quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.
соглашусь(( не дай Бог если близкие попадут в этот процент...
а у частников типа ошибок не совершают?
quote:
Изначально написано BARZ:
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869
а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет
quote:Я думаю, у врача, имеющего 9 минут на пациента, которые из-за хронического цейтнота к концу смены сокращаются до 5-ти и, недобро дышащую в затылок, взвинченную очередь, несколько больше шансов совершить ошибку, чем у врача в Д+, имеющего 30 - 60 минут на пациента.
Изначально написано U-la-la!:
а у частников типа ошибок не совершают?
Нет?
quote:
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются,
нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.
quote:Ну да. Оно может позволить себе только содержание чиновничьего аппарата, всевозможных администраций, депутатов, силовых и фискальных органов, футбольных команд (исключая Анжи), сочи, крым, кавказ, TV, саммит атэс и мост на остров Русский, ЧМ по футболу, программу освоения Луны и сколково. То есть, только то, что остро необходимо народу. Остальное - роскошь.
Изначально написано Dr Livsi m:
этого государство позволить себе не может.
quote:
Изначально написано U-la-la!:а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.
Разработчиками данного приказа являются медики. Давно пора ввести аналогичную с ФЗ систему, где все согласования и авторы публично открыты с их рецензиями\предложенными поправками, но пока медики что-то стесняются своё авторство публике показывать и все кивают что там где-то некие глупые гр-не приняли эти НПА, но никак не они......
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
А какая разница?
хорошо. ситуация. когда начались "итальянские забастовки", Скворцова в первых же интервью сказала, что нужно пересмотреть нормативы приема первичного звена. на это просто тогда никто не обратил внимания.
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
побольше теорий заговора.......
кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.
quote:
Изначально написано U-la-la!:А какая разница?
Большая.
Ну дак что? Где Вы настоящий(ая)?
Ну, если Вам вопрос не нравится, давайте по другому спрошу..
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?
quote:Этточно.
Изначально написано Dr Livsi m:
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.
Главные специалисты и начмеды...
на сайте МЗ УР, к примеру, есть приказ о формировании комиссии по развитию здравоохранения в УР - можно увидеть ФИО исполнителей.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?
какая разница вам от этого?
quote:
какая разница вам от этого?
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее
?quote:
Изначально написано U-la-la!:
побольше теорий заговора.......
это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????
тарифную сетку на сайте ФОМСа посмотри кто определяет
и при чем тут приказ о нормативах времени?
quote:Вот ведь странная манера - отвечать вопросом на вопрос.. Можно ведь просто и честно сказать - не хочу отвечать. И всё..
Изначально написано U-la-la!:
какая разница вам от этого?
Я ведь сразу обозначил - мне интересно. Ну, не хотите отвечать, не отвечайте, в этом ничего плохого нет. Просто хотел подтвердить для себя выводы из собственных наблюдений, не столько в отношении Вас, сколько о наших чиновниках. В том числе в минздраве.
Что они за люди.. Что они из себя представляют на самом деле..
Анонимность - это ведь очень расслабляющая штука.
quote:Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.
Изначально написано U-la-la!:
Главные специалисты и начмеды...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.
поржал, особенно про главных специалистов)))))
quote:
Изначально написано irkaleb:
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее
у меня почему-то ощущение (я им уже где-то делилась, в "здоровье ребенка", кажись), что уляля начинает на форуме бузить, когда ему по работе под зёпу напинают
опять журнашлюстки набежали....
quote:
и при чем тут приказ о нормативах времени?
какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.
quote:Ну-ка, ну-ка расскажите-ка U-la-la!, что здесь смешного?
Изначально написано U-la-la!:
поржал, особенно про главных специалистов)))))
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? считай.
Ливси, ему бесполезно что-либо доказывать))
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.
)))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?
quote:Блин, пост пропал куда-то..
Изначально написано U-la-la!:
поржал, особенно про главных специалистов)))))
Если бы я не общался с главными специалистами разных уровней и мастей. Если бы я не знал кем многие из них были, до того как..
Если бы я не знал что они имеют от админисрации, с кого, чего и скока они берут за лояльность..
Я бы тоже поржал.
Так что, главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.
ПС. Дословно. Один из главных специалистов. Разговор о медпрепаратах. "Да я любое говнище пристрою хоть в ЖНВЛС, хоть в ХРЕНВЛС.. Вопрос ведь один - сколько Вы готовы на это заплатить?"
Вот теперь можно ржать. 
Вы это частной клинике выше озвучили?
Скок там нынче главных специалистов совмещает?
quote:
))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?
а это не из одного лукошка грибы?
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.
