О качестве панельных домов в микр-не "Столичный" можете почитать отзывы жильцов здесь же в темах соответствующих домов, но в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки. Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают!

quote:

---

Originally posted by qwen:

О качестве панельных домов в микр-не "Столичный" можете почитать отзывы жильцов здесь же в темах соответствующих домов, но в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки. Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают

---

Отзывы сколько мог читал. Но интересны не сами отзывы, а сравнение этих домов с 467 серией) Стали ли за эти годы технологии лучше, должна ли быть ценовая разница между ними. Планировки и площади в столичных панельках все таки получше, чем в 467 серии

история редактирования

467-ая серия лучше. Возможно не в плане площадей и планировок, а по качественным характеристикам (теплоизоляция, звукоизоляция).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано qwen:
в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки

---

Кому не должны?
30 лет дому - добро пожаловать в капитальный ремонт с заменой электрики. Монтаж электрики в панельке - очень весёлое занятие.

quote:

---

Originally posted by qwen:

И ведь покупают!

---

Вот и весь ответ на ваш вопрос. Если покупают, то почему не задирать цены?

Жила в "хрущёвке" - на 40-ом году жизни дома перегорел маленький проводок в распределительном щитке. За 700 руб. электрик что-то там заменил и стали жить дальше.Не слышала даже про то, чтобы требовался капитальный ремонт электрики в 30-летнем доме. Это вы уж загнули. Может через 40-45 лет...

quote:

---

Originally posted by Mouserus:

Кому не должны?
30 лет дому - добро пожаловать в капитальный ремонт с заменой электрики. Монтаж электрики в панельке - очень весёлое занятие.

---

Разницы принципиальной не вижу совсем. 20-50 тысяч от материалов и тебе перетянут всю электрику... В новострое кстати нормальные люди то-же полностью меняют схемы электрики под себя!!!

quote:

---

Originally posted by qwen:

Но чем думают люди когда покупают студию 31м в "Матрёшке-Сити" на нулевом цикле без отделки когда по такой же цене продаётся готовая 1комнатная квартира ("заезжай и живи") в рядом стоящем доме 467-ой серии?!

---

Головой думают вообще-то.
И правильно делают.
Студии там берут, чтобы сдриснуть с родительского крыла и с посылом на дальнейшее расширение лет через 10 максимум.
И что имеем через 10 лет в обоих случаях?
1. Квартиру, которой 10 лет.
2. Квартиру, которой 40-50 лет в доме с вонючими подвалами, с лифтами, срок службы которых закончился ещё 10 лет назад, облезшими стенами и уставшей электропроводкой.

Ну и какую будет проще скинуть на рынке?

Вы не "передёргиваете"?
Мы имеем:
1.КГТ площадью 25 кв.м.
2.Полноценную 1комнатную квартиру площадью 30 кв.м. с изолированной кухней

quote:

---

Изначально написано Leminov:

облезшими стенами

---

Буммашевская, 47 (ЖК "Янтарный"). Дому 7 лет. Зайдите в его подъезды и посмотрите в каком они состоянии. Это можно сказать про многие новостройки.
Рядом стоит "хрущёвка" Буммашевская, 66. Дому 47 лет. Сделан ремонт. Подъезды в лучшем состоянии чем соседний "Янтарный".
Квартиры в новых домах возможно и должны цениться чуть выше, но не настолько же! Особенно учитывая то, с каким качеством сейчас сдают новостройки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Leminov:

Головой думают вообще-то.

---

quote:

---

Originally posted by Leminov:

Ну и какую будет проще скинуть на рынке?

---

там рядом с Матрешкой нет 5-этажек, в основном 467 серия - она еще 50 лет простоит

полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном Муравейнике

quote:

---

Буммашевская, 47 (ЖК "Янтарный")

---

пример одной из самых неудачных "новостроек".
при сдаче - из розеток сифонило, в с\у воняло канализацией.

quote:

---

Originally posted by Leminov:

2. Квартиру, которой 40-50 лет в доме с вонючими подвалами, с лифтами, срок службы которых закончился ещё 10 лет назад, облезшими стенами и уставшей электропроводкой.

