izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Реформа здравоохранения
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Реформа здравоохранения
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 61 :  1  2  3 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 58  59  60  61 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Реформа здравоохранения   версия для печати
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 6-12-2010 19:45 Dr Livsi m Редактировать сообщение Dr Livsi m    первое сообщение в теме:

Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе. Пишите сюда достоверную информацию. Кто что знает.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 08:34 U-la-la!

quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

этим словом можно подытожить всю работу юристов.



для неумеющих читать медиков я пример привел повыше ссылки...
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-5-2014 09:06 Коломацкий2

quote:
Изначально написано U-la-la!:
столько вопросов надо знать и решать в реальности,
Например?

И еще. U-la-la!, Вы могли бы дать здесь цифры? Количество сотрудников минздрава в 80-е годы, в 90-е, в нулевые и сейчас. А?

Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.

А какова динамика развития минздрава?

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-5-2014 09:26 Светга

реальность и чиновник весчи несовместимые))да еще в одном предложении))
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 11:46 U-la-la!

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Например?



вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите? боюсь обосретесь уже на этапе планирования.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 11:47 U-la-la!

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.



порядки, приказы о структуре и штатах ЛПУ что ль изучи и покажи мне кто там вырос с ложкой, да ещё и в 5 раз......
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 18-5-2014 13:05 Lyke

quote:
вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите?

Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 13:31 U-la-la!

quote:
Изначально написано Lyke:

Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.



ааа, гениально - вы нам дайте денег и мы как-нить обязательно что-нить решим)))))))))))))). Ещё сами не знаем что и как решать, но главное бабло - вперед.

Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))

Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 13:35 U-la-la!

Вроде бы зимой президент дал поручение расширить кол-во больниц оказывающих ВМП - под это были выделены деньги для закупки оборудования и помещений. И почему-то только 2 больницы в УР решили поучаствовать в этой программе, остальным видимо денег, оборудования и помещений не надо......
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 18-5-2014 13:50 Lyke

quote:
Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))

Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.



А суть в том - что ты кукарекатель с дивана, который кукарекает скобочками, так как тут точно конкретики 0. Ибо Только идиот будет думать, что можно достичь такого уровня энергопотребления, как в Европе, не меняя окна, не утепляя помещения, не меняя системы отопления и освещения. Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию. На это денег дадут? Серьезно? Или, как часто - директива есть, а исполнить через жопу, засвечивая лучинку в операционной?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 14:39 U-la-la!

quote:
Изначально написано Lyke:

Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию.



бла бла бла, бла бла бла....... и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать? Тебе с такими идеями даж десятком тараканов не управиться, не то что в других масштабах что-то делать .

ржу про то как "некие окна утеплять" и какую-то там экономию что-то там даст где-то)))))))))))). Глядишь так и дойдем до энергоэффективности Европы, но главное!!!! - бабок дайте Лайку, а уж он там дыры утрамбует))))

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 14:48 U-la-la!

вернемся к вопросу - ну так как все-таки достичь европейских показателей энергоэффективности в масштабе хотя бы одного региона? Вы глава этого региона и что вы сделаете для этого? Кроме всякого бреда типа дам денег всем хрен знает куда и на что, но дам.

история редактирования

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 18-5-2014 16:58 Lyke

quote:
и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать?

Сам херню порешь - другим можно. Ты сейчас что просишь, чтоб тебе всю смету выложили, в цифрах? Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе. Ты хочешь, чтоб ЦРБ с люменевыми проводами, оконными блоками из 90-х годов и оборудованием 80-х внезапно начало работать по уровню энергопотребления "А". Если не видишь связи между утеплением окон и потреблением энергии - воистину, дурак. Хотя, юрист уровня удги небось, что требовать.
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 18:45 Игорь_888

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?

что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?

ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?

Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди..


Нет не обижался и ты не обижайся!
Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!
У нас в Онкодиспансере тамограф имеется?
По поводу комплексов, есть 1, боюсь пауков, неприятны они мне, больше ничего не пугает!
По поводу олигофренов, хз что сие означает, щас в википедии посмотрю, позже отпишусь-)

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-5-2014 19:06 Коломацкий2

quote:
Изначально написано U-la-la!:
повышение энергоэффективности до уровня Европы
U-la-la!, харэ словоблудием заниматься. Вы и так дискредитируете своими ответами, точнее уходом от них, минздрав частности и чиновников в целом. Давайте конкрентные ответы и конкретные цифры.

