qwen 20-04-2017 21:12
Даже беглый, поверхностный взгляд на ценники квартир может показать что квартиры с одинаковой площадью-планировкой стоят дороже в новостройке.
А почему?
Если на прилавке магазина лежат 2 пакета молока, но 1 пакет сегодняшний, а другой позавчерашний то разумеется в любом случае лучше по качеству сегодняшний.
Если рядом стоят 2 дома, но 1 дом построен в этом году, а другой 30 лет назад, то лучше...
Эммм-ммммм.....
Вот тут всё не так однозначно.
Здесь, на Марке уже была целая тема про качество квартир в современных новостройках. Ещё была тема про сравнительные характеристики кирпично-монолитных и кирпичных домов.
Мне довелось пожить и в кирпичном доме и в монолитной новостройке и в панельном доме и имею возможность сравнить качество жилья не понаслышке. И по своему опыту я в целом скорее склоняюсь к тому что раньше строили качественнее.
Но чем думают люди когда покупают студию 31м в "Матрёшке-Сити" на нулевом цикле без отделки когда по такой же цене продаётся готовая 1комнатная квартира ("заезжай и живи") в рядом стоящем доме 467-ой серии?!
Mouserus 20-04-2017 22:47
Писал, писал, всё стёр. Очередной холивар.
jev08978 20-04-2017 22:52
Застройщики оборзели и всё тут. Жажда наживы и прибыли
alsel 20-04-2017 22:57
сейчас живу в 467 серии. Все хорошо, кроме площадей, площадь кухни просто убивает. для меня преимущество новостроек - это, в основном, хорошие планировки с адекватными площадями. Но в новостройках не жил, по качеству ничего сказать не могу. Очень хотелось бы услышать мнение людей о современных панельках (мик-н Столичный) в сравнении с той же 467 серией.
qwen 21-04-2017 08:36
О качестве панельных домов в микр-не "Столичный" можете почитать отзывы жильцов здесь же в темах соответствующих домов, но в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки. Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают!
alsel 21-04-2017 10:12
quote:
Originally posted by qwen:
О качестве панельных домов в микр-не "Столичный" можете почитать отзывы жильцов здесь же в темах соответствующих домов, но в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки. Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают
Отзывы сколько мог читал. Но интересны не сами отзывы, а сравнение этих домов с 467 серией) Стали ли за эти годы технологии лучше, должна ли быть ценовая разница между ними. Планировки и площади в столичных панельках все таки получше, чем в 467 серии
qwen 21-04-2017 10:34
467-ая серия лучше. Возможно не в плане площадей и планировок, а по качественным характеристикам (теплоизоляция, звукоизоляция).
Mouserus 21-04-2017 12:52
quote:
Изначально написано qwen:
в любом случае квартиры не должны там стоить больше чем если бы в "Столичном" стоял дом 467-ой серии 80-х годов постройки
Кому не должны?
30 лет дому - добро пожаловать в капитальный ремонт с заменой электрики. Монтаж электрики в панельке - очень весёлое занятие.
ivan11 21-04-2017 13:02
quote:
Originally posted by qwen:
И ведь покупают!
Вот и весь ответ на ваш вопрос. Если покупают, то почему не задирать цены?
qwen 21-04-2017 13:03
Жила в "хрущёвке" - на 40-ом году жизни дома перегорел маленький проводок в распределительном щитке. За 700 руб. электрик что-то там заменил и стали жить дальше.Не слышала даже про то, чтобы требовался капитальный ремонт электрики в 30-летнем доме. Это вы уж загнули. Может через 40-45 лет...
AndreiZ 23-04-2017 14:59
quote:
Originally posted by Mouserus:
Кому не должны?
30 лет дому - добро пожаловать в капитальный ремонт с заменой электрики. Монтаж электрики в панельке - очень весёлое занятие.
Разницы принципиальной не вижу совсем. 20-50 тысяч от материалов и тебе перетянут всю электрику... В новострое кстати нормальные люди то-же полностью меняют схемы электрики под себя!!!
Leminov 24-04-2017 12:28
quote:
Originally posted by qwen:
Но чем думают люди когда покупают студию 31м в "Матрёшке-Сити" на нулевом цикле без отделки когда по такой же цене продаётся готовая 1комнатная квартира ("заезжай и живи") в рядом стоящем доме 467-ой серии?!
Головой думают вообще-то.
И правильно делают.
Студии там берут, чтобы сдриснуть с родительского крыла и с посылом на дальнейшее расширение лет через 10 максимум.
И что имеем через 10 лет в обоих случаях?
1. Квартиру, которой 10 лет.
2. Квартиру, которой 40-50 лет в доме с вонючими подвалами, с лифтами, срок службы которых закончился ещё 10 лет назад, облезшими стенами и уставшей электропроводкой.
Ну и какую будет проще скинуть на рынке?
qwen 24-04-2017 10:09
Вы не "передёргиваете"?
Мы имеем:
1.КГТ площадью 25 кв.м.
2.Полноценную 1комнатную квартиру площадью 30 кв.м. с изолированной кухней
quote:
Изначально написано Leminov:
облезшими стенами
Буммашевская, 47 (ЖК "Янтарный"). Дому 7 лет. Зайдите в его подъезды и посмотрите в каком они состоянии. Это можно сказать про многие новостройки.
Рядом стоит "хрущёвка" Буммашевская, 66. Дому 47 лет. Сделан ремонт. Подъезды в лучшем состоянии чем соседний "Янтарный".
Квартиры в новых домах возможно и должны цениться чуть выше, но не настолько же! Особенно учитывая то, с каким качеством сейчас сдают новостройки.
xo 24-04-2017 10:49
quote:
Originally posted by Leminov:
Головой думают вообще-то.
quote:
Originally posted by Leminov:
Ну и какую будет проще скинуть на рынке?
там рядом с Матрешкой нет 5-этажек, в основном 467 серия - она еще 50 лет простоит
полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном Муравейнике
DNosferatu 24-04-2017 10:58
quote:
Буммашевская, 47 (ЖК "Янтарный")
пример одной из самых неудачных "новостроек".
при сдаче - из розеток сифонило, в с\у воняло канализацией.
xo 24-04-2017 11:02
quote:
Originally posted by Leminov:
2. Квартиру, которой 40-50 лет в доме с вонючими подвалами, с лифтами, срок службы которых закончился ещё 10 лет назад, облезшими стенами и уставшей электропроводкой.
это уже от "управляйки" зависит
sasa777 24-04-2017 11:52
Качество новостроя лучше. Кривые стены и кирпичная кладка хруща говорит о многом. В новострое такого нету. Хватит эти сказки про супер качество старое говорить. Хорошо, а что такое новострой? Нарисуйте мне график когда падение пошло качества, в 1985, может в 1995? А что такое новостройка? А в 2002 как строили? Почему качество упало? В какую смену резко стали делать хуже бетонные плиты и кирпич? Нахваливать хрущ это как праворульную тойоту 1990 года хвалить, якобы на века сделана и настоящее качество, а не новый солярис. Но это глупо.
sasa777 24-04-2017 11:53
А новострйо дороже по 2 причинам: 1. Процентная ставка ниже, 2. Отдавая 1-3млн(для многих огромные деньги) хочется войти и жить в НОВОЙ квартире, а не зайти в обоссанный подьезд и в старую квартиру.
Leminov 24-04-2017 12:12
quote:
Originally posted by xo:
полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном Муравейнике
Да уже сейчас это не так:
quote:
Originally posted by qwen:
Но почему там ломят цены чуть ли не на 40% дороже чем те же "ленинградки". И ведь покупают!
Через 10-20 лет ситуация будет ещё более однозначной.
Если щели можно запенить, текущие трубы заменить, окна переткнуть на пластик, то с лифтами ситуация куда печальней. И тут речь не о кабине как таковой, а о всём подъемном механизме.
Каждый третий лифт в многоквартирном доме использовать нельзя, он небезопасен.
Чесаться начнут как всегда, когда массово люди полетят в свободном падении в шахты. Пока кол-во погибших далеко не так велико, чтобы бить в набат. Посмотрим, что будет через 10-20 лет.
5-этажные 40-летние хрущи, склёпанные на скорую руку для расселения людей из общежитий в 70-ых годах прошлого века, даже нечего обсуждать. По-моему, единственной мотивацией купить метры в этих домах будет являться корыстный интерес, что когда-нибудь их объявят аварийным жильём и выплатят компенсацию для переезда.
qwen 24-04-2017 12:12
sasa777, я не только и не столько про "хрущёвки" писала.
Что такое "новострой"? Ну мне кажется цены задирают на квартиры в домах не старше 10 лет. Будем считать что в нашей теме это входит в понятие "новостройки".
Я думаю что при покупке квартиры риск нарваться на некачественный товар в процентном соотношении одинаковый в новом или в "старом" доме. Набросать вам список "косяков" по жилым комплексам или сами помните из прошлых тем? Намокающие потолки, ледяные "шубы" в углах и т.п... Про звукоизоляцию я уж молчу.
Вот исходя из этого я и считаю что цены в новостройках и 20-30летних домах должны быть одинаковыми при прочих равных условиях.
sasa777 24-04-2017 12:28
Звукоизоляция самая плохая в панельках в любых, в кирпичных чуть лучше. В монолите средняя(новострой или нет без разницы, бетонная плита она и в 1970-х и в 2010-х годах одинаковая).
xo 24-04-2017 12:42
quote:
Originally posted by Leminov:
Originally posted by xo:полноценную 1-ку продать будет проще, чем студию Без Кухни в Огромном
Муравейнике
Да уже сейчас это не так:
Именно так, если речь про 1-ки 467 с. и студии в муравейниках . Речь не про 5 -эт.хрущи 60-х годов
По большим квартирам согласен планировки интересней, , площади больше, Ипотека ниже , на площадке не по 8-12 квартир - как в случае со Студиями ( насколько больше нагрузка на лифт если на то пошло
? )AndreiZ 24-04-2017 17:45
quote:
Originally posted by Leminov:
5-этажные 40-летние хрущи, склёпанные на скорую руку для расселения людей из общежитий в 70-ых годах прошлого века,
Переживут современный новострой, мне интересно лет через 15-20 когда криво сделанный молнолит начнет рассыпаться за чей счет банкет будет?)))
quote:
Originally posted by sasa777:
Звукоизоляция самая плохая в панельках в любых
Самая жопа с звукоизоляцией это монолит и 467, в хрущевках как раз более менее, хотя все равно ты неповеришь, скажу как человек сменивший за разумную жизнь 7 или 8 квартир не считая арендных, и 2 дома)))
Сахарный Сироп 25-04-2017 11:31
Пожила в пятиэтажке и в новостройке.
Сравним:
в пятиэтажке мы меняли все, сами, ну считай что купили квартиру без отделки. Это нас не пугало, косметику можно сделать, трубы поменять. Но! Если это поменяли все ваши соседи снизу и сверху. Этажом выше жила замечательная маргинальная семья, но об этом позднее. Они менять трубы не хотели, и квартира ниже -не хотели. Когда сантехник нам показал срез трубы- это примерно как дерево, только с кольцами внутрь- и маленька дырочка с иголку -через которую сочится вода.