---

это уже от "управляйки" зависит

Качество новостроя лучше. Кривые стены и кирпичная кладка хруща говорит о многом. В новострое такого нету. Хватит эти сказки про супер качество старое говорить. Хорошо, а что такое новострой? Нарисуйте мне график когда падение пошло качества, в 1985, может в 1995? А что такое новостройка? А в 2002 как строили? Почему качество упало? В какую смену резко стали делать хуже бетонные плиты и кирпич? Нахваливать хрущ это как праворульную тойоту 1990 года хвалить, якобы на века сделана и настоящее качество, а не новый солярис. Но это глупо.

А новострйо дороже по 2 причинам: 1. Процентная ставка ниже, 2. Отдавая 1-3млн(для многих огромные деньги) хочется войти и жить в НОВОЙ квартире, а не зайти в обоссанный подьезд и в старую квартиру.

quote:

---

Originally posted by xo:

полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном Муравейнике

---

Да уже сейчас это не так:

quote:

---

Originally posted by qwen:

Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают!

---

Через 10-20 лет ситуация будет ещё более однозначной.

Если щели можно запенить, текущие трубы заменить, окна переткнуть на пластик, то с лифтами ситуация куда печальней. И тут речь не о кабине как таковой, а о всём подъемном механизме.
Каждый третий лифт в многоквартирном доме использовать нельзя, он небезопасен.

Чесаться начнут как всегда, когда массово люди полетят в свободном падении в шахты. Пока кол-во погибших далеко не так велико, чтобы бить в набат. Посмотрим, что будет через 10-20 лет.

5-этажные 40-летние хрущи, склёпанные на скорую руку для расселения людей из общежитий в 70-ых годах прошлого века, даже нечего обсуждать. По-моему, единственной мотивацией купить метры в этих домах будет являться корыстный интерес, что когда-нибудь их объявят аварийным жильём и выплатят компенсацию для переезда.

sasa777, я не только и не столько про "хрущёвки" писала.
Что такое "новострой"? Ну мне кажется цены задирают на квартиры в домах не старше 10 лет. Будем считать что в нашей теме это входит в понятие "новостройки".

Я думаю что при покупке квартиры риск нарваться на некачественный товар в процентном соотношении одинаковый в новом или в "старом" доме. Набросать вам список "косяков" по жилым комплексам или сами помните из прошлых тем? Намокающие потолки, ледяные "шубы" в углах и т.п... Про звукоизоляцию я уж молчу.
Вот исходя из этого я и считаю что цены в новостройках и 20-30летних домах должны быть одинаковыми при прочих равных условиях.

Звукоизоляция самая плохая в панельках в любых, в кирпичных чуть лучше. В монолите средняя(новострой или нет без разницы, бетонная плита она и в 1970-х и в 2010-х годах одинаковая).

quote:

---

Originally posted by Leminov:

Originally posted by xo:полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном
Муравейнике
Да уже сейчас это не так:

---

Именно так, если речь про 1-ки 467 с. и студии в муравейниках . Речь не про 5 -эт.хрущи 60-х годов
По большим квартирам согласен планировки интересней, , площади больше, Ипотека ниже , на площадке не по 8-12 квартир - как в случае со Студиями ( насколько больше нагрузка на лифт если на то пошло ? )

quote:

---

Originally posted by Leminov:

5-этажные 40-летние хрущи, склёпанные на скорую руку для расселения людей из общежитий в 70-ых годах прошлого века,

---

Переживут современный новострой, мне интересно лет через 15-20 когда криво сделанный молнолит начнет рассыпаться за чей счет банкет будет?)))

quote:

---

Originally posted by sasa777:

Звукоизоляция самая плохая в панельках в любых

---

Самая жопа с звукоизоляцией это монолит и 467, в хрущевках как раз более менее, хотя все равно ты неповеришь, скажу как человек сменивший за разумную жизнь 7 или 8 квартир не считая арендных, и 2 дома)))

