quote:

---

Originally posted by Magistrenok:
В апреле тариф стоял 15,92 в платежках, как для дома с газом. В мае сделали перерасчет.
[/B]

---

Я им письмо писала в конце мая с требованием изменить тариф, так как дом наш без газа - извинились и обещали выполнить перерасчет - выполнили, требовала исключить обслуживание мусоропровода, включенного в тариф, но в нашем случае опломбированного - ответили: расходы на содержание и ремонт мусоропроводов многоквартирных домов являются составной частью расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (часть 3 статьи 30, часть 1 статьи 37, статья З9 и 158 Жилищного Koдeкca РФ. статья 210 Гражданского кодекса РФ, Правила содержания общего имущества в MKД утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. N49l). Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в токам доме, определяется долей указанного собственника в праве общей собственности на общее имущество в таком доме (часть 1 статьи З7, часть 2 статьи З9 Жилищного Кодекса). В связи с этим расходы на содержание мусопровода обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещениЙ в многоквартирном доме независимости пользуется собственник данным общедомовым имуществом, либо нет.

Я с этим не согласна, так как основная масса работ, связанных с содержанием мусоропровода не производится (см. пост. Госстроя РФ N170 от 27.09.2003 и пост. прав. РФ N290 от 03.04.2013). Ответ на все вопросы один - в конце года можно выполнить перерасчет. Неполное выпонение работ есть и по другим позициям (в частности влажная уборка, меня не было в городе две недели, позавчера была на нашем доме - во 2 подъеде на 11 этаже явно давно никто ничего не мыл...). Есть ли у нас на форуме юристы, чтобы грамотно сформулировать наши общие требования и не переплачивать (из копеек и рублей складываются тысячи и какой смысл им лежать на счете?)?

Сегодня также опубликовали новость, что планируется расширение улицы Пушкинской на участке от улицы Майской до улицы 10 лет Октября в 2014 году.
http://izhlife.ru/avto/34185-u...rasshiryat.html

Слабо верится... К.Маркса (в центре) обещали в 2013-м двусторонней сделать -одни лишь слова, слова...

история редактирования

кто-нибудь задумывался о домофоне? Консьержки это хорошо, но когда поздно возвращаешься домой, то как-то неудобно стучать в двери подъезда.

домофон надо конечно, только это все собственники решать будут на собрании. надо список составлять что обсуждать будем. много надо будет решить, по освещению, по домофону, по теплосчетчикам на батареях (как оплачивать, по общему или по счетчикам), по шлагбауму, по консьержам, еще много всего, надо список каждому составить для себя, чтоб если один что-то забудет, другой это на повестку вынес.

quote:

---

Originally posted by ингулечка:
домофон надо конечно, только это все собственники решать будут на собрании. надо список составлять что обсуждать будем. много надо будет решить, по освещению, по домофону, по теплосчетчикам на батареях (как оплачивать, по общему или по счетчикам), по шлагбауму, по консьержам, еще много всего, надо список каждому составить для себя, чтоб если один что-то забудет, другой это на повестку вынес.

---

Перечень вопросов должен быть отражен в повестке, за месяц до собрания, поэтому я могу собрать все пожелания, кидайте мне (вопрос + варианты ответов), на форуме выложу что получится, обсудим, после этого назначим дату собрания

Кто - нибудь получил свидетельства о праве собственности?

мы получим свидетельства 04 июля )))

мы 11-го июля

Кто подскажет за электроэнергию без документов о праве собственности можно оплачивать и каким образом? Кто-нибудь уже платит?
Еще вопрос, почему в расчетке за май двойная плата за консъержа - 644х2, и за отопление такая большая сумма - у меня 772 рубля?

по эл/энергии - пока не платим, договор будет заключаться централизовано, нас оповестят.
щас посмотрела, с 1 июля тариф наш будет 2,01рэ. прикидываем пока сами сколько денег на это дело откладывать, а то потом как жахнет - и всю сумму выложи))))

а кто-нибудь узнавал, выгоднее по счетчику отопление оплачивать или все-таки по общему правилу?

quote:

---

а то потом как жахнет - и всю сумму выложи))))

---

вот поэтому и заранее спрашиваю, а то у нас с марта уже прилично намотало...

quote:

---

выгоднее по счетчику отопление оплачивать или все-таки по общему правилу?