Итак, повторюсь, какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам? Только пожалуйста, без бла-бла-бла.. Ок?

Еще раз.
Количественные изменения сотрудников минздрава по сравнению с 80-ми годами?
Количественные изменения замов главврачей, бухгалтеров, экономистов, директоров больниц, менеджеров и других управленцев в ЛПУ по сравнению с 80-ми годами?

Вы хоть что-то конкретное можете ответить? Вообще Вы оперируете цифрами и показателями в реальном времени? Вы допущены к этому? Или я напрасно трачу с Вами свое время? Давайте серьёзно..

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-5-2014 19:08 Светга

quote:
Originally posted by Игорь_888:

Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!



бгггг))бросай пить ужо,алкоголизм неизлечим))
quote:
Originally posted by Игорь_888:

тамограф


от слова Там?))))
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-5-2014 19:10 Коломацкий2

quote:
Изначально написано Игорь_888:
Нет не обижался и ты не обижайся!
Ок. Договорились.
quote:
Изначально написано Игорь_888:
медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там

В целом согласен. Но если БЕСПЛАТНАЯ, то это не как в Израиле и Германии, а как в СССР, КНДР или на Кубе.

Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 19:19 Игорь_888

quote:
Изначально написано Светга:
от слова Там?))))
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))

на 4,5 Окончил! Гошей отродясь не был, Суслик погоняло был или Сусл, а диагноз 2 месяца назад поставили-хронический бронхит!

история редактирования

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-5-2014 19:30 Светга

quote:
Originally posted by Игорь_888:

на 4,5 Окончил!



соврал,не моргнув глазом)))
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 19:33 Игорь_888

quote:
Изначально написано Светга:

соврал,не моргнув глазом)))

зачем мне врать, универ вот похуже, средний бал был 4,0, но там было уже не до учебы-)

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-5-2014 19:35 Светга

quote:
Originally posted by Игорь_888:

средний бал



а выпускной бал как прошел?
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 19:37 Игорь_888

quote:
Изначально написано Светга:

а выпускной бал как прошел?

Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 19:39 U-la-la!

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам?



Вы даже к вопросу об энергоэффективности подступить не можете, какие вам дальше?

структуры и штаты лпу с 70-80х годов в части управленцев не изменялись.
Из того что реально увеличилось - бухгалтера.

Остальные данные и цифры давно уже общедоступны - изучайте, анализируйте.... Только боюсь, что опять дальше слов о том какие все вокруг дураки, кроме вас, не полезете.


quote:
Изначально написано Lyke:

Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе.



правда? и как это сделать? ты дальше своего окна мозг расширить можешь хотя бы до одного региона за исключением варианта "Я, как глава региона, решил дать всем денег на энергоэффективность, что это хрензнает и зачем хрензнает, но дам, даже хрензнает сколько и кому, но дам"?
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-5-2014 19:40 Светга

quote:
Originally posted by Игорь_888:

Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!



не понятно кто кого троллит)))
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 19:43 Игорь_888

quote:
Изначально написано Светга:

не понятно кто кого троллит)))

ХЗ, спросила, я ответил что я делал!

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 18-5-2014 20:27 Arven74

quote:
Изначально написано Игорь_888:

ХЗ, спросила, я ответил что я делал!


Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.

Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 20:32 Игорь_888

quote:
Изначально написано Arven74:

Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.


Ну в 95-м мы называли балом выпускным-прощание со школой! А про другой балл я ей ответил, в школе 4,5 для непотлявых 4, 50000000, в универе 4,0!

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-5-2014 20:53 Коломацкий2

quote:

U-la-la!
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?


Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 21:05 Игорь_888

quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?


Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-5-2014 21:09 Коломацкий2

quote:
Изначально написано Игорь_888:

Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)



Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 18-5-2014 21:16 Игорь_888

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?

"Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?
что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?

ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?

Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди.. "

Поди выпил лишнего и забыл? -))))))

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-5-2014 21:17 U-la-la!

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?



бла бла бла, неужели пейсателю мозгов не хватает почитать приказы МЗ СССР о структурных численностях ЛПУ или хотя бы порядки оказания медпомощи?
я уж про открытые бюджеты и структуры БУЗов и региональных МЗ молчу - это явно слишком сложная информация для пейсателя - там же думать надо будет
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 18-5-2014 23:40 Зоркий Пью

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

я напрасно трачу с Вами свое время?