Этаж у нас был второй. Окна мы сменили, внизу цвела замечательная сирень и вишня. Я выходила на балкон в халатике полюбоваться запахами весны. Чуть меньше чем через год я поняла что маргиналы сверху чуть ли не срать в окно были готовы. Вытаяли бутылки, банки из под пива, окурки, пакеты, объедки... Когда заезжали с маленьким ребенком- радовались что семя напротив с ребенком ровесником. НО мы не подружились. во первых мы не умели как они сидеть и пить пиво на лавочке, когда дети играют пивными бутылками тут же в луже. К слову частенько напившаяся молодая мать "из приличной семьи" вся такая чикуля, спала у двери напротив. Вечрами они шумели под окном и матерились. К утру оставляли срачь в подьезде- бутылки, упаковки из под сока. Если тепло пили тут же во дворе на капоте машины.
Осенью из подвала пришли блохи. Да! вы не поверите, как они попадали на второй этаж-мне не понятно. Они кусали нас за ноги. Пока я все не обработала 10 флаконами дихлофоса.
В новостройке:
Из плюсов- хорошая площадка, подобранный контингент. Новый лифт. В новостройке все же процент банковский ниже, кухня такая- что все мы можем поместиться (семья из 4 человек) а не по очереди кушать как это было в хрушевке. Заварили сразу мусоропроводы.
Из минусов:Я слышала как соседи встают по утрам и умываются. Все что было из отделки -облезло через 3 месяца. Нет парковок. Нет мест в садиках и школах, либо возить, и мы возили все семь лет. Переполненные участки в поликлинике. Ну просто не протолкнуться, по 4-5 часов в очереди.Участковый врач физически не могла справится с такой оравой детишек.
Даже не было сначала пешеходного перехода через дорогу.
Постоянно чтото сыпалось, ремонтировалось, озлобленные соседи писали кляузы друг другу что днем надо спать и в выходные не шуметь. Если мы жили на восьмом,а ремонт затеяли на втором- то весь подъезд ходуном. Еще проблема новострое их берут не всегда для себя, а как инвестиции- сдавать, а сдают не всегда славянам. Лысый двор. И две вички которые воткнули сами жители в субботник. Только хардкор, асфальт и немного клумб с петуниями.
В 467. Сейчас живем в такой планировке. Опять же меняли все. Не нашлось места для стиралки, поменяли ванну на душевую, и мне обязательно надо раковину, не понимаю как умываться не в нее. Беда 467- мусоропроводы, периодически приходят насекомые, я их периодически морю. Близко школа, садик, бесплатные кружки, библиотека, музыкальная школа. Хороший врач на участке, внимательно смотрит детей и всех знает по именам. Удобная транспортная развязка, есть место под парковку. Пожалуй у меня все.
qwen 25-04-2017 12:25
Сахарный Сироп, и в итоге? Если бы сейчас выбирали между новостройкой и 467-ой - что бы выбрали?
Сахарный Сироп 25-04-2017 13:39
quote:
Изначально написано qwen:
Сахарный Сироп, и в итоге? Если бы сейчас выбирали между новостройкой и 467-ой - что бы выбрали?
Я определилась) а вы?
Leminov 25-04-2017 13:54
quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Я определилась) а вы?
- Знаешь как заинтриговать?
- Как?
- Завтра скажу.
pal6976 25-04-2017 13:55
лучше своего частного дома- ничего нет)
ita x 25-04-2017 15:43
quote:написала ведь она, где интрига-то?
Изначально написано Сахарный Сироп:
В 467. Сейчас живем в такой планировке
Сахарный Сироп 25-04-2017 16:09
quote:
Originally posted by ita x:
написала ведь она, где интрига-то?
Один внимательный в толпе)
Именно так. Меня устраивает по платежам, по комуналке, по тишине. Соседей я не слышу, во дворе управляйка поставила цепочки для каждой квартиры выделив место. Лифты новые, в подьезде ремонт, пластиковые окна.Откапиталили крышу в прошлом году. Я написала заявление-нашему подъезду еще швы переделали. Откровенных маргиналов нет,в подъезде моют редко, но и как то не сорят, вместе выходят на мытье окон и уборку двора.
FiLiK 28-04-2017 17:40
Жил в 467й почти 4 года, сейчас живу в новостройке.
Покупали 467ю как наиболее недорогой вариант 2х комнатной квартиры, если бы тогда знал как все будет по деньгам - ни за что бы не купил вторичное жилье. В 467й как заехали меняли проводку, полы, потолки, кухню и т.д. Дом был только после капитального ремонта - меняли крышу, лифты, стояки ГВС, ХВС и канализационные, ввиду этого видимо проблем особых по водоснабжению и водоотведению не было, не считая того что было очень низкое давление ХВС и в итоге в подвале воткнули насос для нагнетания давления. Двор был более менее - большой с большой детской площадкой.
Плюсы: свободная парковка
Минусы: обшарпанный и местами засраный подъезд, очень сильная слышимость и запахи соседей снизу, холодно зимой из-за продуваемости межпанельных швов (во время отключения отопления квартира выстужалась за 2-3 часа), маргиналы в подъезде, к слову соседи на площадке под которыми жили одни из маргиналов заколебались бороться со всевожможной живностью - тараканами, мышами, а также запахами, маленькая кухня, постоянно ломающийся старый лифт (новым пользовались год до продажи)
Новостройка Онежский дворик (буквально рядом с 467м где жили, поэтому транспорт и пешая доступность нужных локаций не изменилась):
плюсы - нормальные соседи, 2 лифта (при поломках как правило один всегда работает), хорошие планировки, двор еще лучше чем был
минусы - парковка уже переполнена, а еще много народу не заехало, слышимость, много звуков ремонта (год-полтора после сдачи дома)
Мое итоговое мнение - во вторичку больше не хочу. А насчет разрыва цен - мне кажется с каждым годом он будет расти. Ну и смотря по друзьям/знакомым кто снимает - все ищут съем именно в новых домах, вторичка не котируется уже видимо.
sasa777 28-04-2017 22:33
Вторичка котировалась лет 10 назад, когда боялись в новострой вкладываться(риск недостроя был велик), а сейчас привык народ что известные застройщики 100% за 1-2 года под ключ строят. БЭУ оно и есть БЭУ, и авто и жилье. Ну кому нужна панелька или хрущ кирпич 70-80-х годов, без лифта, криво построенный, с убитыми как правило подьездами, + ремонтировать надо. Живу в новострое 2.5 года, дом кирпич, тепло светло всё новое, построено всё хорошо. Слышимость как и везде, в панельном самая ужасная слышимость.
Ольга Б 29-04-2017 01:20
quote:
Изначально написано FiLiK:
Минусы: обшарпанный и местами засраный подъезд, очень сильная слышимость и запахи соседей снизу, холодно зимой из-за продуваемости межпанельных швов (во время отключения отопления квартира выстужалась за 2-3 часа), маргиналы в подъезде, к слову соседи на площадке под которыми жили одни из маргиналов заколебались бороться со всевожможной живностью - тараканами, мышами, а также запахами, маленькая кухня, постоянно ломающийся старый лифт (новым пользовались год до продажи)Мое итоговое мнение - во вторичку больше не хочу. А насчет разрыва цен - мне кажется с каждым годом он будет расти. Ну и смотря по друзьям/знакомым кто снимает - все ищут съем именно в новых домах, вторичка не котируется уже видимо.
Подписываюсь под каждым словом (тоже какое-то время жили в 2-ке 467 серии)
kost1981 02-05-2017 12:46
Мое мнение... Если вторичка то только кирпичный дом. даже если хрущь..
Из опыта жизненного жил в 2-шке 467, ленинградке, сейчас хрущь, была как инвестиции 1-шка в новостройке... была двушка на первом этаже в блочной хрущевке... Пришли к выводу - строим дом!
По квартирам подробнее 467 серия двушка металлург с рождения до лет так 14 круглый год +16 в квартире - очень холодная.
Ленинградка с 14 до 25 лет норм, но пока не заделали межпанельные швы и не поменяли окна было немногим теплее чем в 467. Хрущь 1952 г.п. сейчас там живем жара. всегда с открытими окнами летом плохо что окна на запад после обеда очень душно.
Новостройка монолит ... слышимость АХТУНГ!!! Отделка через 2 недели все начинало облезать, окна продувались... точнее не само окно а откос... точнее уже рамка откоса - дуло... заткнули чайным пакетом все ок!(но это из юмора) а так теплая квартира, с парковками как и везде беда.
1 этаж хрущь блочный - нормально, тепло, но входящие соседи и вечно бабахающая входная дверь это нечто!!!
Итог - решили что в квартиру мы не поедем... В прошлом году начали строить свой дом... но это совсем другая история!
Кто выбирает квартиру - совет смотрите зимой ... Если квартира теплая - всегда можно проветрить, а вот если холодная...
Chuksss 03-05-2017 15:09
quote:
Изначально написано FiLiK:
Новостройка Онежский дворик
quote:видимо не в первом доме... в ОД много студий, хостел и прочая радость
Изначально написано FiLiK:
хорошие планировки
Vasiliska 11-05-2017 14:39
просматривая проекты новостроек, что предлагают в последнее время, меня смущают больше всего два момента: количество квартир на площадке (если рассматривать не совсем уж премиум-класс) и маленький земельный участок с количеством парковочных мест процентов на 10-20% квартир. вот и надо бы задуматься по-тихоньку о расширении дальше, но все не ладно. пожили в новострое с нуля (панель, 5 квартир на площадке) - тепло, благоустроенная территория, по молодой семье - соответственно без бабусек, но в целом все вполне приличные, мест парковочны было немало, почти всегда хватало. сейчас живем в кирпичном доме, дому 10 лет, квартиры большие и их немного в доме, участок большой, парковочных мест достаточно, контингент взрослый, приличный. но вот дом кирпичный, а слышимость замечательная((( и вот вроде бы можно поменять свою квартиру на больше-комнатную в той же ленинградке (как то сравнивала, по площадям получается фифти-фифти, но у нас 2-ка, а там 3-ка) без доплаты, но как я не хочу в старый дом с этими старыми узками лифтами, куда не всякая коляска влезет, где нет пандусов, тамбуров для всякого детского транспорта и неизвестно на кого нарвешься в соседях!
sasa777 11-05-2017 15:42
Дом кирпичный - с чего вы взяли что шумоизоляция лучше чем в других? Бетонная плита такая как и везде, стереотипы это всё! Межквартирные перегородки могут быть хоть из чего.
Vasiliska 11-05-2017 15:58
quote:
Изначально написано sasa777:
Дом кирпичный - с чего вы взяли что шумоизоляция лучше чем в других? Бетонная плита такая как и везде, стереотипы это всё! Межквартирные перегородки могут быть хоть из чего.
так вот именно стереотипы потому что)))
qwen 12-05-2017 10:01
quote:
Изначально написано Vasiliska:
но как я не хочу в старый дом неизвестно на кого нарвешься в соседях!
ещё 1 стереотип!