Пожила в пятиэтажке и в новостройке.
Сравним:
в пятиэтажке мы меняли все, сами, ну считай что купили квартиру без отделки. Это нас не пугало, косметику можно сделать, трубы поменять. Но! Если это поменяли все ваши соседи снизу и сверху. Этажом выше жила замечательная маргинальная семья, но об этом позднее. Они менять трубы не хотели, и квартира ниже -не хотели. Когда сантехник нам показал срез трубы- это примерно как дерево, только с кольцами внутрь- и маленька дырочка с иголку -через которую сочится вода.
Этаж у нас был второй. Окна мы сменили, внизу цвела замечательная сирень и вишня. Я выходила на балкон в халатике полюбоваться запахами весны. Чуть меньше чем через год я поняла что маргиналы сверху чуть ли не срать в окно были готовы. Вытаяли бутылки, банки из под пива, окурки, пакеты, объедки... Когда заезжали с маленьким ребенком- радовались что семя напротив с ребенком ровесником. НО мы не подружились. во первых мы не умели как они сидеть и пить пиво на лавочке, когда дети играют пивными бутылками тут же в луже. К слову частенько напившаяся молодая мать "из приличной семьи" вся такая чикуля, спала у двери напротив. Вечрами они шумели под окном и матерились. К утру оставляли срачь в подьезде- бутылки, упаковки из под сока. Если тепло пили тут же во дворе на капоте машины.
Осенью из подвала пришли блохи. Да! вы не поверите, как они попадали на второй этаж-мне не понятно. Они кусали нас за ноги. Пока я все не обработала 10 флаконами дихлофоса.

В новостройке:
Из плюсов- хорошая площадка, подобранный контингент. Новый лифт. В новостройке все же процент банковский ниже, кухня такая- что все мы можем поместиться (семья из 4 человек) а не по очереди кушать как это было в хрушевке. Заварили сразу мусоропроводы.
Из минусов:Я слышала как соседи встают по утрам и умываются. Все что было из отделки -облезло через 3 месяца. Нет парковок. Нет мест в садиках и школах, либо возить, и мы возили все семь лет. Переполненные участки в поликлинике. Ну просто не протолкнуться, по 4-5 часов в очереди.Участковый врач физически не могла справится с такой оравой детишек.
Даже не было сначала пешеходного перехода через дорогу.
Постоянно чтото сыпалось, ремонтировалось, озлобленные соседи писали кляузы друг другу что днем надо спать и в выходные не шуметь. Если мы жили на восьмом,а ремонт затеяли на втором- то весь подъезд ходуном. Еще проблема новострое их берут не всегда для себя, а как инвестиции- сдавать, а сдают не всегда славянам. Лысый двор. И две вички которые воткнули сами жители в субботник. Только хардкор, асфальт и немного клумб с петуниями.

В 467. Сейчас живем в такой планировке. Опять же меняли все. Не нашлось места для стиралки, поменяли ванну на душевую, и мне обязательно надо раковину, не понимаю как умываться не в нее. Беда 467- мусоропроводы, периодически приходят насекомые, я их периодически морю. Близко школа, садик, бесплатные кружки, библиотека, музыкальная школа. Хороший врач на участке, внимательно смотрит детей и всех знает по именам. Удобная транспортная развязка, есть место под парковку. Пожалуй у меня все.

история редактирования

Сахарный Сироп, и в итоге? Если бы сейчас выбирали между новостройкой и 467-ой - что бы выбрали?

quote:

---

Изначально написано qwen:
Сахарный Сироп, и в итоге? Если бы сейчас выбирали между новостройкой и 467-ой - что бы выбрали?

---

Я определилась) а вы?

quote:

---

Originally posted by Сахарный Сироп:

Я определилась) а вы?

---

- Знаешь как заинтриговать?
- Как?
- Завтра скажу.

