quote:

---

Теперь они призывают заводчиков и волонтеров самим спасать животных от клиники. Вдумайтесь только в это!

---

вот вот, вдумайтесь сами. А не занимайтесь пустыми беспочвенными обвинениями.

Есть далматин под усыпление в клинике.
Кто заберет или поможет?

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

нет, не практически все. Все, кого спрашивала НЕ УСЫПЛЯЮТ вообще, либо только по показаниям.

---

Тоже поспрашивала. Ответ - усыпляем только больных. А здоровых распихиваем по себе, знакомым. Недавно был случай - собака скиталась по докторам несколько дней, пока не нашлись желающие его забрать. Единственный раз был случай, когда хозяйка настояла, доведя доктора до нервного срыва, чтобы здоровую собаку усыпили при ней, чтобы она видела что она мертва. Но таких случаев единицы.

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

дело даже не в том, что собаку усыпили, а усыпили не сделав даже попытки ее спасти

---

Считаю потому, что за усыпление денег заплатили, а попытки спасти, как упомянули присутствующие, приводят к убыткам. Очень легко проверить что движет человеком - предложите то за что он так ратует делать абсолютно бесплатно. Я делаю что считаю правильным бесплатно, многие присутствующие тоже это делают. Клиника Бим выбрала деньги. И это не плохо. Только красивыми словами свое желание не нужно прикрывать. Многих присутствующих возмутило и это лицемерие тоже.

quote:

---

Изначально написано Tk1:
КАК клиника могла определить, породистая собака или нет?

---

1. По внешнему виду определяется экстерьерное или фенотипное соответствие.
2. Устанавливается наличие клейма.
Как было выше написано, клиника этого делать не обязана. Но в обсуждаемом случае не надо ходить к гадалке, чтобы определить, на какую породу похожа собака, и со свечками клеймо на голом кобеле тоже искать не надо.
К слову, я сегодня связалась с двумя клиниками и поинтересовалась, как часто к ним на усыпление приводят породистых здоровых животных, на что получила ответ, что крайне редко.
Опять же у меня очень неоднозначное отношение к этой ситуации: я не хочу обвинять клинику, списывая произошедшее на стечение обстоятельств, т.к. уважаю многих сотрудников этой клиники за их профессионализм и помощь, с другой - я сделала лично для себя неприятное открытие, как я уже писала выше, что не додумалась обезопасить собак своего разведения внесением соответствующего пункта в договор.

quote:

---

Клиника Бим выбрала деньги. И это не плохо. Только красивыми словами свое желание не нужно прикрывать. Многих присутствующих возмутило и это лицемерие тоже.

---

спасибо посмешили

quote:

---

на что получила ответ, что крайне редко.

---

когда как. у них может редко, у нас нет. В общей массе здоровых животных под усыпление - у нас нередко.
Кстати по поводу калечащих операций - выведение мопсов, такс, французов и других в современной проекции - это искалечивание собак напрямую (раньше эти породы так не выглядели). У них проблемы с дыханием практически в 50% случаев, а у так с позвоночником из-за диспропорции тела. Почему никто не ратует за прекращение этого безобразия??? А ведь это все просто желание владельца - получить изуродованную генетически собаку.

история редактирования

Спрашивать - одно, знать - другое. Никто в глаза не скажет суровой правды жизни.
А усыпляют всех, здоровых тоже. Да, врачи, имея определенные предпочтения к породе, некотрых не усыпляют, берут к себе или знакомым. Но не всех и не всегда, увы

quote:

---

А здоровых распихиваем по себе, знакомым

---

миллион раз уже сказано - забирайте и распихивайте.

quote:

---

Очень легко проверить что движет человеком - предложите то за что он так ратует делать абсолютно бесплатно

---

Выработаете за бесплатно? ответьте мне на этот вопрос. И не прикрывайтесь:

quote:

---

Только красивыми словами свое желание не нужно прикрывать. Многих присутствующих возмутило и это лицемерие тоже.

---

quote:

---

1. По внешнему виду определяется экстерьерное или фенотипное соответствие.
2. Устанавливается наличие клейма.