Жила в "хрущёвке" на Буммаше - районе, считающемся неблагополучным. Живу в новостройке, считающейся едва ли не "премиум-классом", соседи - 95% с в/о. Так вот в "хрущёвке" соседи в общей массе были поприличнее чем в новостройке. Не в плане одежды и марки а/м, а в плане культуры общения и доброжелательности. Как правильно сказали в какой-то теме на Марке - "в новостройках встречается то же самое быдло что и в общежитиях, только на иномарках и одеты подороже."
Так что относительно контингента соседей риски одинаковые что в новостройках, что во "вторичке".
Шийсятый 12-05-2017 10:51
Валить оттуда надо,а не цены на курятники сравнивать
Leminov 12-05-2017 11:07
quote:
Изначально написано Vasiliska:
но вот дом кирпичный, а слышимость замечательная((
Что за дом конкретно?
Сейчас какие дома только кирпичными не называют. Некоторые жители Золотого века, к примеру, искренне считают, что живут в кирпичном доме.
sasa777 12-05-2017 11:51
Кирпичный дом - все они кирпичные и есть ещё панельные. Другое дело что каркас может быть литой(монолит) или из сборныъ железобетонных плит. В любом случае под ногами и над головой в ЛЮБОМ доме у вас стандартный бетон(панель, кирпич, монолит - ЛЮБЫХ годов), значит шумоизоляция одинакова! Ну зависит от стяжки и пола ещё(сейчас делают толще и лучше чем в раньше). По бокам - или бетонная плита(сборный плитный дом и все кирпичные почти) или же кирпчи в 1-2 кирпича/блоки - но кирпичи и блоки что в 1960 что сейчас - одинаковы! Слышимость может идти через вентиляцию также. Так что миф о слышимости новостроя.
sasa777 12-05-2017 11:52
Кстати все жители хрущей панельных говорят что в их домах всё слышно, даже 1970-х годов(года указываю для тех кто ловит оргазмы от старья и свято верит в супер бетон с шумоизоляцией, при чем чем старее тем её там больше, нуну).
qwen 12-05-2017 11:59
"Ледяные шубы" в углах,
намокающие потолки и стены,
плесень на окнах и стенах,
незакреплённая сантехника,
отсутствие звукоизоляции (иногда полное её отсутствие))),
неплотно прилегающие уплотнители окон,
наледь на окнах
-вот неполный список недостатков современных ижевских новостроек. Адреса домов и названия жилых комплексов специально не называю потому что недоделки встречаются где угодно. Вы сами про них читали в темах соответствующих домов, а не прочитали - так можете найти. К тому же в одном и том же доме может быть и качественно сделанная квартира и "ущербная".
Список недостатков вторички конечно не меньший, а может быть и больший. Но настолько ли он больше чтобы была такая разница в ценах?!
Есть недостатки квартиры которые
1)можно устранить небольшим денежным вложением (обои переклеить)
2)можно устранить большим денежным вложением
3)вообще никак нельзя устранить (вид из окна, узкий коридор, первый этаж).
Так мне кажется при выборе квартиры надо в первую очередь ориентироваться на 3-ий пункт недостатков и он никак не зависит от того, в каком году построен дом.
qwen 12-05-2017 12:04
quote:
Изначально написано sasa777:
Кстати все жители хрущей панельных говорят что в их домах всё слышно, даже 1970-х годов
Неправда. Не все. Много лет жила в панельной "хрущёвке" 1972 года постройки. Звукоизоляция была хорошая.
sasa777 12-05-2017 12:07
Звукоизоляции как в автомобилях в домах нет! Значит просто у вас были тихие соседи.
отсутствие звукоизоляции (иногда полное её отсутствие))), - фото жду шумоизоляции, вибро 5мм?))))
Leminov 12-05-2017 12:20
Раньше как?
Деревянные лаги, на них паркет, сверху ковёр.
На стене ковры, где ковров нет - стенки с кучей книг и газет.
Сейчас. На бетонной плите 3-мм подложка, на ней пластиковый ламинат. На стене обои и современная техника с сабами.
Отсюда и проблемы с шумкой во всех домах поголовно.
Vasiliska 12-05-2017 13:23
quote:
Изначально написано Leminov:
Что за дом конкретно?
Сейчас какие дома только кирпичными не называют. Некоторые жители Золотого века, к примеру, искренне считают, что живут в кирпичном доме.
кстати о птичках. я сама работаю в сфере учета недвижимости и вот на сегодняшний день мы указываем в характеристиках дома исключительно "материал наружных стен" - и вуаля, все монолиты уже во всех реестрах значатся как дом с кирпичными стенами)))
Chuksss 12-05-2017 14:58
quote:кругом жулье...
Изначально написано Vasiliska:
на сегодняшний день мы указываем в характеристиках дома исключительно "материал наружных стен" - и вуаля, все монолиты уже во всех реестрах значатся как дом с кирпичными стенами)
Vasiliska 12-05-2017 15:04
quote:
Изначально написано Chuksss:
кругом жулье...
ни коим образом))) в характеристиках здания требуется указывать только именно материал наружных стен, а мы никого не обманываем, прописывая там "кирпич". материал же внутренних стен и каркаса указывается в проектной документации, но эти графы не прудусмотрены в техническом плане на здание, соответственно эти данные не попадают в росреестр, а дальше и в выписку из Единого гос. реестра недвижимости
Schastie 12-05-2017 16:46
А если вентилируемый навесной фасад, то что пишут, интересно?
AndreiZ 12-05-2017 16:50
quote:
Originally posted by Vasiliska:
ни коим образом)))
То-то я думаю это-же еще по божески за квартирку в коллизее, как никак кирпичный дом в самом центре, по самым передовым технологиям))))
Ольга Б 16-05-2017 22:42
[QUOTE]Изначально написано Vasiliska:
[B]
ни коим образом))) в характеристиках здания требуется указывать только именно материал наружных стен, а мы никого не обманываем, прописывая там "кирпич".
А почему бы тогда не указывать ПРАВДУ о материале наружных стен, а именно что они 3-х-слойные, например, и из каких именно материалов состоят; или 2-х-слойные, и опять же с указанием используемых материалов, и именно в наружных стенах. Тогда и требования будут выполнены и "обмана" не будет
КатяДекабристка 17-05-2017 07:54
quote:
Изначально написано Ольга Б:
А почему бы тогда не указывать ПРАВДУ о материале наружных стен
А для чего? она никому в документах не нужна, потому и не указывают. А народ и так схавает.
Vasiliska 17-05-2017 08:38
мы не можем ничего придумывать, у нас есть исчерпывающий список кодов с материалами наружных стен, предложенных вариантов типа 2-3-слойные нет. тогда надо писать - "из прочих материалов" или "смешанные" - боюсь, что такое ну совсем ни о чем не скажет обывателю. вывод - смотреть проектную документацию
КатяДекабристка 17-05-2017 08:38
ну и про квартиры: где я только не жила))) В новострое не жила точно - категорически не хочу. А во вторичках жила, по-моему, во всех вариантах. Про новострой наслушалась от знакомых: процентов 70 хапнули это "чудо". В последствии кто-то смирился, кто-то в свой дом уехал. Но большинство в один голос утверждают: в советское время при строительстве соблюдались всё же нормы. Сейчас норма одна: сэкономить на всём.
Лично я не поеду больше ни за что в 467 серию. Только если по приговору))) Холодно, по подъезду крысы ходят пешком (сама несколько раз сталкивалась), Слышимость - трындец просто. В подвале когда ремонт делали (те, у кого на первом этаже магазин), у нас на 8 этаже было ощущение, что ремонт на нашей на кухне происходит.
Панельные 5-этажки тоже фубе - холодно. Сейчас живу в кирпиче 5-этажном. Оптимально, на мой взгляд.
А по вложениям во вторичку - вкладываться хоть где надо, в том числе и в новострое. Так что мне кажется, про дороговизну ремонта во вторичке надумано. Хороший ремонт в новострое стоит не меньше.
sasa777 17-05-2017 08:58
Я в новострое не вкладывался, все отлично, отделка была, тепло светло, ничего не падает. Хрущи не снятся ничуть. Смотря какой новострой видимо.
КатяДекабристка 17-05-2017 09:06
quote:
Изначально написано sasa777:
Смотря какой новострой видимо
да любой
если Вас устраивает та отделка, с которой сдана квартира, тогда да, вложений минимум. Если хочется тот ремонт, который был бы для Вас наиболее комфортен - тут без вложений не обойтись.
FiLiK 17-05-2017 09:27
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
Но большинство в один голос утверждают: в советское время при строительстве соблюдались всё же нормы. Сейчас норма одна: сэкономить на всём.
Можно минимально раскрыть тему - какие нормы соблюдались в советское время, и какие не соблюдаются сейчас?
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
А по вложениям во вторичку - вкладываться хоть где надо, в том числе и в новострое. Так что мне кажется, про дороговизну ремонта во вторичке надумано. Хороший ремонт в новострое стоит не меньше.
Вы путаете отделку и ремонт, в новострое нужно сделать только отделку, не нужно делать ремонт и замену труб, полов, электрики, стены выравнивать если важна эстетика. Это прилично так обходится по деньгам.
pkb-pkb 17-05-2017 10:21
quote:
Изначально написано sasa777:
Я в новострое не вкладывался, все отлично, отделка была, тепло светло, ничего не падает. Хрущи не снятся ничуть. Смотря какой новострой видимо.
В этом вся и суть - смотря какой:
1. В каком месте.
2. Какого качества.
Одно дело гетто на Воткинском шоссе, другое дело Ривьера,Вивальди, ГринПарк и конечно Парус.
КатяДекабристка 17-05-2017 10:40
quote:
Изначально написано FiLiK:
Можно минимально раскрыть тему
я не строитель, среди моих знакомых строителей тоже не наблюдается. Так вот, на наш, сугубо потребительско-дилетантский взгляд, существенные различия таковы: цемент НЕ должен заливаться при отсутствии окон, особенно в морозную зиму (Ниагара, знакомый там колымил); фундамент должен "осесть", прежде чем на нём начнут возводить много этажей (это про сроки постройки); про марку и состав цемента/бетона/арматуры тоже есть подозрения, что они как-то изменились за эти годы. Ну и "рабочая сила" - раньше почти все участники строительства имели базовое образование (довольно неплохое), а сейчас зачастую не то что профильного образования не имеют, по-русски не понимают.
На истину не претендую, но это основные темы ворчалок при общении с моими знакомыми. Среди них есть жители в том числе и новостроек.
Вообще-то это несколько не по обозначенной теме, прошу пардону у автора)
pkb-pkb 17-05-2017 11:03
quote:
Изначально написано КатяДекабристка:
я не строитель, среди моих знакомых строителей тоже не наблюдается. Так вот, на наш, сугубо потребительско-дилетантский взгляд, существенные различия таковы: цемент НЕ должен заливаться при отсутствии окон, особенно в морозную зиму (Ниагара, знакомый там колымил); фундамент должен "осесть", прежде чем на нём начнут возводить много этажей (это про сроки постройки); про марку и состав цемента/бетона/арматуры тоже есть подозрения, что они как-то изменились за эти годы. Ну и "рабочая сила" - раньше почти все участники строительства имели базовое образование (довольно неплохое), а сейчас зачастую не то что профильное образование не имеют, по-русски не понимают.