лучше своего частного дома- ничего нет)

quote:

---

Изначально написано Сахарный Сироп:
В 467. Сейчас живем в такой планировке

---

написала ведь она, где интрига-то?

quote:

---

Originally posted by ita x:

написала ведь она, где интрига-то?

---

Один внимательный в толпе)

Именно так. Меня устраивает по платежам, по комуналке, по тишине. Соседей я не слышу, во дворе управляйка поставила цепочки для каждой квартиры выделив место. Лифты новые, в подьезде ремонт, пластиковые окна.Откапиталили крышу в прошлом году. Я написала заявление-нашему подъезду еще швы переделали. Откровенных маргиналов нет,в подъезде моют редко, но и как то не сорят, вместе выходят на мытье окон и уборку двора.

история редактирования

Жил в 467й почти 4 года, сейчас живу в новостройке.
Покупали 467ю как наиболее недорогой вариант 2х комнатной квартиры, если бы тогда знал как все будет по деньгам - ни за что бы не купил вторичное жилье. В 467й как заехали меняли проводку, полы, потолки, кухню и т.д. Дом был только после капитального ремонта - меняли крышу, лифты, стояки ГВС, ХВС и канализационные, ввиду этого видимо проблем особых по водоснабжению и водоотведению не было, не считая того что было очень низкое давление ХВС и в итоге в подвале воткнули насос для нагнетания давления. Двор был более менее - большой с большой детской площадкой.
Плюсы: свободная парковка
Минусы: обшарпанный и местами засраный подъезд, очень сильная слышимость и запахи соседей снизу, холодно зимой из-за продуваемости межпанельных швов (во время отключения отопления квартира выстужалась за 2-3 часа), маргиналы в подъезде, к слову соседи на площадке под которыми жили одни из маргиналов заколебались бороться со всевожможной живностью - тараканами, мышами, а также запахами, маленькая кухня, постоянно ломающийся старый лифт (новым пользовались год до продажи)

Новостройка Онежский дворик (буквально рядом с 467м где жили, поэтому транспорт и пешая доступность нужных локаций не изменилась):
плюсы - нормальные соседи, 2 лифта (при поломках как правило один всегда работает), хорошие планировки, двор еще лучше чем был
минусы - парковка уже переполнена, а еще много народу не заехало, слышимость, много звуков ремонта (год-полтора после сдачи дома)

Мое итоговое мнение - во вторичку больше не хочу. А насчет разрыва цен - мне кажется с каждым годом он будет расти. Ну и смотря по друзьям/знакомым кто снимает - все ищут съем именно в новых домах, вторичка не котируется уже видимо.

Вторичка котировалась лет 10 назад, когда боялись в новострой вкладываться(риск недостроя был велик), а сейчас привык народ что известные застройщики 100% за 1-2 года под ключ строят. БЭУ оно и есть БЭУ, и авто и жилье. Ну кому нужна панелька или хрущ кирпич 70-80-х годов, без лифта, криво построенный, с убитыми как правило подьездами, + ремонтировать надо. Живу в новострое 2.5 года, дом кирпич, тепло светло всё новое, построено всё хорошо. Слышимость как и везде, в панельном самая ужасная слышимость.

quote:

---

Изначально написано FiLiK:
Минусы: обшарпанный и местами засраный подъезд, очень сильная слышимость и запахи соседей снизу, холодно зимой из-за продуваемости межпанельных швов (во время отключения отопления квартира выстужалась за 2-3 часа), маргиналы в подъезде, к слову соседи на площадке под которыми жили одни из маргиналов заколебались бороться со всевожможной живностью - тараканами, мышами, а также запахами, маленькая кухня, постоянно ломающийся старый лифт (новым пользовались год до продажи)

Мое итоговое мнение - во вторичку больше не хочу. А насчет разрыва цен - мне кажется с каждым годом он будет расти. Ну и смотря по друзьям/знакомым кто снимает - все ищут съем именно в новых домах, вторичка не котируется уже видимо.