совершенно именно))
*вы тоже что-то пытаетесь уляля доказать? бесполезно.
quote:
Изначально написано irkaleb:
а это не из одного лукошка грибы?
тычо! конечно из разных и никак не взаимосвязаны. нормативы - отдельно, оплата - отдельно. вот мне, как "журнашлюстке"
, это совершенно ясносегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...
quote:Балуете Вы их..
Изначально написано taxi2006:
по 6 минут на человека...
quote:
итого по 6 минут на человека...
вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут
quote:
Изначально написано irkaleb:
вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут
:-D
А я бы жалобу накатала: мол на меня государство отвело аж 9 минут, а врач на меня потратила 6 :-(
Седня тоже была у врачей. некоторые на меня даже минуты не потратили
quote:
Изначально написано irkaleb:
[B
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут[/B]
Или все 30 за недодаденными 3 минутами вернутся)))))
quote:
Изначально написано taxi2006:
сегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...
А как это Вы так умеете?Они Вас ни о чём не спрашивают?У меня сёдня одна бабуля зашла без очереди "только спросить"-20 минут спрашивала-и до трусов разделась(надо ж показать,о чём речь)и раз пошла такая пьянка-полную запись ей в карте сделай...И такая дребедень каждый день
quote:
Изначально написано Arven74:А как это Вы так умеете?
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка))))) в эпидемию гриппа и побол бывало
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
форум, во всяком случае его медицинская ветка - для него работа.
любой внедрёж жопоголовых чиновных минздравцев тру-ля-ля будет с пеной на губах и брызгами из ноздрей защищать и поддерживать
К марту 2014 года в 17 российских регионах Минздрав завершил масштабное исследование по хронометражу работы врача, и обрадованно выдал вывод: на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты. Собственные находки были подкреплены общемировыми тенденциями: британские коллеги осматривают сограждан за 8,5 минут, американец за 8-9 минут, а израильтянин так вообще <скорострельщик> - 7,5 минут. Соответствующих иностранных нормативов достать не удалось, но доверим компетенции министра Скворцовой, поделившейся этим знанием с Владимиром Познером.На <вспомогательную, служебную и работу с документами> врач имеет право потратить не более половины времени приёма. Правда, в документе не указано, присовокуплять это время к минутам осмотра или отнимать от приёма. Вызывает беспокойство отсутствие в проекте окончательных цифр, поэтому не исключено, что 9, 10 и 12 минут - это <про всё>. На профилактический и прочие медицинские осмотры надлежит тратить не более 60-70% нормативного времени, то есть педиатр должен <закруглиться> максимально за 6 минут, терапевт за 7. Особенно здорово будет на окончательном этапе диспансеризации, когда скороговоркой терапевт выпалит пациенту про факторы риска и их корректировку.Рекомендуем начинать тренироваться, чтобы не стать лишним в родном ЛПУ.http://mirvracha.ru/news/show/2374
Всё страньше и страньше (с)
Интересно,а на сколько сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?Они сами согласны,чтобы их 5 минут осматривали и 3 им писали бамажки?
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут
Я не знаю,как у вас,коллеги,но у меня лично на приёме за 5 минут только студенты справляются своё состояние описать(и то не все)-жалоб мало,способность к сжатому изложению относительно высокая.И это только жалобы+анамнез.Без осмотра."Опись" состояния-в процессе опроса(как обычно).А как без осмотра лечить-я не знаю.А если бабушка на приёме-ей же рекомендации объяснять 2-3-4 круга надо...Или бабуль сразу не принимать тогда?
quote:
Изначально написано Arven74:
сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?
нет. они ж инопланетяне)))
путиноиды решили окончательно запретить мат.
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?101052
http://66.ru/news/internet/156382/
Теперь обсуждать реформу здравоохранения станет сложнее.. 
на Руси?
quote:
запретить мат
???
quote:
на Руси?
Да нет, расслабьтесь, еще сможем собраться и "пообсуждать" как следуват.
quote:
окончательно запретить мат.
Это ж тока в СМИ. А мы тут собссно и не совсем СМИ, будем иносказательно нецензурить.
А вообще-то путиноиды молодцы, опять нашли самое необходимое звено для вложения 25 лямов, это ж только для повышения зарплат маней не хватает, а для решения такой наиважней государственной задачи,как искоренение факов в СМИ - всегда пожалста. Браво, редиски! Вот изничтожим в корне "нецензурную брань" как главного врага рассейского, и заживе-е-е-е-е-м !
да щас! врагов многа , и они повсюду
например, еще есть ТАБАКОКУРЕНИЕ, его тоже нужно искоренить же
/а бдить будут курящие матюкающиеся полисмены
quote:
Это ж тока в СМИ.