На истину не претендую, но это основные темы ворчалок при общении с моими знакомыми. Среди них есть жители в том числе и новостроек.
Не понял что значит "фундамент должен осесть"?
Строить медленнее надо?
Так раньше панельную 9ти этажку вообще за 3-4 месяца собирали.
КатяДекабристка 17-05-2017 11:07
в том-то и дело, раньше строили 5-9 этажей, иногда больше. А сейчас? Повторюсь: мнение непрофессиональное, потому я могу ошибаться. Но пока я его не собираюсь менять.
Peter59 17-05-2017 11:51
quote:
Изначально написано КатяДекабристка:
раньше почти все участники строительства имели базовое образование (довольно неплохое)
Внутренние стены на Горького 164 (магазин Подарки) со слов очевидцев клали люди, имеющие базовое образование токарь, фрезеровщик, слесарь МСР, инженер-оружейник и т.п. В свободное от работы на Ижмаше время.
1972 год однакоsasa777 17-05-2017 11:57
Посмотрите на кирпичную кладку хрущей, кто попало криво выкладывал, а сейчас все ровно и четко выложено, это уже о чем то говорит.
КатяДекабристка 17-05-2017 12:04
наша дискуссия ещё раз показывает: сколько людей, столько и мнений. Поэтому люди покупают и будут покупать как первичку, так и вторичку: у каждого свои доводы. А однозначного вердикта "самые лучшие квартиры там-то" нет и быть не может.
sasa777 17-05-2017 12:18
ЖК снегири лучшие, чистый кирпич(как любят блондинки, а то они монолит не любят, хотя не отличат их друг от друга), нареканий не слышал ниразу.
qwen 17-05-2017 12:26
sasa777, это ни о чём не говорит! Как эта геометрическая, под углом в 90 градусов, кладка кирпичей новостроек влияет на такие основополагающие потребительские свойства товара как звукоизоляция или теплоизоляция? Посмотрите например на кирпичную кладку Казанского Кремля - она кривая. Но здание стоит уже много веков и даже военный штурм выдержало. )))
На Воткинском Шоссе начали новый дом строить, только фундамент заложили. Но цены уже сейчас такие выставили что на эти деньги можно купить готовое жильё в центре Ижевска большей площади с хорошим ремонтом! Я понимаю что квартиры новые, дом новый но не настолько же он лучше чтобы иметь такую большую разницу в ценах!
sasa777 17-05-2017 12:35
По ценам - да новострой обогнал вторичку очень сильно. УССТ8 - гос контора, цены гнут безбожно. Слышал что в ЖК столичном дома не заселенные и не проданные сдаются, а они строят и строят на гос. деньги.
pkb-pkb 17-05-2017 14:45
quote:
Изначально написано КатяДекабристка:
наша дискуссия ещё раз показывает: сколько людей, столько и мнений. Поэтому люди покупают и будут покупать как первичку, так и вторичку: у каждого свои доводы.
Это ожидаемо, есть плохая как вторичка так и новострой. Так же есть хорошая вторичка и хороший новострой.
К тому же, если у новостроя качество более менее ровное, то вторичка имеет огромный диапазон убитости - от шикарной квартиры до аварийного дома с трещиной в несущей стене на всю высоту, сгнившими перекрытиями, канальей и т.п.
DemoNighT 17-05-2017 15:32
quote:
По ценам - да новострой обогнал вторичку очень сильно. УССТ8 - гос контора, цены гнут безбожно. Слышал что в ЖК столичном дома не заселенные и не проданные сдаются, а они строят и строят на гос. деньги.
C такими ценами они долго что не продадут. Половину новых домов не заселены. Многие квартиры сданные 2 года назад до сих пор пустуют.
Milink 17-05-2017 16:52
Изучал плотно рынок несколько месяцев.
Мой вывод -
вторичка сейчас имеет право на "жизнь" только при одновременном соблюдении двух условий:
1. Хорошая локация (для конкретного покупателя).
2. Низкая цена, по сравнению с новостроем, даже с учётом приведения убитой квартиры к состоянию предчистовой отделки.
Я таких вариантов не нашёл.
sasa777 26-05-2017 08:56
ЖК Ласточка и ЖК Петровские некоторые дома - не монолит. Монолит это цельное, литое, т.е. каркас, а в петровском и ласточке и в полесье тоже обычный кирпичный дом, как и все хрущи, только лишь отличается тем, что межквартирные стены многие не кирпичные а жб плита, но на месте ничего не льют, обычные жб плиты с завода привезенные, монолитом и не пахнет. Сказки про шумку хрущей - сказки, слышно везде одинаково. Монолит плохо, и в новострое шумоизоляция плохая - уже стереотип стал.
sasa777 26-05-2017 15:05
Я про дома петровский, полесье и ласточку, там не лили ничего. А так да у комоса монолит щас везде
AndreiZ 26-05-2017 21:22
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
Лично я не поеду больше ни за что в 467 серию.
Согласен полностью, жил в 4 к по км 399, квартира холодная, слышимость отличная. Не дай бог что с лифтом) Жил на 9 том так что с верху никого не было, зато нижних слышно прекрасно. Планировки атас, большой коридор, мизерные комнатушки, кухня отдельная тема, особенно для 2 комнатных там выход на балкон)
Про новострой, Дома на барамзиной там те еще стены, встречал уход всего 8 см на 2х метрах по вертикали))) Или дом красная горка на ильфата, планировки кухонь жопа для мебельщика не 1 угла 90 градусов)))Все косо криво)))
кактус_колючий 27-05-2017 21:45
Так жалко что пришлось уехать из 3х этажки по Орджоникидзе (вдоль трамвайной линии). Даже трамваи не мешали - привыкли.
потолки 3м комнаты более 24м, всех соседей знал. 9 квартир в подъезде.
Высотные дома - зло. Во дворе нет места ни машинам ни детским площадкам.
КатяДекабристка 27-05-2017 22:45
quote:
Изначально написано кактус_колючий:
Высотные дома - зло
об этом же думаю когда смотрю на московский новострой. Каждый раз поражаюсь, сколько же там людей живёт и никто друг друга не знает как правило. И не стремятся к этому.
И мы в том же направлении движемся, увы.
Шийсятый 28-05-2017 08:22
Частный дом рулит, в квартиру больше нинагой !!!
кактус_колючий 28-05-2017 12:06
quote:
Изначально написано Шийсятый:
больше нинагой !!!
+1 уж совсем нагой лучше в своем доме
Иначе соседи не поймут да и дети маленькие во дворе не оценят вашей наготы
sasa777 29-05-2017 08:45
Частный дом всем хорош, только находится он будет в деревне(вы готовы в сельские школы детей отдавать и там жить?), или же 2 авто и постоянная развозка всех членов семьи, других минусов в принципе нет.
Сахарный Сироп 29-05-2017 10:07
Я вот боюсь жить в доме. Фобия у меня.
Сейчас более менее спокойно живем. А так поменяются времена, политика, деньги, законы и еще что нибудь, и если тебя пришли убивать в частном доме-то шансов нет. В квартиру чужую попасть сложнее, как ни крути. Понятное дело что и во дворе собственного дома могут пристрелить, но все же мне в своей хатке спокойно, и ребенка я могу одного оставить на ночь. В доме я так не рискну.
sasa777 29-05-2017 10:13
Если уехать на 2 недели на юга, дом тоже так просто не оставить все таки. Ребенок один вернется и будет сидеть в доме, в 5 часов вечера, зимой темно.
кактус_колючий 29-05-2017 10:30
quote:ключи подбирают за 2 минуты, ключи в подъезд за 100р на рынке продают. Только собака и охранная сигнализация.
Изначально написано Сахарный Сироп:
В квартиру чужую попасть сложнее, как ни крути
В частном доме установить датчики и систему охраны даже проще чем квартире. А уж собачек во дворе может быть и не одна
Конечно, освещение улиц в частном секторе - проблема. Дети из школы зимой затемно будут возвращаться. Главная опасность в частном секторе это горячее желание властей провести очередной проспект Калашникова через ваш участок земли. Или построить многоэтажку рядом с вами. Тогда начинаются пожары и поджоги домов. Традиции такие в Ижевске.
Сахарный Сироп 29-05-2017 10:47
quote:
Традиции такие в Ижевске.
О да, помним помним.
AndreiZ 29-05-2017 15:50
quote:
Originally posted by sasa777:
других минусов в принципе нет.
А дороги чистить кто вам будет в большинстве случаев?) У частного дома есть как плюсы так и минусы, как и у любой другой недвижимости... Все мои знакомые проживающие даже в элитных местах где 15 соток стоят 2,5- 3 миллиона, не поверите но сами чистят дороги, И вам очень повезет если у соседа будет личный трактор))) Сам жил в доме 2 года, каждое утро начиналось с лопаты если ночью был снег. Если работать не боишься то частный дом самое то, потому что работа будет круглый год))) И плевать в потолок как в квартире однозначно не получиться. Плюс надо понимать что детей придется отвозить и привозить! У квартир свои плюсы, можно легко купить в районе где есть нужная тебе школа. Дома для пенсионеров)))
кактус_колючий 29-05-2017 19:27
quote:
Изначально написано AndreiZ:
работа будет круглый год)))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Дома для пенсионеров)))
Где-то не сходится
Или пенсионеры у нас такие мощные работяги
и здоровья дофига.Покидать снежок это не работа, это зарядка - здоровье!
Хотя я немного романтик, ни когда не жил, а мечтаю о своем доме. Еще мечтаю не платить ГЖУ по 4 т.р. каждый месяц а только зимой за газ
AndreiZ 29-05-2017 19:40
quote:
Originally posted by кактус_колючий:
Или пенсионеры у нас такие мощные работяги и здоровья дофига.
Если бы я работал так как мои родители пенсионеры под 80 на даче я бы сдох)))...
кактус_колючий 29-05-2017 20:36
В этом и секрет! Они потому и живут так долго, что работают дофига. Движение - жизнь. Диван - смерть
sasa777 30-05-2017 09:04
Ну ну, в деревнях долго не жили раньше, т.к. пахали с утра до ночи и всё вручную. Снежок покидать романтика пару раз, а каждый день это уже надоедливая работа. В своем доме только за газ? хаха, ну конечно, газ 3т.р. зимой, эл-во, вывоз мусора, чистка дорог, поддержание дома , тут прибить, там отремонтироватьт. 4т.р. ГЖУ это покажутся копейками по сравнению с домой. Уж точно не изза экономии ехать в частный дом нужно.
AndreiZ 30-05-2017 09:20
На днях на дачу пакетик семян для газона прикупил, ценник всего-то около 5 тясяч))) А веть эту сволочь еще и поливать надо каждый день желательно пока нормально не разрастется))) Так что частный дом каким вы его видите на картинках очень затратное удовольствие)))
sasa777 30-05-2017 17:22
А как же молочко и творог свои? Приходишь с работы и молоко и творог всё готово и главное натуральное, экономия на лекарствах, воздух то свежайший даже на восточном поселке. Болеть перестают люди, высыпаются говорят за 3 часа(в квартире даже за 10 не могут выспаться)
КатяДекабристка 30-05-2017 21:33
quote:
Изначально написано sasa777:
А как же молочко и творог свои? Приходишь с работы и молоко и творог всё готово и главное натуральное
это как? "По щучьему велению" что ли? Так не бывает. Чтобы питаться экологически чистыми продуктами, надо впахивать. И, скорей всего, только на своё хозяйство. А чтобы днём на основной работе, а вечером - "для себя", так это не на долго))) Потом - лекарства, врачи и т.д.