---

возможно в клинике это сделали. Что дальше? Клеймо ставят сейчас и волонтеры. кому звонить? Несколько дней уже клиника добивается списка куда звонить по какому клейму . Реально списка так и нет. Но конечно, обвинить клинику всегда легче, они всегда крайние. А хозяин не виноват - он идиот . Заводчик не виноват - он не оставил контактов в клинике, но все равно не виноват, виновата клиника, что хозяина не нашла.
Кто-то бы сразу приехал за собакой? Это практически невероятно, а держать ее было негде. Но это же проблемы клиники, так?

бесполезно тут объяснять. люди уперлись в удобное им мнение. Жить с закрытыми глазами, не принимать ответственности на себя - позиция очень многих.
Клиника не золотой червонец чтобы всем нравится. Мы делаем свою работу, как можем. Нравится наша позиция или нет: вкус и выбор каждого.
А теперь помогите Илоне пристоить долматина.

quote:

---

И еще, мне не совсем понятен такой момент, люди приходят, заключают с клиникой договор, платят деньги за усыпление животного, и клиника получается уже обязана это сделать, а как она тогда может спасти животное, ведь эти люди предъявят претензию, почему животное не усыпили.

---

как в этом случае будет поступать клиника?

Яна, я не знакома лично ни с одним врачом данной клиники и не могу судить об их профессиональных навыках, но на текущий момент что-то и не возникает желания познакомится лично. И еще... более всего меня поразила реакция руководителя клиники на эту ситуацию. Если вдруг, ттт...., я бы допустила что-то подобное, от чего пострадали бы конкретные люди, я бы нашла в себе силы принести свои соболезнования тем, кто остро и очень болезненно воспринял смерть Семика и обязательно бы выразила свое сожаление о случившимся. А вот уже после этого можно было бы что-то предлагать заводчикам и волонтерам по недопущению подобной ситуации в будущем.
Здесь же только прозвучали обвинения в адрес заводчика и никакого сожаления Тамару никак не назовешь безответственным заводчиком. Кто-кто, а она работает с владельцами своих щенков. но за каждым невозможно уследить днем и ночью. Человек испытал горе от потери этой собаки, а ей только обвинения летят в лицо НЕ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ это как то. Не дай бог никому из нас оказаться когда нибудь на ее месте.
Яна, у нас в договоре с одним заводчиком прописана даже марка корма, которым владелец обязан кормить собаку. Если по каким-то причинам это не возможно, то другая марка подбирается собаке только по согласованию с заводчиком И тоже есть пункт, по которому обо всех возникших проблемах владелец ОБЯЗАН известить в первую очередь заводчика. Заводчик так же имеет право первым выкупить собаку, если владелец принимает решение о ее продаже или переустройстве.

quote:

---

Originally posted by Дворжецкий:

А теперь помогите Илоне пристоить долматина.

---

и мне пристроить коричневую суку добермана и кобеля еще черного.

история редактирования

а как вообще собака попала в руки этого живодера-хозяйки, я так поняла, она даже не владелец

quote:

---

как в этом случае будет поступать клиника?

---

quote:

---

как правило, дело не в самом усыплении, а в том что хозяин хочет избавиться от животного. Если говоришь - давайте просто заберем - никто не был еще против (где то внутри понимают что не зачем усыплять то). Требуется просто оперативно приехать и забрать животное.

---

то есть смотрите, вы забираете животное, значит вы не сможете уже его дальше усыпить, никто за это не заплатил деньги. И получается, собаку по-любому уже надо пристроить хоть куда, я правильно понимаю?

То есть речь не идет о временной отсрочке усыпления? Речь идет о том, или его усыпляют, или оно будет жить?

quote:

---

а ей только обвинения летят в лицо

---

Я никого не обвиняю, никогда
. Потому что никогда не знаю - почему и зачем это человек сделал(как это возможно залезть в чужую голову?). И оценивать действия любого человека
со стороны считаю как минимум глупостью.то что пыталась донести до них понимание ответственности -да

quote:

---

Если вдруг, ттт...., я бы допустила что-то подобное, от чего пострадали бы конкретные люди, я бы нашла в себе силы принести свои соболезнования тем, кто остро и очень болезненно воспринял смерть Семика и обязательно бы выразила свое сожаление о случившимся

---

Если бы вы не стали с порога кричать что клиника это бездушные засранцы занимающиеся только наживой - разговор выстроился бы иным.

quote:

---

Originally posted by Дворжецкий:

Если бы вы не стали с порога кричать что клиника это бездушные засранцы занимающиеся только наживой - разговор выстроился бы иным.

