quote:

---

Традиции такие в Ижевске.

---

О да, помним помним.

quote:

---

Originally posted by sasa777:

других минусов в принципе нет.

---

А дороги чистить кто вам будет в большинстве случаев?) У частного дома есть как плюсы так и минусы, как и у любой другой недвижимости... Все мои знакомые проживающие даже в элитных местах где 15 соток стоят 2,5- 3 миллиона, не поверите но сами чистят дороги, И вам очень повезет если у соседа будет личный трактор))) Сам жил в доме 2 года, каждое утро начиналось с лопаты если ночью был снег. Если работать не боишься то частный дом самое то, потому что работа будет круглый год))) И плевать в потолок как в квартире однозначно не получиться. Плюс надо понимать что детей придется отвозить и привозить! У квартир свои плюсы, можно легко купить в районе где есть нужная тебе школа. Дома для пенсионеров)))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
работа будет круглый год)))

---

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Дома для пенсионеров)))

---

Где-то не сходится
Или пенсионеры у нас такие мощные работяги и здоровья дофига.
Покидать снежок это не работа, это зарядка - здоровье!
Хотя я немного романтик, ни когда не жил, а мечтаю о своем доме. Еще мечтаю не платить ГЖУ по 4 т.р. каждый месяц а только зимой за газ

история редактирования

quote:

---

Originally posted by кактус_колючий:

Или пенсионеры у нас такие мощные работяги и здоровья дофига.

---

Если бы я работал так как мои родители пенсионеры под 80 на даче я бы сдох)))...

В этом и секрет! Они потому и живут так долго, что работают дофига. Движение - жизнь. Диван - смерть

Ну ну, в деревнях долго не жили раньше, т.к. пахали с утра до ночи и всё вручную. Снежок покидать романтика пару раз, а каждый день это уже надоедливая работа. В своем доме только за газ? хаха, ну конечно, газ 3т.р. зимой, эл-во, вывоз мусора, чистка дорог, поддержание дома , тут прибить, там отремонтироватьт. 4т.р. ГЖУ это покажутся копейками по сравнению с домой. Уж точно не изза экономии ехать в частный дом нужно.

На днях на дачу пакетик семян для газона прикупил, ценник всего-то около 5 тясяч))) А веть эту сволочь еще и поливать надо каждый день желательно пока нормально не разрастется))) Так что частный дом каким вы его видите на картинках очень затратное удовольствие)))

история редактирования

А как же молочко и творог свои? Приходишь с работы и молоко и творог всё готово и главное натуральное, экономия на лекарствах, воздух то свежайший даже на восточном поселке. Болеть перестают люди, высыпаются говорят за 3 часа(в квартире даже за 10 не могут выспаться)

quote:

---

Изначально написано sasa777:
А как же молочко и творог свои? Приходишь с работы и молоко и творог всё готово и главное натуральное

---

это как? "По щучьему велению" что ли? Так не бывает. Чтобы питаться экологически чистыми продуктами, надо впахивать. И, скорей всего, только на своё хозяйство. А чтобы днём на основной работе, а вечером - "для себя", так это не на долго))) Потом - лекарства, врачи и т.д.

Человек просто не представляет что значит держать корову и сколько это стоит))) Летом еще куда не шло если есть где пасти, а вот на зиму травки заготовить сколько усилий надо, да-же если есть участок под травой, ее надо как минимум накосить, подождать что-бы просохла, привезти на тракторе, скидать на сеновал)))И корова одной травой сыта не будет))) В деревне теща и все ее знакомые от коров отказались, содержать крайне накладно, коз вот держат. И кстати творог сам не приготовиться. В то-же время знаю обратные примеры, городской до мозга костей родной дядька держит 10 кур на яйца, уходит жестко в минус по сравнению с магазинными(цену в рознице от мешка комбикорма видели, а хавают куры будь здоров, не говорю уже про цену постройки евро курятника как он выражается, только на эти бабки яйца можно было до конца жизни в магазине покупать), но вкус другой)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by кактус_колючий:

Хотя я немного романтик, ни когда не жил, а мечтаю о своем доме. Еще мечтаю не платить ГЖУ по 4 т.р. каждый месяц а только зимой за газ

---

дадада!!! всего то 100 тыр скважина, 50 тыр котел, плюс еще ннн денег на установку и поддержание этого оборудования в рабочем состоянии. раз в 2-4 недели ассенизатор (сколько он там берет за выезд? 1-1,5 тыр?) а отопительный сезон у нас с сентября по конец мая, это от 3 до 6 тыр в месяц за газ... и следить надо за всем самостоятельно. а если не дай бог в системе отопления сбой какой (бывает в деревнях эл-во отключают), а котел раз и не запустился... за то время, что на работе дом успеет разморозиться... так что хорошо там где нас нет