AndreiZ 31-05-2017 07:15
Человек просто не представляет что значит держать корову и сколько это стоит))) Летом еще куда не шло если есть где пасти, а вот на зиму травки заготовить сколько усилий надо, да-же если есть участок под травой, ее надо как минимум накосить, подождать что-бы просохла, привезти на тракторе, скидать на сеновал)))И корова одной травой сыта не будет))) В деревне теща и все ее знакомые от коров отказались, содержать крайне накладно, коз вот держат. И кстати творог сам не приготовиться. В то-же время знаю обратные примеры, городской до мозга костей родной дядька держит 10 кур на яйца, уходит жестко в минус по сравнению с магазинными(цену в рознице от мешка комбикорма видели, а хавают куры будь здоров, не говорю уже про цену постройки евро курятника как он выражается, только на эти бабки яйца можно было до конца жизни в магазине покупать), но вкус другой)
але4ка 31-05-2017 07:56
quote:
Originally posted by кактус_колючий:
Хотя я немного романтик, ни когда не жил, а мечтаю о своем доме. Еще мечтаю не платить ГЖУ по 4 т.р. каждый месяц а только зимой за газ
дадада!!! всего то 100 тыр скважина, 50 тыр котел, плюс еще ннн денег на установку и поддержание этого оборудования в рабочем состоянии. раз в 2-4 недели ассенизатор (сколько он там берет за выезд? 1-1,5 тыр?) а отопительный сезон у нас с сентября по конец мая, это от 3 до 6 тыр в месяц за газ... и следить надо за всем самостоятельно. а если не дай бог в системе отопления сбой какой (бывает в деревнях эл-во отключают), а котел раз и не запустился... за то время, что на работе дом успеет разморозиться... так что хорошо там где нас нет
AndreiZ 31-05-2017 08:35
Добавьте холостой ход трансформаторов питающий ваш и соседские дома, а так-же его покупку))) А потом бесплатную передачу электросетям иначе его не подключат))) Покупку снегоуборщика нормальной фирмы чуть более 100 а потом покупку ремней к этой хрени))) Часный дом обходиться дороже квартиры, у знакомого стоят котлы на основе умного дома управляемые компьютером, роддерживает климат в доме, система еще одна из самых простых в линейке, только котельная вылетела в 1,5 миллиона до кризиса при баксе 30 рублей. Те каркасники которые толкают на рынке за 2-3 миллиона это тихий ужас, во всех смыслах, все знакомые которые живут в домах сходятся во мнении что строительство дома обходиться в 7-10 миллионов, и это в режиме экономии.
AndreiZ 31-05-2017 08:39
quote:
Originally posted by але4ка:
всего то 100 тыр скважина
Нее упаси боже, скважину бурить так артезианскую, естественно по докам обыкновенная))) А то еще за природопользование принесут. И это уже далеко не в 100 обойдется...
sasa777 31-05-2017 12:52
Я всё представляю, сарказм это был такой)))
qwen 31-05-2017 19:00
Как можно в здравом уме купить 3-комнатную 75 кв.м. в монолитной новостройке на Циолковского когда за такие же деньги продаётся 4-комнатная 84 кв.м. в 100%-кирпичном доме на Л.Толстого, 7 кстати 1990 года постройки т.е. совсем не со сгнившими коммуникациями?!
Но кто-то ведь побежит покупать квартиру 2017 года!
qwen 31-05-2017 21:52
Дома должны возводиться на века и 27 лет для дома - это не срок.
"Демонтировать абсолютно всё до голого кирпича и плит перекрытия" в 27-летнем доме? Неправда! Вот в монолитке на Циолковского действительно нужно делать всё от слова вообще, потому что она вообще без отделки.
Ничего не хотите написать про звукоизоляцию в новых монолитках в сравнении с домами построенными 30 лет назад по классической кирпичной технологии?
КатяДекабристка 31-05-2017 22:30
quote:
Изначально написано dima_k85:
без запахов, гнили, плесени
не факт, что в новострое этого чуда не будет. Достаточно часто встречается.
Вторичка не всегда настолько плоха.
КатяДекабристка 31-05-2017 22:36
quote:
Изначально написано dima_k85:
лучший вариант выбора квартиры - это последний этаж и угловая
спорно
жила в угловой квартире - летом торец прогревался так, что домой не хотелось заходить. Зимой от стены холодно. Просто воздух в комнате холодный, нос замерзал.
Про последний этаж - если доступа к чердаку нет, и нет лифта, то, возможно, жить там комфортно. Пока есть здоровье на последний этаж подниматься. Да, если ещё и крыша не течёт.
sasa777 01-06-2017 08:49
Миф развенчан как я и говорил, шумоизоляции нигде нет(как в авто), а есть слышимость,Э везде бетон и кирпич. Мне очень смешно когда женщины начинают говорить про слышимость новостроек и монолита. Да они не отличат панельный дом от монолита!
Сахарный Сироп 01-06-2017 12:34
sasa777
quote:
Originally posted by sasa777:
Мне очень смешно когда женщины начинают говорить про слышимость новостроек и монолита. Да они не отличат панельный дом от монолита!
Ну я отличу. И? в чем смешно.
Всегда умиляло предвзятое отношение к женщинам. Если вас окружают особи с интелектом улитки, то пардоньте, мужчина, это ВАШ уровень слизняка.
Пардоньте еще раз ежели задела за мягкое.
qwen 01-06-2017 13:19
dima k85, если вам попалась квартира в 30-летнем доме, в которой "надо было менять абсолютно всё от слова вообще", то вам просто не повезло - такие квартиры редкость, исключение из общего правила.
Я же писала о ситуации в целом по жилому фонду.
sasa777 01-06-2017 14:12
Назовите мне какой типа дома на фото ниже
qwen 01-06-2017 15:31
Вы нам, блондинкам, экзамен по "Стройтехнологии" что-ли хотите устроить? Ну не монолитные это дома. На втором фото новостройка ЖК "Петровский" от "Комоса" на ул. Петрова. И что?
Насколько больше должна стоить квартира в такой новостройке в сравнении с такой же квартирой в неподалёку стоящем 30-40-летнем доме? На 5%? На 40%?
sasa777 01-06-2017 15:41
ЖК петровский да, вы ответьте какие это дома просто. Дороже как и авто, если дому 30 лет, ну на 30% дешевле должны быть. Новостройка 5-10 лет, дальше старье уже. Лично я если буду квартиру менять то только или новострой или свежий дом до 8-10 лет.
DemoNighT 01-06-2017 15:46
quote:
dima k85, если вам попалась квартира в 30-летнем доме, в которой "надо было менять абсолютно всё от слова вообще", то вам просто не повезло - такие квартиры редкость, исключение из общего правила.
Я же писала о ситуации в целом по жилому фонду.
Мне кажется у Вас разное понимание "ремонт". Для одного это косметика в виде нового ламината, и обоев (В новостройке же тоже надо все это делать, особенно без отделки там "куча" "работы") И б/у убитых квартир правда мало. Обычно пластик+ламинат+обои там есть и порой весьма нормальные. Для второго это понимание более глобального "ремонта" проводка/пол/ровность стен/трубы. Сделать капитальный ремонт во вторичке с заменой полов, выравниванием стен, замены проводки это ... вообщем надо самим попробовать. Новострой всей этой болезнью не страдает. В стенах медь, трубы пластик, поверхности ровные, на полу стяжка, координально ничего вроде переделывать не надо.
AndreiZ 01-06-2017 15:52
quote:
Originally posted by DemoNighT:
трубы пластик, поверхности ровные, на полу стяжка,
Про пластик скажите это тем кто строил например онежский дворик)))
Поверхности ровные, вы все еще верите в сказку, в большей половине новостроя стены кривые как сабля, но есть рекордсмены из последних это красная горка на ильфата уход по 3-4 см от вертикали не редкость))) На барамзиной новые дома то-же полная жопа по стенам))) Так что не надо про новострой)))
DemoNighT 01-06-2017 16:04
quote:
Про пластик скажите это тем кто строил например онежский дворик)))
Поверхности ровные, вы все еще верите в сказку, в большей половине новостроя стены кривые как сабля, но есть рекордсмены из последних это красная горка на ильфата уход по 3-4 см от вертикали не редкость))) На барамзиной новые дома то-же полная жопа по стенам))) Так что не надо про новострой)))
Давайте не говорить, а сравнивать. Что лучше новострой по стенам или вторичка 30 летней давности?
п.с принимай нормально и все переделают.
п.п.с Вам кухни где удобней ставить в новострое или вторичке? (при условии что во вторичке стены не выводили, а просто сняли старый гарнитур, нахлабучили плитку и обои.)
п.п.п.с Что в онежском дворике не так с пластиком ?!
AndreiZ 01-06-2017 16:41
В онежском дворике стальные стояки труб...
quote:
Originally posted by DemoNighT:
п.с принимай нормально и все переделают.
Ой не думаю)
quote:
Originally posted by DemoNighT:
п.п.с Вам кухни где удобней ставить в новострое или вторичке? (при условии что во вторичке стены не выводили, а просто сняли старый гарнитур, нахлабучили плитку и обои.)
Стены косые везде, удобнее ставить хоть в новострое хоть во вторичке где стены выводили...
Ах да забыл приплюсовать петровкие дома, там углы то-же жесть, да и вега немногим лучше...
Я клоню к тому что про качество в новострое говорить не стоит, его нет просто, и ремонт что там что там начинать надо с ноля... Я не буду спорить что новострой лучше но по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт. Плюс новостроя в понмиженных ипотечных ставках, больше для себя плюсов не вижу.
DemoNighT 01-06-2017 16:57
quote:
В онежском дворике стальные стояки труб...
Но они новые, а новые лучше чем тем, которым по 30 лет.
И менять их не надо ближайшие лет 5-10 точно.
quote:
Стены косые везде, удобнее ставить хоть в новострое хоть во вторичке где стены выводили...
Удобнее ставить там где выводили, но если сравнивать новострой и вторичку (без капитального ремонта с выведением стен) то новострой выигрывает.
quote:
Я клоню к тому что про качество в новострое говорить не стоит, его нет просто, и ремонт что там что там начинать надо с ноля...
Ноль у Всех разный. Для кого-то ноль это замена электрики, лаг пола на стяжку и труб, а для кого-то финишная отделка стен и ламинат.
quote:
Я не буду спорить что новострой лучше но по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт.
Давайте с примерами.
п.с не защищаю новострой, просто интересно.
AndreiZ 01-06-2017 17:55
С примером так с примером, сколько стоит 2 шка в 60 квадратов в новострое? 2700? Если в центре то еще в плюс.