С недавних пор любой форум вроде как уже приравнен к СМИ.
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты.
не, закалка "приемника распределителя" именно так я называла приемный покой, в котором работала месяца 3, совмещая с работой в отделении.. в принципе, провести осмотр за 5,5 минут могу, очень корявым почерком заполнить бумажки за 4 минуты тоже, НО! есть же сбор анамнеза, жалоб, а это боооольшая часть времени (вытягивание из пациентов, отгадывание название лекарств и прочее) и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...
quote:
Originally posted by подолог:
и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...
архаизмы какие-то... достаточно ссылки в инете. и анамнез - в топку. вот немедни спросил врач у родителей доношенный ли родился ребенок. и нАте вам. жалоба - "как посмел врач назвать ребенка недоноском"! так что то 9 минут на прием - это много. достаточно 3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок
quote:
3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок
чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон
quote:
чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон
Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.
quote:Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.
Изначально написано Lyke:
Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.
Низзя отказывать людям в медпомощи. Предлагаю лучше повесить на двери кабинета брошюрки "На что жалутесь?" - с указанием симптомов = диагноз,пока прочитают, глядишь, 9-10 минут и прошли. А уж самым трепетным, ожидающим аудиенции с врачом, строго настрого дать понять : сколько весит в граммах, читай минутах, оказываемая медпомощь, не забыть при этом указать дебильный приказ по нормативам от умнейших людей нашего Минздрава.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.
Ага, и крЭмы по телеку заряжать.
вот ведь, а поколение вконтакте и не знает, что за
поди да, надо возродить традисьонquote:Для оптимизации процесса конвеерного оказания медицинских услуг и во избежание временнЫх издержек, надо полуклиники разделить на женскую и мужскую половины. Как в общественных банях. Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими не тратя драгоценное время. Да и жалобы могли бы сами расписать пока в очереди сидят. Подробно и красочно. Карты ведь на руках..
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер..
мечтатели....
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.
quote:
Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
quote:Хм.. Действительно.. Можно и в кабинет не заходить. Оптом. В коридоре. Встали в ряд. С открытыми ртами у одной стены, с раздвинутыми ягодицами у другой.. Врач прошел посмотрел, медсестра раздала рецепты. Всё.
Изначально написано Dr Livsi m:
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
quote:
Изначально написано BARZ:
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.
А то! И это я еще трезвый..
У нас 40 минут-первичный прием, 20 минут-повторный...
quote:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
С сайта Нац.Мед.Палаты уже убрана страничка отзывов о нормах труда, видимо законодатели проекта пошли навстречу пожеланиям медработников...
quote:
Изначально написано buxarinaLP:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
на предыдущей странице вроде обозначили..
Dr Livsi m, а Вам не кажется, что тему надо выносить в "Ижевские события и новости"?
Мы-то и так про все это знаем. Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги. А то он на себе это ощущает, а осознать не может. Связи какие-то видимо в мозгах нарушены. Ипульсы от туловища к разуму не все проходят и поэтому выводы не делаются.
Тем более там периодически в разных новых темах выводят на чистую воду оборотней в белых халатах
Вот в одной теме все бы и колбасились. Заодно и просвещались бы.. Ну, если кому ещё есть чем..
Или с этим к drkaren?
Закрепили бы там её. Чем, например, выставки актуальнее охраны здоровья населения? В наших ЛПУ каждый день выставки и шоу..
quote:
Коломацкий2:
тему надо выносить в "Ижевские события и новости"
может и надо, но бесполезно
quote:
Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги
Народ все видел не раз. Фразы "знали куда шли" и прочая дрянь виделась регулярно. Необучаемые мрази. Всегда есть люди, которым приятно оказать помощь, даже если этот человек тебе хиркостюм кровью заблевал. И всегда есть те, кого хочется прибить на месте. Первых всё же больше, но воняют сильнее вторые.
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
забавный вопрос)
*из серии "что было бы, если бы"))) мед.работники покамест по большей части разнознены и аполитичны. надо ждать, пока уйдет совсем старая гвардия, которая живет по советским принципам "если не мы, то кто" и "исполним клятву гиппопотама, порвавшись на британский флаг". не считая пресловутую итальянскую забастовку педиатров и недавнюю шустро закончившуюся - сарапульских мед.сестер, на моей памяти более или менее массово выступили только сотрудники рдкб. их именно в шантаже и обвиняли, кстати. тем не менее, своего они добились - их дежурства по совмещению (или совместительству, уже точно не помню) в пределах тех самых 0,5 ставки оплачивается в двойном размере
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
это вы так над окулистами посмеялись?