---

и когда их установят еще хотелось бы знать?

А какая общая сумма в платежке выходит?
Без учета воды и света.

По эл.энергии наш дом еще не передан в энергосбыт, узнавать нужно в начале июля. И потом с перечнем документов (есть на сайте энегросбыта)идти заключать договор.Пока оплачивать просто некому.

я получил свидетельство 18-го июня

quote:

---

Originally posted by Svetochka:

и когда их установят еще хотелось бы знать?

---

за ними надо идти самим в УК

quote:

---

Originally posted by Svetochka:

и когда их установят еще хотелось бы знать?

---

Паспорта на счетчики и приборы учета отопления и сами приборы учета отопления выдадут после опломбировки счетчиков воды, опломбировка должна начаться чуть ли не сегодня, объявления должны появиться в подъездах.

Свои предложения по вопросам и вариантам ответов к общему собранию несите консъержкам, я их там буду регулярно собирать.

По электроэнергии энергосбыт ждет документы от УК, так они говорили месяц назад, может что-то поменялось на сегодняшний день. Скорее всего что-либо сдвинется с получением свидетельств о праве собственности. Платить действительно некому))))

УК сказала что свидетельства получили примерно 4 человека (это те, которые их известили об этом), так что активно извещаем, как только минимум 2/3 получат свидетельства, будет решаться вопрос с датой общего собрания

Мы идем получать свидетельство завтра))

quote:

---

Originally posted by ингулечка:

а кто-нибудь узнавал, выгоднее по счетчику отопление оплачивать или все-таки по общему правилу?

---

По счетчикам выгодно оплачивать любой ресурс в том случае, если все собственники регулярно сдают показания. В нашем случае может получиться такая ситуация, что по счетчикам верхние этажи будут платить больше чем нижние, так как батареи вверху горячее, а закрывать батареи мало кто из нас привык, проще окно открыть)))) В этом случае выиграют нижние этажи - мало тепла пришло - мало заплатили.

На данный момент воду и ту практически никто не подает, сдали показания на 9 кубов из 200 потраченных по дому (и некоторые радуются что счетчик крутит в обратную сторону) - это в платежках указано - так что я в прошлом месяце своих три куба оплатила и общественных - два с чем-то - так конечно не выгодно....

Давайте повышать культуру потребления коммунальных ресурсов и культуру проживания в многоквартирном доме, не перекладывайте свои расходы на других!!!

история редактирования

а как это, 2 общественных на вас "повесили"? разве оплата происходит не так: если подаешь показания - платишь за свои кубы, а если не подаешь - по общему нормативу?

я получила свидетельство 20 июня

quote:

---

Мы идем получать свидетельство завтра))

---

Мы тоже идем получать свидетельства завтра =)

Подскажите, а как у нас будет проходить первое собрание? Мы соберемся..только жильцы дома? Или пригласим представителя УК?
Будем обсуждать сначала только способ управления (ТСЖ или УК)?

Или будем пытаться сразу все вопросы решить..по охране, обслуживанию и т.д.?

Просто не получится так, что решение собственников при голосовании может зависеть от многих факторов...какие условия предлагает УК, какие бы предложило правление ТСЖ? Например, при оплате тех же консьержек? Или будем просто голосовать..хочу / не хочу?
Вне зависимости от предлагаемых условий.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ингулечка:
а как это, 2 общественных на вас "повесили"? разве оплата происходит не так: если подаешь показания - платишь за свои кубы, а если не подаешь - по общему нормативу?

---

читайте нормативные документы (там мудреная формула расписана), в соответствии с законадательством собственники оплачивают потребленные коммунальные ресурсы в общих словах так: личное потребление (по счетчикам)+ общедомовое потребление (показания общедомого прибора учета минус сданые показания индивидуальных приборов учета по всему дому, остаток делится на общие квадратные метры и умножается на индивидуальные квадратные метры). Сейчас все что потребил дом (а наш дом укомплектован приборами учета) так или иначе раскидывается на собственников. Все что не сдали конкретные собственники оплатят соседи((((

Загляните в платежку, там у каждого есть эти цифры

quote:

---

Originally posted by Magistrenok:

Мы тоже идем получать свидетельства завтра =)

Подскажите, а как у нас будет проходить первое собрание? Мы соберемся..только жильцы дома? Или пригласим представителя УК?
Будем обсуждать сначала только способ управления (ТСЖ или УК)?