Добавьте холостой ход трансформаторов питающий ваш и соседские дома, а так-же его покупку))) А потом бесплатную передачу электросетям иначе его не подключат))) Покупку снегоуборщика нормальной фирмы чуть более 100 а потом покупку ремней к этой хрени))) Часный дом обходиться дороже квартиры, у знакомого стоят котлы на основе умного дома управляемые компьютером, роддерживает климат в доме, система еще одна из самых простых в линейке, только котельная вылетела в 1,5 миллиона до кризиса при баксе 30 рублей. Те каркасники которые толкают на рынке за 2-3 миллиона это тихий ужас, во всех смыслах, все знакомые которые живут в домах сходятся во мнении что строительство дома обходиться в 7-10 миллионов, и это в режиме экономии.

quote:

---

Originally posted by але4ка:

всего то 100 тыр скважина

---

Нее упаси боже, скважину бурить так артезианскую, естественно по докам обыкновенная))) А то еще за природопользование принесут. И это уже далеко не в 100 обойдется...

Я всё представляю, сарказм это был такой)))

Как можно в здравом уме купить 3-комнатную 75 кв.м. в монолитной новостройке на Циолковского когда за такие же деньги продаётся 4-комнатная 84 кв.м. в 100%-кирпичном доме на Л.Толстого, 7 кстати 1990 года постройки т.е. совсем не со сгнившими коммуникациями?!
Но кто-то ведь побежит покупать квартиру 2017 года!

quote:

---

Originally posted by qwen:

1990 года постройки т.е. совсем не со сгнившими коммуникациями

---

Дому 27 лет - там под замену всё от слова вообще!

А по существу - смешно читать доводы человека который никогда не занимался ремонтом в старом фонде. Тот кто это делал САМ никогда не пойдет на это второй раз, если только средства не будут поджимать. Потому что это лютая дичь - демонтировать надо абсолютно всё, до голого кирпича и плит перекрытия, т.к. только так можно эти квартиры привести в человеческий вид (к потребительским свойствам новостройки без отделки, т.е. без запахов, гнили, плесени и т.д.), читай евроремонт. В свою очередь это вагон времени и маленькая тележка денег - по итогу они съедят почти всю выгоду от выбора старого фонда.

Вторичка оправдана только в одном единственном случае - когда хочешь квартиру именно в этом месте, а там новостроек просто нет, либо ценник на них в облаках (а-ля Парус, Колизей и иже с ними).

история редактирования

Дома должны возводиться на века и 27 лет для дома - это не срок.
"Демонтировать абсолютно всё до голого кирпича и плит перекрытия" в 27-летнем доме? Неправда! Вот в монолитке на Циолковского действительно нужно делать всё от слова вообще, потому что она вообще без отделки.
Ничего не хотите написать про звукоизоляцию в новых монолитках в сравнении с домами построенными 30 лет назад по классической кирпичной технологии?

quote:

---

Originally posted by qwen:

Дома должны возводиться на века

---

Они никому ничего не должны, у нас общество потребления - извольте пожинать плоды.

quote:

---

Originally posted by qwen:

27 лет для дома - это не срок.

---

Еще какой срок, я знаю что говорю (т.е. пишу).

quote:

---

Originally posted by qwen:

Ничего не хотите написать про звукоизоляцию в новых монолитках в сравнении с домами построенными 30 лет назад по классической кирпичной технологии?

---

Не то что бы хочу, но могу.
Я жил:
1) хрущевка, 60-х годов в кирпиче (2 этаж),
2) панель, 2010 года (сначала на 2 этаже, потом на последнем),
3) монолит, 2012 года (8 этаж).
Как бы есть что сравнивать, не так ли? Так вот - звукоизоляция везде НИКАКАЯ!

Теперь подробненько про каждый:
1) кирпичный хрущ - хорошо звукоизолирован от внешней среды, т.е. от улицы, но между квартирами - это просто ЖОПА (всего 1,5-2 кирпича в толщину, сложенные полупьяными советскими солдатами на, как бы это сказать-то культурно - абы как), хуже чем в монолите приблизительно на 15% по субъективным ощущениям. Нижние этажи хруща тоже то еще удовольствие - слышно как каждый идет по лестнице, а зимой еще и обивает ноги от снега.

2) новая панель - примерно тот же хрущ, но уже есть лифт и на 2 этаже не слышно шагов людей, соседей слышно на 10% меньше (тоже чисто субъективно), улицу слышно лучше чем в хруще. Так же хорошо слышно как ходят сверху, возможно даже еще лучше. На последнем этаже получше - сверху никто не ходит, шагов в подъезде не слышно, соседей так же как на 2-м этаже - на те же 10% слышно меньше, но появляется ЛИФТ и если ты рядом с ним, а я был рядом, то слышно его оч. хорошо.