Потратив 3 минуты, и это далеко не лучший вариант нашел 3шку 60 квадратов в центре на коммунаров рядом с карла либкнехта, если сделать нормальный ремонт на 60 квадратов, 100 окна, электрика, трубы, еще 100 это ванна туалет, и по 100 на комнату включая кухню, нормальный такой ремонтник можно завернуть... А сели сравнить с тем что из новостроя есть рядом?))) Так там цены на 2шку далеко на 2700
ссыль на трешку https://www.avito.ru/izhevsk/k...5_et._713700408
Leminov 01-06-2017 18:20
quote:
Originally posted by AndreiZ:
ссыль на трешку https://www.avito.ru/izhevsk/k...5_et._713700408
Причём висит эта квартира в продаже уже с января 2016-ого.
Говорить-то - не трансформаторы перематывать; по факту дураков нет вкладывать 2 мульта в кусок овна, которое уже пятый десяток разменяло.
Schastie 01-06-2017 18:20
quote:
Originally posted by AndreiZ:
нашел 3шку 60 квадратов в центре
Кухня 6 кв.м... Правда школы хорошие рядом, что для доступных новостроек редкость.
qwen 01-06-2017 18:54
Пример с квартирой на ХКоммунаров-Либкнехта возможно был приведён не из самых удачных, но я согласна - таких примеров что
quote:
Изначально написано AndreiZ:
по цене пустой новой двушки, можно купить трешку в центре города и на сдачу сделать в ней отличный ремонт.
на самом деле полно.
Причём в домах помоложе 1975 года постройки и районах получше.
AndreiZ 01-06-2017 20:58
quote:
Originally posted by Leminov:
Причём висит эта квартира в продаже уже с января 2016-ого.
Ну вот допустим есть у человека 2,5 миллиона, работает он в районе БЦ Медьведь, раз такой умный предложи вариант лучше в те-же деньги, с учетом достойного нового ремонта под себя в квартире.
AndreiZ 01-06-2017 21:49
Т.е лучше купить в жопе мира зато новострой?)))Или хотите сказать что качество ремонта кардинально меняет цену на кв в новострое?))) Или вас устраивает тот убогий ремонт от застройщика?))) И при продаже эти потери окупятся в отличии от вторички?))) По мне лучше жить в центре города во вторичке, чем в новострое на отшибе мира))) При этом еще и изрядно сэкономить.
По мне нововстрой лучше тогда когда.
1.У вас есть деньги на квартиру нормальной плащиди от 50 квадратов, лучше 100-130.
2.Когда у вас есть деньги на квартиру в районе с развитой инфраструктурой. И не металлурге и строителе)))
Когда в вашем доме 4 и менее квартиры на площадке. В современных реалиях пусть будет 6 но это максимум, круто жить в высотке где 18 этажей и 10 квартир на площадке, при этом целых 2 лифта)))
3. Когда у вас будут дети вы поймете насколько важно иметь квартиру рядом с садиком или школой.
КатяДекабристка 01-06-2017 22:56
quote:
Изначально написано dima_k85:
Ижевск настолько мал, что нет тут жопы мира
))))) Ракетная, Разина, Гагарина, Старки, Малиниха, для меня лично и Строитель с Автозаводом тоже не айс /прошу пардону у тех, кто там живёт, но для меня это так/. Я думаю, у каждого своё видение этой самой пятой точки.
КатяДекабристка 01-06-2017 22:58
quote:
Изначально написано DemoNighT:
И менять их не надо ближайшие лет 5-10 точно
"Рябинушкам" сколько лет? Не первый год рвёт у них стояки.
Leminov 01-06-2017 23:23
quote:
Originally posted by URAL2000:
А в нашей вторичке все трубы НОВЫЕ и даже сантехника отпустили
Он у вас что, в заложниках был?
Leminov 01-06-2017 23:25
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Ну вот допустим есть у человека 2,5 миллиона, работает он в районе БЦ Медьведь, раз такой умный предложи вариант лучше в те-же деньги, с учетом достойного нового ремонта под себя в квартире.
Так пусть снимает и копит.
Смысл покупать какое-то старющее УГ на последнем этаже без лифта, а потом пытаться безуспешно годами его скидывать на рынке.
AndreiZ 02-06-2017 07:43
Сейчас любую квартиру без дисконта годами скидывать будешь))) И чем дешевле взял тем меньше потерял))) Почему защищаю 5 ти этажки, да потому что они лучше той-же пресловутой 467 серии... Найдите квартиру в районе вечного огня новострой))) Там только 1 дом новый, все остальное либо сталинка, либо хрущ, а это самый центр города. Второй момент сколько простоит новострой? Неизвестно, так как при строительстве нарушаются все что только можно, ради экономии.. Сколько стоит квартира около 40 квадратов 1 к в новострое, не на отшибе? 1850?)))Да нахер надо при таком ценнике, лучше за 1,5 купить 2 к в нормальном районе или за 1,9 купить трешку, сейчас много таких вариантов проскакивает на 2-3 этаже, и не иметь проблемы с парковкой и тд. Ремонт надо делать что в новострое что во вторичке. Про пресловутые студии вобще молчу, про красную горку я бы вобще матом выразился 1 к квартира 50 квадратов, 1 большая комната и большущая кухня многоугольной формы))) Крайне нерациональная))). про фирменный стиль домов на ильфата вобще молчу, прихожка в хрущевке удобнее чем там))) там не то что шкаф купе, там вешалку воткнуть некуда, зато да новострой))) Я к тому что новострой новострою рознь. И не надо так категорично, у втрорички есть свои и не малые плюсы.
AndreiZ 02-06-2017 07:47
quote:
Originally posted by dima_k85:
Не кардинально, но меняет - вложенные полляма на ремонт легко плюсуются к цене продажи в новострое без потерь.
Вот тут ненадо)))
КатяДекабристка 02-06-2017 10:56
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Найдите квартиру в районе вечного огня новострой
у "Аврора-Парк" стройка (не знаю как звать). Но я не представляю себе - что может человека ДОБРОВОЛЬНО заставить туда поехать жить. Мне кажется, только безысходность.
koshamisha 02-06-2017 11:18
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
у "Аврора-Парк" стройка (не знаю как звать). Но я не представляю себе - что может человека ДОБРОВОЛЬНО заставить туда поехать жить. Мне кажется, только безысходность.
"Добродом". Насмешили Вы меня
На самом деле, я так же считаю - как можно в этом доме добровольно поселиться? Тем более, что моя сестра одно время жила неподалеку(буквально через дом) на Удмуртской - ужс, особенно летом, окна не открыть.
Но, представьте, люди бодро покупают, прописываются и записывают, например, детей в школу по мж - в 56 гимназию, она скоро лопнет, наверное...
Короче, на каждую квартиру найдётся свой покупатель
sasa777 02-06-2017 15:17
Стены в новострое 100% ровнее, на вторчике ВЕЗДЕ стены падают по 10см.
Aine 02-06-2017 15:47
В новостройках часто есть один большой плюс - планировка. Все эти микроскопические кухни и санузлы в хрущёвках сильно напрягают, на самом деле. Да, можно сделать перепланировку. Но не проще сразу купить то, что удобнее? Чисто субъективно, конечно, но кухня 10-12м и комната 15 лучше, чем кухня 8 и комната 19. Меня всегда смущали все эти холодильники в коридоре и снятые раковины, чтобы было куда стиралку впихнуть.
qwen 02-06-2017 16:12
quote:
Изначально написано Aine:
В новостройках часто есть один большой плюс - планировка.
Кстати про "Добродом" и "продуманные планировки" в новостройках:
В 3-комнатной в "Добродоме" через стенку жилой комнаты находится туалет соседской квартиры. И вот представьте что когда вы лежите ночью в тишине своей комнаты ваш сосед отправляется "по делам" в туалет. "Добродом" - монолит, с вытекающим отсюда выводом о звукоизоляции в таком доме. Представили? А теперь представьте что всё это вы будете слышать не единоразово, а постоянно на протяжении многих лет! О подобных планировках во вторичке не слышала.
Schastie 02-06-2017 16:21
Кухни в новостройках, конечно, намного лучше, а вот санузлы не радуют. Любят сейчас в двушках 60 кв.м делать совмещеный с/у 4 кв.м, который даже при желании, разделить на две части просто невозможно. Эта проблема обсуждалась не так давно в соседней теме.
sasa777 02-06-2017 16:42
Да блин ,монолит или нет без разницы! Бетон меж вами и соседом в 15-20 см, какая разница для звукоизоляции?
Aine 02-06-2017 17:02
quote:
Originally posted by qwen:
Кстати про "Добродом" и "продуманные планировки" в новостройках:
В 3-комнатной в "Добродоме" через стенку жилой комнаты находится туалет соседской квартиры. И вот представьте что когда вы лежите ночью в тишине своей комнаты ваш сосед отправляется "по делам" в туалет. "Добродом" - монолит, с вытекающим отсюда выводом о звукоизоляции в таком доме. Представили? А теперь представьте что всё это вы будете слышать не единоразово, а постоянно на протяжении многих лет! О подобных планировках во вторичке не слышала.
Так то Добродом) Помимо него, сколько новостроя, где нет такой проблемы? А сколько хрущей с большой кухней существует?)
И щито вы все прикопались к звукоизоляции?) Я много жила на съёмных квартирах. В разных кирпичных хрущах, которые "советские и на века", в моей квартире было слышно:
- бубнёж соседей
- скрип двери(!), похоже, что в туалет, т.к. часто открывали
- ну и если соседи шумные, там совсем звездец
Schastie 02-06-2017 17:14
В монолитных домах шумы непривычные, звук как-то по-другому распространяется, (может, это людей и напрягает) плюс квартиры большие, мебели мало, отсюда дополнительное эхо.
КатяДекабристка 02-06-2017 17:54
quote:
Изначально написано qwen:
через стенку жилой комнаты находится туалет соседской квартиры
без комментариев..... это контрольный контр-аргумент для меня лично.
Aine 02-06-2017 17:55
А ещё монолит часто бывает мало заселён, поэтому кажется, что там тише) Я жила и в монолите, и в панельке, и в кирпиче, и в 467-й. Везде примерно одинаково, и как выше сказали, сильно зависит от соседей)
Просто тут ругают именно монолит, а он не сказать чтобы чем-то сильно отличается в этом плане.
КатяДекабристка 02-06-2017 19:29
и тем не менее это исключение. В основном вторичка предсказуема по планировке.
КатяДекабристка 02-06-2017 19:33
quote:
Изначально написано koshamisha:
люди бодро покупают, прописываются и записывают, например, детей в школу по мж - в 56 гимназию
я же говорю - только от безысходности там покупать)))))
Milink 03-06-2017 16:37
quote:
Изначально написано dima_k85:
А по существу - смешно читать доводы человека который никогда не занимался ремонтом в старом фонде. Тот кто это делал САМ никогда не пойдет на это второй раз, если только средства не будут поджимать. Потому что это лютая дичь - демонтировать надо абсолютно всё, до голого кирпича и плит перекрытия, т.к. только так можно эти квартиры привести в человеческий вид (к потребительским свойствам новостройки без отделки, т.е. без запахов, гнили, плесени и т.д.), читай евроремонт. В свою очередь это вагон времени и маленькая тележка денег - по итогу они съедят почти всю выгоду от выбора старого фонда.Вторичка оправдана только в одном единственном случае - когда хочешь квартиру именно в этом месте, а там новостроек просто нет, либо ценник на них в облаках (а-ля Парус, Колизей и иже с ними).