Или будем пытаться сразу все вопросы решить..по охране, обслуживанию и т.д.?

Просто не получится так, что решение собственников при голосовании может зависеть от многих факторов...какие условия предлагает УК, какие бы предложило правление ТСЖ? Например, при оплате тех же консьержек? Или будем просто голосовать..хочу / не хочу?
Вне зависимости от предлагаемых условий.

---

Лучше было бы решить сразу несколько вопросов, так как проведение собраний и сбор бюллетеней с набором кворума дело хлопотное и долгое. А собрание без четких вопросов и ответов превратится в банальный "базар - говорильню"

Поэтому предложение такое: консъержкам выдадут типа анкет, где собственники пока без свидетельств и каких то особых данных выразят свое мнение относительно способа управления, для акетирования нет особых требований законадательства по срокам и способам уведомления, а также к подсчету голосов(это не будет являться собранием, просто в зависимости от предпочтительного способа управления будет сформирован перечень вопросов в бюллетенях, так как они разные для ТСЖ, управление через УК и т.д. - каких вариантов ответов будет больше - такой способ управления и включим в бюллетени.

Не забываем свои вопросы оставлять консъержкам

Если у кого-то есть коммерческие предложения от других УК по содержанию нашего дома со сметой - тоже можно рассмотреть на собрании, выбрать из нескольких УК одну. Это наше право.

Выполнение ряда работ целесообразно поручить УК,либо другой организации, так как набирать штат сотрудников, таких как сантехник, электрик, бухгалтер, руководство и т.д., плюс инвентарь, инструмент, спецодежда, различные обучения, специализированная техника (например снегоуборочная, автотранспорт, ПЭВМ, программы), оборудование помещения - для одного дома - дорогое удовольствие. Тут возможны разные варианты, как заключение договоров с одной или несколькими организациями.

Если будет принят способ управления ТСЖ, то в свой штат можно набирать консъержек, уборщиц, дворников, управляющий но не более...

Контролировать УК вне зависимости от выбранного способа управления в любом случае придется, либо совету дома, либо правлению ТСЖ.

quote:

---

Все что не сдали конкретные собственники оплатят соседи((((

---

Другими словами, если я НИКОГДА не буду подавать показания счетчиков, то и долгов никаких не будет? Эдак полдома подавать показания не будут - соседи все оплатят, и УК не будет беспокоиться о неоплаченных кубометрах воды, и никто не будет париться чтобы показания с жильцов выбивать...

quote:

---

Поэтому предложение такое: консъержкам выдадут типа анкет, где собственники пока без свидетельств и каких то особых данных выразят свое мнение относительно способа управления, для акетирования нет особых требований законадательства по срокам и способам уведомления, а также к подсчету голосов(это не будет являться собранием, просто в зависимости от предпочтительного способа управления будет сформирован перечень вопросов в бюллетенях, так как они разные для ТСЖ, управление через УК и т.д. - каких вариантов ответов будет больше - такой способ управления и включим в бюллетени.

---

Не совсем поняла. То есть без особого оповещения какая-то группа людей выразит свое мнение..решит УК или ТСЖ..исходя из их выбора будет сформирован бюллетень? Это наверно как раз будет нарушение, почему на основании такого количества голосов (без кворума и предъявления удостоверяющих документов) мы будем двигаться дальше.

Почему нельзя сразу все сделать официально? Чем так плоха говорильня на первом собрании? Люди еще не познакомились, не обсудили все за и против способа управления дома, а им уже как статистам надо голосовать по заранее сформированному бюллетеню.

Я правда за себя говорю, потому что мне еще только предстоит разобраться и понять все плюсы и минусы УК и ТСЖ. Уверена, что многие в доме тоже во многих моментах не разбираются. Собрание внесло бы ясность, если бы, например, Вы рассказали о каждом способе управления из своего опыта. Коллективно мы бы пришли к наиболее правильному решению. А потом законным способом проголосовали.