это точно напраслина голимая
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 19-5-2014 08:44 Dr Livsi m

Обращение к коллегам. Продолжение.
Удивительно, сколь приятен эпистолярный жанр! Первое свое письмо я адресовал пациентам. Они все поняли, я и сейчас хожу на работу бесплатно и получаю от этого огромное удовольствие (действующий сертификат мне позволяет это делать).
Это письмо я адресую коллегам и начальникам.
Дорогие организаторы здравоохранения!
Удивительно, но на мое коротенькое письмо к пациентам откликнулись коллеги со всей страны, ответы пришли из Канады, Англии, Латвии и Эстонии. Такое ощущение, что письмо угодило в самое наболевшее место. Причем большинство врачей были уверены, что доктор Кузнецов работает в их родном городе. Кажется, что вся российская медицина состоит сплошь из таких <2-х городских больниц>: меня искали в Москве, в Рязани и Перми. И все респонденты были единодушны - так дальше работать нельзя. Значит, моя проблема - отражение системного процесса. Благодарю всех, кто откликнулся, нас оказалось на удивление много, а значит, есть источники регенерации!
Почему-то мое письмо произвело на часть коллег и пациентов удручающее впечатление. Виноват, исправлюсь.
Во-первых, никакого пессимизма я не испытываю.
Просто я больше не хочу играть по навязанным правилам, противоречащим и здравому смыслу, и законам природы. Я не хочу подчиняться людям, некомпетентность и нежелание работать которых очевидны даже санитаркам. Я не капитан, чтобы сперва распороть борт и затем последним покидать тонущий корабль, а наш <Титаник> уже отплыл из Саутгемптона навстречу айсбергу. Поэтому остаюсь на берегу. И четко знаю, где и чем буду заниматься. Наша профессия прорастает в личность своего носителя, как плацента в материнскую плоть. Поэтому останусь врачом, даже если придется работать грузчиком.
Во-вторых, у меня есть мечта и идеи, которые я хочу реализовать. Первая - фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов. Вторая мечта - безмедикаментозное лечение (и, надеюсь, излечение) ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ. К счастью, мы можем обойтись без вмешательства государства в это дело. Кроме того, надо написать давно запланированные учебники и начать заниматься со студентами во внеучебное время. Раньше репетиторство касалось средней школы. Нам же суждено впервые учредить институт репетиторов в высшем учебном заведении.
B-третьих, я не единственный из успешных врачей, кто внезапно покинул государственную медицину в УР в последние месяцы. Недавно ушел с заведования и поста главного специалиста по УЗД 1-й РКБ Юрий Иванович Пинчук, и с ним еще два врача. Никто его даже не поблагодарил за многолетний труд, благодаря которому Удмуртия имеет развитую современную службу УЗД. Он стоял двадцать лет у руля этой специальности. Им воспитаны десятки специалистов. Но отряд, как говорится, не заметил потери бойца. Мне, кстати, администрация тоже не сказала <спасибо>, словно я простая уборщица. Сам я за двадцать четыре года службы не заработал ни званий, ни наград.
Всё, чем меня наградил местный президент - публичным присвоением звания отморозка (видеозапись видели все).
О чем говорит такое отношение к людям? О глубоком непонимании руководством республики самой сути медицинской деятельности. Медицина - это, прежде всего, человеческие отношения, культура, олицетворенная в конкретных врачах, медсестрах и санитарках. Их растят годами, обеспечивая преемственность поколений. Их культивируют. Даже Гитлер понимал, что танкист важнее танка! А у нас? Начальство уверено, что все можно купить! Последние годы всё развитие медицины в УР да и в РФ свелось к покупкам и откатам. Купили томографы, сканеры, анализаторы и т.п. Но никак не удается купить подходящих врачей и подходящих больных. Никто до сих пор не продает таких расходных материалов, как ум, честь и совесть.
Первым тревожным звоночком для меня стала история с модернизацией в УР. У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра. Следовательно, никаких собственно медицинских (а не финансовых) идей, у руководства нет. Например, единственная идея, которую озвучивает мой собственный главный врач с 2003 года каждый второй понедельник, звучит так: <Нам нужны платные услуги, денег нет>. Простой арифметический подсчет говорит о том, что эту мантру он произнес как минимум 286 раз, однако результата так не добился (о таком эффекте неоднократно предупреждал еще Ходжа Насреддин, имея в виду слово <халва> ).
Мне непонятно, почему мы упорно пытаемся импортировать западную модель здравоохранения, имея собственную, отработанную до мелочей. Нам упорно навязывают миф, что массовая медицина на Западе лучше и эффективнее. Ничего подобного. Я там стажировался. Очереди там длиннее, безответственности еще больше (только она там коллективная и застрахованная - никто не виноват в отдельности), а результаты лечения основных болезней те же самые, что и у нас. И обходится все это удовольствие там дороже. Но! Государства в Европе не устраняются от своих социальных обязательств.
Удмуртия - маленький регион. И мы быстрее других наедимся прелестей отмодернизированной экономистами государственной и частной медицины. Медико-экономические стандарты и инструктивно-технологический подход губят индивидуальный лечебный процесс, оказываясь бесполезными там, где заболевание не вписывается <в рамки>. Некому считать новые тарифы. Нет денег на учебу. Нет денег на больничные библиотеки и информационные центры. Нет денег на ремонты.
Перемудрили мы с нанотехнологиями. В 21 веке во 2-й ГКБ нет никакой возможности сделать очистительную клизму старухе с недельным запором. Какое уж там <клиническое мышление>! Утрачен даже навык общения врача и пациента. От разговора с доктором больному должно стать легче. А на деле? Из союзников, вместе борющихся с недугом, они превращаются в заклятых врагов. Пациенты любой ценой пытаются вырвать свою <услугу> из скаредных лап ОМС, а врач любой ценой хочет избавиться от пациента, выписывая зачастую заведомо неисполнимые направления. Кто торжествует в результате такого противостояния? Только недуг.
Все возвращается на круги своя. Что такое была советская медицина? Уникальное явление планетарного масштаба - многоуровневая система биологической и демографической безопасности страны, в которой каждое звено имело четко прописанные задачи и ответственность. Ее реликты и атавизмы уцелели только в МЧС.
Русскую и советскую медицину не смогли сломить ни первая мировая война, ни революция, ни гражданская бойня, ни великая отечественная. И даже в девяностые она выстояла. Кто же, как и для чего сломал систему, эффективность которой была доказана историей? Единственным недостатком советской медицины к концу 1990-х было нежелание и неспособность государства финансировать систему. Но куда же вливается сейчас нефтегазовый фонтан?
Все возвращается на круги своя. Вот уж реанимируют мумии ДОСААФ и комплекса ГТО... Поэтому уцелевший мицелий и споры советской (считай, российской) медицины неизбежно прорастут. Наша медицина никогда не срастется с западной: что русскому радость - то немцу, как известно, смерть. И в доказательство - письмо из Лондона буквально с криком о помощи: <Приезжайте в Лондон! Здесь катастрофически не хватает хороших врачей!> Поэтому я культивирую в себе и своих студентах оптимизм. Правда, таким образом, чтобы не грустить от созерцания окружающего нас настоящего. И внимательно смотрю под ноги - чтобы не вляпаться во что-нибудь ненароком.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2094/
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 19-5-2014 09:28 Pe_Na