---

вы знаете, я тоже руководитель. И даже если мне задают тон разговора не тот, который бы мне нравился, то у меня, как у руководителя, достаточно опыта и выдержки, чтобы перевести в нужную мне интонацию и в нужное русло.

история редактирования

Люди высказали свое отношение к ситуации, свое мнение, которое, как утверждает ваш сайт, для вас ВАЖНО!! Так примите его и учитывайте в своей работе.

quote:

---

вы забираете животное, значит вы не сможете уже его дальше усыпить, никто за это не заплатил деньги

---

Дело не в том заплатили или нет. Иногда люди находят умирающих или у них нет денег и они их в клинике бросают. Где то лечим, где то усыпляем за свой счет и счет Илоны.

quote:

---

собаку по-любому уже надо пристроить хоть куда,

---

если уж взяли пытаемся пристроить, правда иногда это не получается, приходится усыплять. Вот кот уже один больше полу года живет. Усыпить жалко. Пристроить пока тоже не получается.

quote:

---

То есть речь не идет о временной отсрочке усыпления? Речь идет о том, или его усыпляют, или оно будет жить?

---

если животное взятое нами по возможности - не пристраивается, не забирается и нет возможности держать дальше оно усыпляется. Или че то вопроса не поняла я.

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:

и мне пристроить коричневую суку добермана и кобеля еще черного.

---

"Мне" не надо никого пристраивать, я и сама могу. А далматин в КЛИНИКЕ.
Просят помочь с пристройством. Собака под усыпление.
Ну и где желающие?
Список я передам в клинику, но боюсь все это слова-слова-слова.

пардон, не примите, как нравоучения. Данная ситуация даже у меня вызвала гипертонический кризис, а что делается сейчас с Тамарой даже представить не могу

quote:

---

Изначально написано Tk1:

возможно в клинике это сделали. Что дальше? Клеймо ставят сейчас и волонтеры. кому звонить? Несколько дней уже клиника добивается списка куда звонить по какому клейму . Реально списка так и нет. Но конечно, обвинить клинику всегда легче, они всегда крайние. А хозяин не виноват - он идиот . Заводчик не виноват - он не оставил контактов в клинике, но все равно не виноват, виновата клиника, что хозяина не нашла.
Кто-то бы сразу приехал за собакой? Это практически невероятно, а держать ее было негде. Но это же проблемы клиники, так?

---

Глазки разуйте - список есть Если это клейменная дворняга, достаточно набрать номер мой или Илоны. Заводчику оставлять контакты в клиниках, чтобы те звонили? Насколько реально то, что клиника вспомнит, что у нее имеются контакты заводчика, например, кхс, щенка которого через три года принесли усыплять? Результат будет ровно таким же.
И, да: я бы приехала за КХС с клеймом.

quote:

---

вы знаете, я тоже руководитель. И даже если мне задают тон разговора не тот, который бы мне нравился, то у меня, как у руководителя, достаточно опыта и выдержки, чтобы перевести в нужную мне интонацию и в нужное русло

---

Переводите. Мне ничего не задавали, просто сразу кричать стали с порога. Поступила как считала нужным ИМХО. И тут дело не в том что мне что то не нравится, а в том что вы изначально нежелании слушать какие либо доводы. Когда человек недоволен и желает разобраться это одно, а когда желает только покричать и пообвинять - это другое.

quote:

---

Изначально написано Бешеная собака:

"Мне" не надо никого пристраивать, я и сама могу. А далматин в КЛИНИКЕ.
Просят помочь с пристройством. Собака под усыпление.
Ну и где желающие?
Список я передам в клинику, но боюсь все это слова-слова-слова.

---

Клеймо на "далматине" есть? В какой клинике находится? Возраст каков? Пол?

quote:

---

Насколько реально то, что клиника вспомнит, что у нее имеются контакты заводчика, например, кхс, щенка которого через три года принесли усыплять?