Предлагаю не обсуждать все вопросы сразу, а все-таки идти постепенно. Хотелось бы услышать мнения других жильцов по этому вопросу.

quote:

---

Originally posted by Magistrenok:

Не совсем поняла. То есть без особого оповещения какая-то группа людей выразит свое мнение..решит УК или ТСЖ..исходя из их выбора будет сформирован бюллетень? Это наверно как раз будет нарушение, почему на основании такого количества голосов (без кворума и предъявления удостоверяющих документов) мы будем двигаться дальше.

Почему нельзя сразу все сделать официально? Чем так плоха говорильня на первом собрании? Люди еще не познакомились, не обсудили все за и против способа управления дома, а им уже как статистам надо голосовать по заранее сформированному бюллетеню.

Я правда за себя говорю, потому что мне еще только предстоит разобраться и понять все плюсы и минусы УК и ТСЖ. Уверена, что многие в доме тоже во многих моментах не разбираются. Собрание внесло бы ясность, если бы, например, Вы рассказали о каждом способе управления из своего опыта. Коллективно мы бы пришли к наиболее правильному решению. А потом законным способом проголосовали.

Предлагаю не обсуждать все вопросы сразу, а все-таки идти постепенно. Хотелось бы услышать мнения других жильцов по этому вопросу.

---

На очное собрание как правило являются 10-20% собственников. А анкеты заполнят все собственники, которые проходят через консъержку. В бюллетене в любом случае будет право выбора, всегда можно проголосовать нет напротив предлагаемого способа управления. Если включать все и сразу получится очень много информации, которую большинство не воспримет, не разберется и заполнять бюллетени откажется.

Если есть необходимость, то можно собрать не общее собрание собственников, а обычное собрание (без кворумов и бюллетеней), на котором обсудить вопросы и двигаться дальше

quote:

---

Originally posted by Komar:

Другими словами, если я НИКОГДА не буду подавать показания счетчиков, то и долгов никаких не будет? Эдак полдома подавать показания не будут - соседи все оплатят, и УК не будет беспокоиться о неоплаченных кубометрах воды, и никто не будет париться чтобы показания с жильцов выбивать...

---

По действующему законадательству собственник ОБЯЗАН раз в полгода допустить в помещение для сверки показаний счетчиков, а так если никого не трясти то будут выставлять расходы по общедомовому расходу с учетом количества прописанных. С июня там несколько ситуация должна была поменяться. посмотрим что напишут в платежках.

Вы правы, некоторые так и делают - все перекладывают на плечи соседей (некоторые попытки изменить ситуацию в законадательном плане есть, но они явно недостаточны и законы не защищают добросовестных плательщиков от соседей - воров). Но вроде как все стремятся жить в цивилизованном обществе - один из его показателей снижение воровства, поэтому регулярная сдача показаний - уровень самосознания человека

В соответствии с Жилищным кодексом решение о способе управления многоквартирным домом должно быть принято большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме.

Решение должно быть принято на общем собрании собственников (правомочно, если присутствует более 50 процентов голосов от общего числа). Если кворум не состоится - тогда решение с такой же повесткой может быть принято на заочном голосовании.

Никак не пойму, как в эту схему вписываются анкеты? Они не гарантируют, что заполнят только собственники, не правомочны при подсчете голосов, формировании повестки и бюллетеня (вопрос все равно останется: ТСЖ или УК, а не согласны ли вы с УК?). Иначе скорее всего это может быть расценено как ограничение прав, и у каждого мнение может поменяться к официальному голосованию.
Это лишняя трата времени. Сейчас в доме еще мало людей, собираемость скорее всего будет небольшая. Плюс анкета может отбить желание приходить потом на собрание у некоторых.

quote:

---

Если есть необходимость, то можно собрать не общее собрание собственников, а обычное собрание (без кворумов и бюллетеней), на котором обсудить вопросы и двигаться дальше

---

Если Вы говорите, что приходит так мало. Что мешает собраться самым инициативным на первое официальное собрание, а потом если нет кворума, проводить заочное голосование?