3) монолит - чуть получше панели, но очень чуть Слышимость очень странная в нем из-за особенности конструкции - не понятно от куда идет звук (сверху или снизу), я в нем просто "обожал" соседку (через три квартиры) на шпильках - всегда знал когда она приходит и уходит (знал это и весь этаж и не только наш).

Как бы резюмируя могу сказать, что шумоизоляция плохая абсолютно ВЕЗДЕ, и что монолит хуже дома из кирпича - это миф. Все зависит от соседей с которыми придется жить и только от них. Если это маргинальный быдляк, то не важно где он - в монолите или в кирпиче, они выедят мозг чайной ложечкой при любом раскладе.
И лучший вариант выбора квартиры - это последний этаж и угловая, когда соседи (к жилой площади) "прилегают" только снизу (по теории вероятности шанс нарваться на дебилов наименьший, хотя и не исключительный).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано dima_k85:
без запахов, гнили, плесени

---

не факт, что в новострое этого чуда не будет. Достаточно часто встречается.
Вторичка не всегда настолько плоха.

quote:

---

Изначально написано dima_k85:
лучший вариант выбора квартиры - это последний этаж и угловая

---

спорно
жила в угловой квартире - летом торец прогревался так, что домой не хотелось заходить. Зимой от стены холодно. Просто воздух в комнате холодный, нос замерзал.
Про последний этаж - если доступа к чердаку нет, и нет лифта, то, возможно, жить там комфортно. Пока есть здоровье на последний этаж подниматься. Да, если ещё и крыша не течёт.

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
не факт, что в новострое этого чуда не будет.

---

Абсолютно согласен, сталкивался. Плесень в новострое бывает, как и запах из подвала на первом этаже, но это уже косяки строителей, они не так часто бывают как во вторичке.

quote:

---

Originally posted by КатяДекабристка:

торец прогревался... Зимой от стены холодно.

---

Это пол беды решается климатической установкой. Как и любая беда, конечно, требует капиталовложений.

quote:

---

Originally posted by КатяДекабристка:

если доступа к чердаку нет, и нет лифта, то, возможно, жить там комфортно

---

Вот это не учел, но опять же соглашусь на 100%. А протечки крыши надо решать с УК и привлекать её к мат.ответственности через суд.

Миф развенчан как я и говорил, шумоизоляции нигде нет(как в авто), а есть слышимость,Э везде бетон и кирпич. Мне очень смешно когда женщины начинают говорить про слышимость новостроек и монолита. Да они не отличат панельный дом от монолита!

sasa777

quote:

---

Originally posted by sasa777:

Мне очень смешно когда женщины начинают говорить про слышимость новостроек и монолита. Да они не отличат панельный дом от монолита!

---

Ну я отличу. И? в чем смешно.
Всегда умиляло предвзятое отношение к женщинам. Если вас окружают особи с интелектом улитки, то пардоньте, мужчина, это ВАШ уровень слизняка.
Пардоньте еще раз ежели задела за мягкое.

dima k85, если вам попалась квартира в 30-летнем доме, в которой "надо было менять абсолютно всё от слова вообще", то вам просто не повезло - такие квартиры редкость, исключение из общего правила.
Я же писала о ситуации в целом по жилому фонду.

qwen, это не редкость, а здравый смысл - за 30 лет изнашиваются (или устаревают по тех.характеристикам, как эл.проводка) абсолютно все коммуникации.

А может быть это и мой уровень комфорта - у каждого он разный. Для кого-то и убитая "бабушкина" хрущеба "уютная, заезжай и живи".

Назовите мне какой типа дома на фото ниже 
 

история редактирования

Вы нам, блондинкам, экзамен по "Стройтехнологии" что-ли хотите устроить? Ну не монолитные это дома. На втором фото новостройка ЖК "Петровский" от "Комоса" на ул. Петрова. И что?
Насколько больше должна стоить квартира в такой новостройке в сравнении с такой же квартирой в неподалёку стоящем 30-40-летнем доме? На 5%? На 40%?

история редактирования

ЖК петровский да, вы ответьте какие это дома просто. Дороже как и авто, если дому 30 лет, ну на 30% дешевле должны быть. Новостройка 5-10 лет, дальше старье уже. Лично я если буду квартиру менять то только или новострой или свежий дом до 8-10 лет.

quote:

---

dima k85, если вам попалась квартира в 30-летнем доме, в которой "надо было менять абсолютно всё от слова вообще", то вам просто не повезло - такие квартиры редкость, исключение из общего правила.
Я же писала о ситуации в целом по жилому фонду.