---

Подписываюсь под каждым словом (тоже какое-то время жили в 2-ке 467 серии)

Мое мнение... Если вторичка то только кирпичный дом. даже если хрущь..
Из опыта жизненного жил в 2-шке 467, ленинградке, сейчас хрущь, была как инвестиции 1-шка в новостройке... была двушка на первом этаже в блочной хрущевке... Пришли к выводу - строим дом!
По квартирам подробнее 467 серия двушка металлург с рождения до лет так 14 круглый год +16 в квартире - очень холодная.
Ленинградка с 14 до 25 лет норм, но пока не заделали межпанельные швы и не поменяли окна было немногим теплее чем в 467. Хрущь 1952 г.п. сейчас там живем жара. всегда с открытими окнами летом плохо что окна на запад после обеда очень душно.
Новостройка монолит ... слышимость АХТУНГ!!! Отделка через 2 недели все начинало облезать, окна продувались... точнее не само окно а откос... точнее уже рамка откоса - дуло... заткнули чайным пакетом все ок!(но это из юмора) а так теплая квартира, с парковками как и везде беда.
1 этаж хрущь блочный - нормально, тепло, но входящие соседи и вечно бабахающая входная дверь это нечто!!!
Итог - решили что в квартиру мы не поедем... В прошлом году начали строить свой дом... но это совсем другая история!
Кто выбирает квартиру - совет смотрите зимой ... Если квартира теплая - всегда можно проветрить, а вот если холодная...

quote:

---

Изначально написано FiLiK:
Новостройка Онежский дворик

---

quote:

---

Изначально написано FiLiK:
хорошие планировки

---

видимо не в первом доме... в ОД много студий, хостел и прочая радость

просматривая проекты новостроек, что предлагают в последнее время, меня смущают больше всего два момента: количество квартир на площадке (если рассматривать не совсем уж премиум-класс) и маленький земельный участок с количеством парковочных мест процентов на 10-20% квартир. вот и надо бы задуматься по-тихоньку о расширении дальше, но все не ладно. пожили в новострое с нуля (панель, 5 квартир на площадке) - тепло, благоустроенная территория, по молодой семье - соответственно без бабусек, но в целом все вполне приличные, мест парковочны было немало, почти всегда хватало. сейчас живем в кирпичном доме, дому 10 лет, квартиры большие и их немного в доме, участок большой, парковочных мест достаточно, контингент взрослый, приличный. но вот дом кирпичный, а слышимость замечательная((( и вот вроде бы можно поменять свою квартиру на больше-комнатную в той же ленинградке (как то сравнивала, по площадям получается фифти-фифти, но у нас 2-ка, а там 3-ка) без доплаты, но как я не хочу в старый дом с этими старыми узками лифтами, куда не всякая коляска влезет, где нет пандусов, тамбуров для всякого детского транспорта и неизвестно на кого нарвешься в соседях!

Дом кирпичный - с чего вы взяли что шумоизоляция лучше чем в других? Бетонная плита такая как и везде, стереотипы это всё! Межквартирные перегородки могут быть хоть из чего.

quote:

---

Изначально написано sasa777:
Дом кирпичный - с чего вы взяли что шумоизоляция лучше чем в других? Бетонная плита такая как и везде, стереотипы это всё! Межквартирные перегородки могут быть хоть из чего.

---

так вот именно стереотипы потому что)))

quote:

---

Изначально написано Vasiliska:
но как я не хочу в старый дом неизвестно на кого нарвешься в соседях!

---

ещё 1 стереотип!
Жила в "хрущёвке" на Буммаше - районе, считающемся неблагополучным. Живу в новостройке, считающейся едва ли не "премиум-классом", соседи - 95% с в/о. Так вот в "хрущёвке" соседи в общей массе были поприличнее чем в новостройке. Не в плане одежды и марки а/м, а в плане культуры общения и доброжелательности. Как правильно сказали в какой-то теме на Марке - "в новостройках встречается то же самое быдло что и в общежитиях, только на иномарках и одеты подороже."
Так что относительно контингента соседей риски одинаковые что в новостройках, что во "вторичке".

Валить оттуда надо,а не цены на курятники сравнивать