Вот и я выше то же самое говорил.
Шийсятый 04-06-2017 08:55
quote:
))))) Ракетная, Разина, Гагарина, Старки, Малиниха, для меня лично и Строитель с Автозаводом тоже не айс /прошу пардону у тех, кто там живёт, но для меня это так/. Я думаю, у каждого своё видение этой самой пятой точки.
Насчёт Ракетной напрасно,имхо оч. хороший район,особенно нравится дом 21 у мну была там однушка в 90-х годах,дык на балкон выходишь и лицезреешь толстенные сосны прямо перед собой и проблем с парковкой нет .
В 16-м доме(тама тоже была )по трубам идёт артезианская вода,ванну наливаешь,а вода голубого цвета)))
да ваще там хорошо тихо,посторонних нет,есть родник,много зелени,
да и ценник более гуманный чем в городе и дома все кирпичные
Шийсятый 04-06-2017 09:04
quote:
Сейчас любую квартиру без дисконта годами скидывать будешь)))
Что ваапще со спросом (__*__) ?
У нас в Минску ценник в росрублях выше докризисного на 15%,
чуть где дешевле рынка что то,подметают сразу,откуда у этих куркулей -беларусов бабло ума не приложу,разница с РФ просто бешеная
ivan11 04-06-2017 09:16
quote:
Originally posted by Шийсятый:
,откуда у этих куркулей -беларусов бабло ума не приложу
Ну все, жди "батькиных" хлопцев за оскорбление белорусского народа. А деньги от транзита
КатяДекабристка 04-06-2017 09:20
а "у вас в Минску" как новостроят - монолит или кирпич как в советское время? Что выше ценится - советская застройка или современная?
Шийсятый 04-06-2017 10:10
quote:
А деньги от транзита
Т.Е. у беларусов от *транзита* чего то там денег больше ,чем у россиян у которых нефть,газ,металлы,лес и т.д. так?
бгг
а чё в 2012 году м2 в Минску 40 000рублей стоил как в Воткинске,тогда не было *транзита*?
риэлторы ...такие риэлторы)))
бгг
Шийсятый 04-06-2017 10:21
quote:
а "у вас в Минску" как новостроят - монолит или кирпич как в советское время? Что выше ценится - советская застройка или современная?
Монолит и панель новостроят,ценится ессно современная застройка,там вообще у них бзик-чем свежее жильё тем лучше,однушка в монолите 45-50м2 в норм месте - 60 000 ам. денег,страшный хрущ на окраине 30000 их же
зажратые они там от русских денег,если дом без свежего капремонта-в топку сразу.
Курсы когда скакали(там все ценники в долларах) Минск какое то время был дороже Питера,
м2 снизился с 1850 долл. в октябре 2013 до 1138 в моменте,но всё равно дорого,прОцентов 8-10 снижения и косану похоже)))
ivan11 04-06-2017 12:05
quote:
Originally posted by Шийсятый:
Т.Е. у беларусов от *транзита* чего то там денег больше ,чем у россиян у которых нефть,газ,металлы,лес и т.д. так?
Да. Батька доходы эффективно распределяет, а у нас губернаторов и глав садят, а денежек то назад не воротят
КатяДекабристка 04-06-2017 12:11
у нас Москва - "не от мира сего", а у них, значит, Минск такой же. Ясно. Тогда озвучьте цены на недвигу в регионах Белоруссии (мы же не цены Мск тут обсуждаем, а свои, периферийные). Так нагляднее. Ну и уровень ЗП тогда уж. Любопытно просто)
Milink 04-06-2017 15:22
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Найдите квартиру в районе вечного огня новострой)))
Легко, Добродом, например.
ita x 04-06-2017 15:37
quote:
в Италии - 150..180к.
это я так понимаю, вокруг 3000евро? Это кто так получает в италии? Конкретно профессии?
ivan11 04-06-2017 16:22
quote:
Originally posted by dima_k85:
читать тошно
не читай и тебе не скажут куда тебе идти
ita x 04-06-2017 19:57
quote:
Даже самый убогий риелтор
Сказок, что ли начитались... Средняя зп продавцы, кассиры, офицанты, баристы, рабочие,парикмахеры от 800 до 1200-1500 евро, и еще найди эту работу. А счета за коммуналку видели при таких зп? У меня подруга на Сардинии живет, так на острове еще хуже. Находила работу в магазине хозтоварном за 750, так через год хозяин разорился.
ita x 04-06-2017 20:00
Все эти разговоры: ой в европе то, в европе се... Поживи вначале там...
ita x 04-06-2017 20:24
quote:
Про рабочих врать не надо
я бы не говорила, если бы достоверно не знала, а не на уровне анализа рынка
ita x 04-06-2017 20:27
quote:
Обслуживающий персонал
очень высокомерно, вообще их большинство...
ita x 04-06-2017 20:47
обычной, например, швейной фабрики...
ita x 04-06-2017 21:17
quote:
на ту же Camozzi никто за 1,5к евро работать не пойдет.
Да пойдет... Списалась щас конкретно, кирпичный например заводик laterizi Torres город Порто Торрес. И вообще вы так бодро заявили о средней зп в 3000 евро, и тут же сколько оговорок стало появляться, и обслуживающий персонал не то, и юг не север, и швеи не подходят. Подруга передала привет вам, как диванному эксперту.
КатяДекабристка 04-06-2017 21:29
)))))))Дима, Вы мне нравитесь)))))))
ita x 04-06-2017 21:47
quote:
таджик бы сокрушался о потере работы в хозмаге за 15к деревянных
Не о том, подруга живет 20 лет, имеет гражданство итальянское
ita x 04-06-2017 21:51
quote:
Я не удержался, простите
Ну вы в своих ветках каких только советов не даете, делайте свои ремонты и плюсуйте их к стоимости, основываясь на анализах... своих...
ita x 04-06-2017 22:01
А по поводу стоимости недвижимости итальянской, все дорого.))
qwen 30-10-2017 21:16
Кто-нибудь (риэлторы, обыватели) могут объяснить - почему в мкрн "Столичный" такие высокие цены на квартиры? Причём это касается как квартир продаваемых ГУССТ N 8, так и продаваемых дольщиками.
Akale 31-10-2017 10:32
quote:
Originally posted by qwen:
почему в мкрн "Столичный" такие высокие цены на квартиры?
высокие относительно чего?
qwen 31-10-2017 10:56
относительно других районов города, считающихся более элитными. Например районов магазина "Океан", "Радиотехники-1", мэрии и т.п.
Akale 01-11-2017 14:40
нужно все-таки более предметное сравнение. Как я понял, вы сравниваете новострой Столичного с условными "хрущевками" (возвраст домов 40+). Потому что:
- новостройки у Океана.. Ривьера\Колизей? Они намного дороже.
- у мерии есть рядом новостройки?
- Радиотехника - район А-10?
qwen 01-11-2017 19:43
Нет. Я сравниваю новостройки "Столичного" не с "хрущёвками", но и не с новостройками, а с жильём 1980-90-х годов
sasa777 02-11-2017 08:40
Жилье 80-90х как раз таки уже хрущи старье. Прошло время когда лет 8-15 назад вторчика стоила дороже, ибо народ боялся брать новострой, т.к. 99% что это был долгострой и замораживали+мифы что строят не так как раньше. Сейчас народ понял что кривые стены вторички, вонючие подвалы, отсутствие лифта, текущая крыша и т.д. не стоит того и берут новострой. ПОэтому новые дома и районы стоят дороже, при чем разрыв будет увеличиваться. А то новый дом и 30 летний а цена на 10% разницы, скоро как с авто будет , 30 летний дом будет на 40-50% дешевле новостроя.
qwen 02-11-2017 10:45
sasa777, посмотрите в Яндексе определение понятия "хрущёвка", если вы до сих пор этого не знаете.
Я повторяю - я писала не про "хрущёвки".
Вам наверное просто не повезло - не те дома смотрели, если считаете что жильё 80-90-х г.г. в плохом состоянии.
pkb-pkb 03-11-2017 08:18
quote:
Изначально написано qwen:
Вам наверное просто не повезло - не те дома смотрели, если считаете что жильё 80-90-х г.г. в плохом состоянии.
Этим домам уже 25-35 лет.
Планировки у новостроя просторнее и удобнее.
Schastie 03-11-2017 10:55
С постройкой школы на Кунгурцева, спрос должен был, по идее, автоматически вырасти. Ну а если покупают, почему бы не продавать дороже.
qwen 03-11-2017 11:55
В новостройках планировки не удобнее. А зачастую даже хуже чем в "старых" домах. Например: "Колизей" с его непрямоугольными комнатами.
sasa777 03-11-2017 12:28
В старых домах комнаты по 8квм и кухни по 5.5квм и туалеты как правило если закрыть дверь - ноги уже не лезут. (не во всех так конечно)
Akale 09-11-2017 10:19
quote:
Originally posted by qwen:
В новостройках планировки не удобнее. А зачастую даже хуже чем в "старых" домах. Например: "Колизей" с его непрямоугольными комнатами.
для вас удобная планировка = прямоугольная комната? У Колизея и других путевых новостроек есть такие вещи как:
- широкие лестничные холлы
- наличие грузового лифта (привет новая мебель)
- кухня с нормальной площадью
- бОльшая площадь прихожих (размещаются нормальные гардеробные, остается место для коляски\детских великов и пр.)
- бОльшая площадь ванных комнат (есть место под стиралку\водогрей, душевую кабину и нормальную ванну и при этом остается место для передвижений - круто?)
- бОльшая площадь туалетов и даже их количества (семья из 5+ человек это оценит)
- потолки 2.7+м
- прочее (панормные окна \ терраса на крыше \паркинги )
Bestkasko 04-12-2017 12:15
quote:
Изначально написано Akale:- потолки 2.7+м
от стяжки или от пола с покрытием?
JoyStick 04-12-2017 13:28
quote:
Originally posted by Akale:
У Колизея и других путевых новостроек есть такие вещи как
Даже у самых дорогих квартир Колизея нет такой элементарной вещи как ПРАЧЕЧНАЯ!
ну что за глупость у наших проектировщиков?? Ясно-понятно, что в квартире площадью больше 130 м должна быть прачечная, где будут воткнуты стиралка, сушилка и водонагреватель.
и ведь нихрена нигде нет! ни в одной новостройке. злит и бесит это меня. всем, видимо, прикольно слушать отжим стиралки в ванных или на кухнях.
Akale 04-12-2017 14:36
quote:
Originally posted by Bestkasko:
от стяжки или от пола с покрытием?
наверно указывают от покрытия, при котором сдают квартиру. Если она без отделки, то от стяжки. Так получается?
quote:
Originally posted by JoyStick:
Даже у самых дорогих квартир Колизея нет такой элементарной вещи как ПРАЧЕЧНАЯ!
есть еще над чем работать проектировщикам, ну и покупателям нужно повышать требования
pkb-pkb 04-12-2017 15:24
quote:
Изначально написано JoyStick:
Даже у самых дорогих квартир Колизея нет такой элементарной вещи как ПРАЧЕЧНАЯ!