---

Мне кажется у Вас разное понимание "ремонт". Для одного это косметика в виде нового ламината, и обоев (В новостройке же тоже надо все это делать, особенно без отделки там "куча" "работы") И б/у убитых квартир правда мало. Обычно пластик+ламинат+обои там есть и порой весьма нормальные. Для второго это понимание более глобального "ремонта" проводка/пол/ровность стен/трубы. Сделать капитальный ремонт во вторичке с заменой полов, выравниванием стен, замены проводки это ... вообщем надо самим попробовать. Новострой всей этой болезнью не страдает. В стенах медь, трубы пластик, поверхности ровные, на полу стяжка, координально ничего вроде переделывать не надо.

quote:

---

Originally posted by DemoNighT:

трубы пластик, поверхности ровные, на полу стяжка,

---

Про пластик скажите это тем кто строил например онежский дворик)))
Поверхности ровные, вы все еще верите в сказку, в большей половине новостроя стены кривые как сабля, но есть рекордсмены из последних это красная горка на ильфата уход по 3-4 см от вертикали не редкость))) На барамзиной новые дома то-же полная жопа по стенам))) Так что не надо про новострой)))

quote:

---

Про пластик скажите это тем кто строил например онежский дворик)))
Поверхности ровные, вы все еще верите в сказку, в большей половине новостроя стены кривые как сабля, но есть рекордсмены из последних это красная горка на ильфата уход по 3-4 см от вертикали не редкость))) На барамзиной новые дома то-же полная жопа по стенам))) Так что не надо про новострой)))

---

Давайте не говорить, а сравнивать. Что лучше новострой по стенам или вторичка 30 летней давности?
п.с принимай нормально и все переделают.
п.п.с Вам кухни где удобней ставить в новострое или вторичке? (при условии что во вторичке стены не выводили, а просто сняли старый гарнитур, нахлабучили плитку и обои.)
п.п.п.с Что в онежском дворике не так с пластиком ?!

В онежском дворике стальные стояки труб...

quote:

---

Originally posted by DemoNighT:

п.с принимай нормально и все переделают.

---

Ой не думаю)

quote:

---

Originally posted by DemoNighT:

п.п.с Вам кухни где удобней ставить в новострое или вторичке? (при условии что во вторичке стены не выводили, а просто сняли старый гарнитур, нахлабучили плитку и обои.)

---

Стены косые везде, удобнее ставить хоть в новострое хоть во вторичке где стены выводили...
Ах да забыл приплюсовать петровкие дома, там углы то-же жесть, да и вега немногим лучше...
Я клоню к тому что про качество в новострое говорить не стоит, его нет просто, и ремонт что там что там начинать надо с ноля... Я не буду спорить что новострой лучше но по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт. Плюс новостроя в понмиженных ипотечных ставках, больше для себя плюсов не вижу.

quote:

---

В онежском дворике стальные стояки труб...

---

Но они новые, а новые лучше чем тем, которым по 30 лет.
И менять их не надо ближайшие лет 5-10 точно.

quote:

---

Стены косые везде, удобнее ставить хоть в новострое хоть во вторичке где стены выводили...

---

Удобнее ставить там где выводили, но если сравнивать новострой и вторичку (без капитального ремонта с выведением стен) то новострой выигрывает.

quote:

---

Я клоню к тому что про качество в новострое говорить не стоит, его нет просто, и ремонт что там что там начинать надо с ноля...

---

Ноль у Всех разный. Для кого-то ноль это замена электрики, лаг пола на стяжку и труб, а для кого-то финишная отделка стен и ламинат.

quote:

---

Я не буду спорить что новострой лучше но по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт.

---

Давайте с примерами.
п.с не защищаю новострой, просто интересно.

С примером так с примером, сколько стоит 2 шка в 60 квадратов в новострое? 2700? Если в центре то еще в плюс.
Потратив 3 минуты, и это далеко не лучший вариант нашел 3шку 60 квадратов в центре на коммунаров рядом с карла либкнехта, если сделать нормальный ремонт на 60 квадратов, 100 окна, электрика, трубы, еще 100 это ванна туалет, и по 100 на комнату включая кухню, нормальный такой ремонтник можно завернуть... А сели сравнить с тем что из новостроя есть рядом?))) Так там цены на 2шку далеко на 2700
ссыль на трешку https://www.avito.ru/izhevsk/k...5_et._713700408

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

ссыль на трешку https://www.avito.ru/izhevsk/k...5_et._713700408

---

Причём висит эта квартира в продаже уже с января 2016-ого.
Говорить-то - не трансформаторы перематывать; по факту дураков нет вкладывать 2 мульта в кусок овна, которое уже пятый десяток разменяло.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

нашел 3шку 60 квадратов в центре

---

Кухня 6 кв.м... Правда школы хорошие рядом, что для доступных новостроек редкость.

история редактирования

Пример с квартирой на ХКоммунаров-Либкнехта возможно был приведён не из самых удачных, но я согласна - таких примеров что

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт.

---

на самом деле полно.
Причём в домах помоложе 1975 года постройки и районах получше.