В продолжение темы про разбогатение медиков..
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
quote:
Коломацкий2:
В продолжение темы про разбогатение медиков..
тем не менее, обыватель верит, что "медики" тележками и даже маленькими бульдозерами деньги гребут
quote:
Originally posted by Игорь_888:
2 доктора с которыми общаюсь
а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)
Больницы называть не буду, общаюсь, ибо кореша мои, просто если какие то проблемы, то 1000 за консультацию, и либо в платную советуют идти, либо по своим проводят без очередей и без всяких ОМС и прочих хсссс-) Люди сидят и зарабатывают деньги, а за рюмкой коньяка, насчет з/п, говорят что ХЗ какая, что то там платят на закусить-)
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно
Ну мне как потребителю, проще денег отдать и приехать в удобное мне время и сдать туже кровь, не сидя в ожидании своей очереди, или рецепт на нужное мне лекарство, или справку какую.
quote:Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Изначально написано Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..
quote:
Изначально написано Игорь_888:
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?
Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
quote:
В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.
Так абсолютно во все медицинские вузы конкурс рекордный) Даже на платные отделения) В Ижевске как раз поди-ка самый маленький конкурс среди медов вот и прутся все кому не лень)
ЗЫ Ректор Челябинской медакадемии вон чего говорит:
Почему же ребята так неожиданно влюбились в медицину?
- Для меня это пока непонятный психологический феномен. Может быть, из-за романтики: человек в белом халате выглядит привлекательным. А, может быть, из меркантильных соображений: молодежь понимает, что профессия врача в принципе перспективная в плане материального обеспечения.
quote:
Изначально написано Игорь_888:
почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
Желание родителей запихать свое дитя в медицину, польза для всей семьи).
quote:В отставку надо подавать в таком случае.
Ректор Челябинской медакадемии:
- Для меня это пока непонятный психологический феномен..
Чиновникам хотят запретить лечение за рубежом
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..
не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
Я тебе так скажу, в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)
вот они, оборотни в белых халатах)))
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.
Да я и не вру. Это было давно и условия очень изменились..
Да и доходит до меня чот не сразу.. Я про другое подумал..
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники? Да?
Если так, то в те времена у нас был бригадный подряд и работать было одно удовольствие. Каждый знал чего, скока и за что он получит. Красота! Соответсвенно штат был укомплектован полностью, вплоть до последней санитарки (конечно с учетом возможности дать всем заработать). Поэтому мой прежний опыт в данной ситуации не котируется.
Собственно, и ушел из медицины, когда ею стали руководить чиновники, а не спецы и вместо лечения появились медицинские услуги.
Бригадные позакрывали, Главчиков перевели на контракты и зарплату в минздраве, чтоб отделить от сотрудников.
С той же целью и замов с начмедами превратили в чиновников. Кто не захотел мутировать - ушли или их ушли.. С тех пор это разделение и поддерживается минздравом.
Сейчас администрация ЛПУ получает деньги только за функцию буфера, чтобы пехота(врачи)и шалупонь(пациенты) не мешали минздраву заниматься бизнесом и как-то бы сами там колбасились промеж собой.
Так что на Ваш вопрос мой моск отказывается напрягаться и фантазировать, чётко зная, что при данной ситуации в медицине, работу в госнике я не планирую. И даже не теоретизировал на эту тему уже лет десять.
Поэтому повторюсь, не знаю.
Ответил?
да. более чем доступно. и про прошлое и про настоящее))
*буфер - он и есть буфер, причем даже если шумно и вонько сработал - на другое место перестявят, как с красновой было
quote:
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники?
я имел в виду, что бы вы делали будучи министром.
quote:
Ответил?
более чем)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
У меня подруга щас на 1-м курсе медколеджа практику в стационаре проходит, по ее рассказам, там такой бардак, шо пипец и лучше в больницу с инсультом не попадать-(((
quote:
Originally posted by Игорь_888:
на 1-м курсе медколеджа
авторитетный специалист...
quote:
Изначально написано Uroman:
авторитетный специалист...
Ну ей не 17, а 28 уже и в медколедж пошла, чтобы, будучи косметологом колоть всякую хрень бабам в губы и прочие места омолаживающую на законных основаниях! А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!
ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?
Ей это нафиг надо, она там учится ради корки! Тем более уже из невролгии договорились чтобы перевели ее в гинекологию, где такого нет, щас укольчики ставит, практикуется-)
а чо тогда про бардаки рассуждает?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а чо тогда про бардаки рассуждает?
Я не рассуждаю, а констатирую факт, что там бордак!