---

Это абсолютно реально, и уже тут то и можно ругаться если не вспомнит. В конце концов мы будем звонить ЛЮБОМУ кто в течении часа приедет и заберет (даже номеров 10-20 обзвоним если они будут). Заводчик не заводчик - не имеет никакого для нас значения.

quote:

---

Просят помочь с пристройством. Собака под усыпление.
Ну и где желающие?

---

и вот здесь как раз боюсь:

quote:

---

Результат будет ровно таким же

---

история редактирования

да хватит уже заниматься нравоучениями, это на самом деле не главное, кто какой тон выбрал для разговора, надо проблемы с этими собаками, которые под усыпление решать и как-то не допускать этого в дальнейшем.

quote:

---

Изначально написано Дворжецкий:
Это абсолютно реально, и уже тут то и можно ругаться если не вспомнит. В конце концов мы будем звонить ЛЮБОМУ кто в течении часа приедет и заберет. Заводчик не заводчик - не имеет никакого для нас значения.

---

Марина Викторовна, а что толку будет потом, когда не вспомнит, ругаться? И кому именно оставить контакты? Администратору? Доктору? Персонал сменился, и забыли все о том, что надо звонить заводчику по собаке.
Можно, я лично Вас попрошу: передайте, пожалуйста, всем докторам, чтобы не усыпляли кавалеров и риджбеков! Этих я всегда заберу, несмотря ни на что.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:

Клеймо на "далматине" есть? В какой клинике находится? Возраст каков? Пол?

---

Позже все напишут.
Усыпление по причине "надоел"
Врач клиники забрал пока себе.
Взять хочешь?

quote:

---

а что толку будет потом, когда не вспомнит, ругаться? И кому именно оставить контакты? Администратору? Доктору? Персонал сменился, и забыли все о том, что надо звонить заводчику по собаке.

---

Мне оставьте (любому главному врач в клиниках, это их компетенция как правило), а дальше уже не ваши проблемы как клиника будет это проводить. Зачем вы изначально придумываете уже. Уже сразу определить виноватого на будущее?

quote:

---

Этих я всегда заберу, несмотря ни на что.

---

ок, обязательное условие по всем - приезжать оперативно быстро. Понятно по возможности оставляем, но эта возможность есть не всегда.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Бешеная собака:

Позже все напишут.
Усыпление по причине "надоел"
Врач клиники забрал пока себе.
Взять хочешь?

---

Хочу найти заводчика по клейму для начала.

quote:

---

Изначально написано Дворжецкий:

ок, обязательное условие по всем - приезжать оперативно быстро. Понятно по возможности оставляем, но эта возможность есть не всегда.

---

В отношении кавалеров и риджбеков можете не сомневаться: в течение часа заберу сама либо попрошу кого-нибудь.

quote:

---

Персонал сменился, и забыли все о том, что надо звонить заводчику по собаке.

---

и вообще никто не мешает заводчикам и прочим неравнодушным раз в месяц звонить и напоминать, если уж вы думаете что клиники такие тупые. Вариантов оповещения ведь много можно придумать, однако я считаю это не от клиники должно исходить. Хотя конечно не думаю что кто то реально не позвонит если будет список висеть, это ж не раз в год будет требоваться.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Y'nka:

Хочу найти заводчика по клейму для начала.

---

И? Заводчика и я могу найти.
Ни один еще не забрал далматинов своего разведения взад.

quote:

---

Изначально написано Дворжецкий:
а дальше уже не ваши проблемы как клиника будет это проводить. Зачем вы изначально придумываете уже. Уже сразу определить

---

Вы же прекрасно знаете, что последнее не в моем духе. А проблемой, к сожалению, это может стать моей, когда клиника не сможет реализовать механизм оповещения в силу человеческого фактора.

quote:

---

Изначально написано Бешеная собака:

И? Заводчика и я могу найти.
Ни один еще не забрал далматинов своего разведения взад.

---

Имеет смысл хотя бы попытаться.

quote:

---

когда клиника не сможет реализовать механизм оповещения в силу человеческого фактора.

---

вот когда это случится - тогда и будете возмущаться, маловероятно вообще такое, потому что врачи, как человеческие факторы, всегда ищут возможность оставить, и только потом итог усыпление.