какой же он всё-таки умница)))
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 19-5-2014 09:32 Pe_Na

а, ну и эта, уляля идиот.

*спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю

Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 19-5-2014 09:34 Dr Livsi m

quote:
себестоимостью 25р

самые дешевые из китая стоят 80 руб.))
сейчас в тренде диодные лампы. их ценник от 160 руб начинается
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 19-5-2014 09:38 U-la-la!

хых, журнашлистка умничает...... Слабо прочитать НПА, где прописано, что делать надо?

Раньше в журналистику брали умных, которые хотя бы первоисточники изучали, а сейчас подобных неграмотных шлисток, которые с форума новости тырят и более ни на что не способны

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 19-5-2014 09:42 U-la-la!

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра.



учитывая, что заявки подавались больничками, а не МЗ, который их только обобщал, то слив засчитан)))))))))
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 19-5-2014 09:44 Pe_Na

я никак не могу доказать идиоту, что он - идиот, и что я ни разу не журналист
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-5-2014 10:38 Коломацкий2

quote:
Изначально написано Pe_Na:
спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю
Спорим, что нет. Все ограничится словами. Ну, бумажками.. В лучшем случае..


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 61 :  1  2  3 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 58  59  60  61 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Сентябрьские инициативы Владимира Путина в области здравоохранения - обсудим? 
 Гримасы "бесплатного" здравоохранения 
 как получить направление по квоте в минестерстве здравоохранения? 
 Новый Министр Здравоохранения 

Главная /  Медицина /  Реформа здравоохранения форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