ну что за глупость у наших проектировщиков?? Ясно-понятно, что в квартире площадью больше 130 м должна быть прачечная, где будут воткнуты стиралка, сушилка и водонагреватель.и ведь нихрена нигде нет! ни в одной новостройке. злит и бесит это меня. всем, видимо, прикольно слушать отжим стиралки в ванных или на кухнях.
Так Колизей же монолит и без чистовой - в нём большинство стен не несущие - сноси их и делай прачечную.
ПС: мне стиралка в туалете не мешает.
ППС: Колизей вообще не типичная новостройка.
pkb-pkb 04-12-2017 15:41
quote:
Изначально написано Akale:
для вас удобная планировка = прямоугольная комната? У Колизея и других путевых новостроек есть такие вещи как:
- широкие лестничные холлы
- наличие грузового лифта (привет новая мебель)
- кухня с нормальной площадью
- бОльшая площадь прихожих (размещаются нормальные гардеробные, остается место для коляски\детских великов и пр.)
- бОльшая площадь ванных комнат (есть место под стиралку\водогрей, душевую кабину и нормальную ванну и при этом остается место для передвижений - круто?)
- бОльшая площадь туалетов и даже их количества (семья из 5+ человек это оценит)
- потолки 2.7+м
- прочее (панормные окна \ терраса на крыше \паркинги )
Высота потолка напомнила Сталинки - там потолок ещё выше. И квартиры как бы просторные. Но годы сказываются - планировки по сравнению с новостроем не такие удобные - нет темных комнат, не такие просторные прихожие, совмещенные санузлы (по объёму может и не уступают новострою - но площадь будет важнее), убогая электрика, мизерные балконы, нет лифта и мусоропровода (чисто формальность, по мне даже плюс - чище). А про износ и перекрытия я молчу.
pkb-pkb 04-12-2017 15:51
quote:
Изначально написано qwen:
В новостройках планировки не удобнее. А зачастую даже хуже чем в "старых" домах. Например: "Колизей" с его непрямоугольными комнатами.
Колизей особый случай. Давайте сравнивать типичный новострой с типичными Б/У квартирами.
Много вы знаете домов где кухня имеет площадь более 13 а то и 17м2? В каждом втором новострое такие кухни, бонусом идут просторные ванны и туалеты (оборудованные раковиной, как ни как 21 век на дворе), просторные комнаты, балконы, панорамные/французике окна.
Возвращаясь к вопросу цены - по моему логично, новая машина стоит дороже б/у, молодая жена ... ))) так и тут - новый дома стоит дороже старого
И не забываем цену недвижимости определяет 3 вещи: месторасположение, месторасположение и ещё раз месторасположение вот тут не каждый новострой может поспорить со вторичкой.
sasa777 05-12-2017 12:20
А лет буквально 5-8 назад новострой стоил дешевле, боялись что не достроят ну и мифы про плохое качество новостроя и сделанный на века хрущ в то время ходил, сейчас ситуация меняется. Ну отдав под 2млн и платя ипотеку 10-20 лет неужели кому то хочется переезжать в тесный зассанный подьезд, в убогий с виду дом, кривые стены(в новострое очень ровные по сравнению с старыми домами).
qwen 05-12-2017 21:53
quote:
Изначально написано sasa777:
А лет буквально 5-8 назад ..... мифы про плохое качество новостроя и сделанный на века хрущ в то время ходил,
Этого в те времена как раз не было. Тогда люди боялись что не достроят дом.
Chuksss 15-02-2018 21:15
quote:тебе за КАЛизей рассказать?
Изначально написано Akale:
У Колизея и других путевых новостроек
- двора - НЕТ
- вид из окна - ГОВНО
- планировки - сильно на любителя
Chuksss 15-02-2018 21:22
quote:уважаемый, мы тут с экспертом-строителем принимали 7 (семь) квартир от застройщика... нареканий вагон и маленькая тележка
Изначально написано sasa777:
кривые стены(в новострое очень ровные по сравнению с старыми домами)
кстати, перепад высоты потолка в одной принимаемой квартире был - 5 (ПЯТЬ, Карл! ПЯТЬ сантиметров), т.е. плита перекрытия вылита не по правилам... И трещины видели в монолите, которых не должно было быть...
Akale 16-02-2018 09:28
quote:
Originally posted by Chuksss:
тебе за КАЛизей рассказать?
- двора - НЕТ
- вид из окна - ГОВНО
- планировки - сильно на любителя
я понимаю, что у вас пукан бомбит от одного только слова Колизей, но не надо передергивать.
quote:
Originally posted by GrayHair:
PS; я конечно понимаю, что "вивальди" это круто, и дорого..
а "матрёшка" - это бомж-жильё,
в тех же матрешках по слухам на верхних этажах будут большие квартиры с ограниченным допуском на этаж. Это конечно не отгородит вас полностью от большого количества соседей и не превратит дом в бизнес, но мало ли устроит вас - позвоните узнайте, правда ли это
Chuksss 16-02-2018 11:04
quote:следим за словами
Изначально написано Akale:
я понимаю, что у вас пукан бомбит от одного только слова Колизей, но не надо передергивать.
и поясни где передергиваю? вот это говно ты называешь двором?
или такой вот вид из окна хорош тебе?
GrayHair 16-02-2018 13:19
quote:
Изначально написано Akale:
в тех же матрешках по слухам на верхних этажах будут большие квартиры с ограниченным допуском на этаж. Это конечно не отгородит вас полностью от большого количества соседей и не превратит дом в бизнес, но мало ли устроит вас - позвоните узнайте, правда ли это
Так как основная масса квартир там - это студии, и соответствующий контингент,
и 400 квартир на 2 лифта (из расчета 25 этажей по 16 квартир), то уже не важно, что там будет на последнем этаже, реально(
Сейчас живу в доме с 70 квартирами/2 лифта, и то иногда приходится его ждать долго.
PS: сейчас посмотрел планировки, возможно в новом доме что то поменяли, вижу 10 квартир на этаж и 3 лифта (средний этаж, в 17-этажке). То есть с 400 квартирами я немного погорячился, в 25-этажке будет около 230-250.
xo 16-02-2018 15:56
quote:
Originally posted by GrayHair:
Хотелось бы что то среднее.. такое бывает?
Ильфата Закирова чем не устраивает ?
GrayHair 18-02-2018 15:31
quote:
Изначально написано xo:
Ильфата Закирова чем не устраивает ?
Район, застроенный "строим вместе" сам по себе возможно неплох, дома чем то напоминают 83 серию, но очень плотная застройка оставляет мрачное впечатление (дворы как колодцы.., когда покупали текущую квартиру, смотрели и там, в результате выбрали дом в А-9 за те же деньги).
в А-10 приличные дома это только 144 и 24.
в А-11 в совсем новых домах в продаже только мелкие квартиры, трешек например практически нет, 1-2 штуки. И в А-11 интерес есть, конечно только в домах, ближайших к кольцу Первомайская-Моторная (Аспековские дома).
Комосовские дома в А-10 вообще нет интереса, они вообще похоже шлак(
Vasiliska 18-02-2018 16:52
quote:
Изначально написано GrayHair:Район, застроенный "строим вместе" сам по себе возможно неплох, дома чем то напоминают 83 серию, но очень плотная застройка оставляет мрачное впечатление (дворы как колодцы.., когда покупали текущую квартиру, смотрели и там, в результате выбрали дом в А-9 за те же деньги).
в А-10 приличные дома это только 144 и 24.
в А-11 в совсем новых домах в продаже только мелкие квартиры, трешек например практически нет, 1-2 штуки. И в А-11 интерес есть, конечно только в домах, ближайших к кольцу Первомайская-Моторная (Аспековские дома).
Комосовские дома в А-10 вообще нет интереса, они вообще похоже шлак(
где Вы на Закирова нашли "аспековские" дома?
ad1980 19-02-2018 04:25
quote:
Изначально написано sasa777:
А лет буквально 5-8 назад новострой стоил дешевле, боялись что не достроят ну и мифы про плохое качество новостроя и сделанный на века хрущ в то время ходил, сейчас ситуация меняется. Ну отдав под 2млн и платя ипотеку 10-20 лет неужели кому то хочется переезжать в тесный зассанный подьезд, в убогий с виду дом, кривые стены(в новострое очень ровные по сравнению с старыми домами).
раньше просто вторичку кредитовали хорошо..
риски были по недострою,а банк своими деньгами не будет рисковать..
GrayHair 19-02-2018 17:32
quote:
Изначально написано Vasiliska:
на Закирова нашли "аспековские" дома?
номера 1-3-5-7-9-13-21
Чорт, был уверен что это аспек..., а комос залез сюда толькос домами на 40ЛП.
сейчас почитал - оказывается комос. тьфу(
GrayHair 20-02-2018 17:02
кстати, узнал что в третьем строящемся доме матрёшек удс решили отойти от концепции "супер-эконом". и предлагают в том числе несколько вариантов финишного ремонта, причем даже вполне вменяемый средний вариант обойдется всего в 7 тр/метр. С учетом своего опыта ремонтов думаю это очень дешево.
Или где то на%%ют?
Толки 20-02-2018 22:17
Очень нарядно "Матрешка" выглядит снаружи. Должно подкупать.
bcvnet 23-03-2018 23:52
quote:
Изначально написано GrayHair:Так как основная масса квартир там - это студии, и соответствующий контингент,
и 400 квартир на 2 лифта (из расчета 25 этажей по 16 квартир), то уже не важно, что там будет на последнем этаже, реально(
Сейчас живу в доме с 70 квартирами/2 лифта, и то иногда приходится его ждать долго.
прям случай из жизни. Купили ВИПы себе жилье на випэтажах новостройки рядом с Вузом. И потолки повыше, и отделка.. Однако не предусмотрело, что удобно жить тут не только ему. Рантье раскупили недвижку для сдачи множеству стьюдентов, благо остальные этажи были с маломерками с недоремонтом.
СчастьеЕсть 26-03-2018 12:12
В Матрешке на этаже из десяти квартир - 4 студии, остальные полуторки, двушки и трешки. Дом не эконом класса. Сейчас тенденция ухода от эконом жилья, насытили рынок, и всё больше строят квартир полноценных, для семейного проживания.
GrayHair 26-03-2018 15:14
quote:
Изначально написано СчастьеЕсть:
Дом не эконом класса.
Это смотря какой. Первый "демо" дом - может чуть выше, вторая 17-ка - вроде как жесткий эконом. Новая 25-этажка - там да, есть признаки "комфорта".
Кстати, тут же где то на ветке давали ссылку на исследование рынка жилья Ижевска, в котором матрешка как раз экономом позиционировалась.
Goldys 27-03-2018 13:27
quote:
исследование рынка жилья Ижевска
могли бы подсказать, где именно эту ссылку найти?
GrayHair 27-03-2018 18:01
основная страница тут
http://kdconsulting.ru/2017/01/12/аналитический-центр-кд-консалтинг/
а вот ссылки на конкретно графики и таблицы уже почему то дохлые, хотя осенью все отлично открывалось...