история редактирования

Получается, что в вопросе управления нашим домом мы держим в уме 3 схемы:
1) ТСЖ
2) ТСЖ с передачей некоторых функций одной или нескольким УК
3) УК

А также продумываем вариант объединения с двумя следующими домами для решения некоторых вопросов.

Создать ТСЖ из 3 домов мы не можем в соответствии с Жилищным Кодексом.
Поэтому вариант либо создавать ассоциацию ТСЖ (говорят есть такой еще способ) либо все дома создают ТСЖ и передают потом часть функций одной УК.

В случае, когда у всех домов способы управления разные (УК или ТСЖ, либо у всех одна или разные УК) кто-нибудь знает можно будет потом договориться по решению вопросов, например по охране территории?

история редактирования

По охране:
Всё считается от кв.м. Дом наш такой-то площадью, их дом такой-то, третий такой-то. Нанимаем ЧОП, они выставляют счёт за всю территорию и делим пропорционально площади домов. Далее каждый дом пропорционально площади квартир и эта цифра в расчётках.
По благоустройству пока для нас, а затем для всех можно также обсчитать. Для установки забора и шлагбаума потратили 200 тыщ., заплатили все с нашего дома. При сдаче второго и третьего домов часть суммы перекладывается на них, а нашим жильцам льгота по охране...
А в целом я за ТСЖ, замену консьержей домофонами, установку шлагбаума, заваривание мусоропровода и т.д. и т.п.

Добрый день. как то в вашей теме я читала про обшивку лифта. Во сколько вам обошлось это? и кто делал?
У нас совсем скоро будет новоселье, и хотим обшить лифт (дом Снегири).
Заранее спасибо!

quote:

---

Originally posted by BatonchiK24:
Добрый день. как то в вашей теме я читала про обшивку лифта. Во сколько вам обошлось это? и кто делал?
У нас совсем скоро будет новоселье, и хотим обшить лифт (дом Снегири).
Заранее спасибо!

---

Во втором подъезде потрачено 3861 рубль 50 коп, в первом - 7500, обшивка разная, поэтому и цена разная. Обшивку делали бригады, работающие на отдельных собственников

Подключение к интернету и телевидению в ЖК Вега (в личку) с.т. 89199000550

quote:

---

По благоустройству пока для нас, а затем для всех можно также обсчитать. Для установки забора и шлагбаума потратили 200 тыщ., заплатили все с нашего дома. При сдаче второго и третьего домов часть суммы перекладывается на них, а нашим жильцам льгота по охране

---

Это какой-то законный механизм есть? Или как с обшивкой лифта, кто захотел тот и скинулся, а с остальных не имеешь права требовать оплату каких-либо работ.

quote:

---

А в целом я за ТСЖ, замену консьержей домофонами, установку шлагбаума, заваривание мусоропровода и т.д. и т.п.

---

Здесь наше мнение с Вашим совпадает по всем пунктам =)
Домофон точно нужен. По консьержке только сомневаемся..Все-таки доводы, что могут исписать стены, от нее будет польза по координации и помощи жильцам дома, логичны.
Но в плане охраны консьержка совсем не гарантирует, что в дом не зайдут люди с плохими намерениями (роспись стен - это еще самое безобидное). Так что всем желаю не расслабляться..Плюс с консьержкой всегда можно "договориться", а с домофоном нет.

история редактирования

и еще в + про консьержку, не забываем, что в ее комнатку выведен пульт сигнализации. и все равно, присутствие консьержа, как бы сказать, дисциплинирует, смущает - не могу короче слова подобрать, но когда этот человек есть, уже все равно меньше вероятности, что напакостят.
я считаю, что нужны и консьерж, и домофон.
еще я за шлагбаум. против мусоропровода ничего не вижу, до этого жили с ним в пятиэтажке, проблем не было.

а про тсж вот что. конечно, оно предпочтительней. НО чтобы оно эффективно работало, нужен РЕАЛЬНО подвижный, активный, пробивной человек с большим количеством свободного времени. мы все хотим, чтобы этот человек был, но не все готовы заниматься этим. я знаю примеры, когда выбирают такой способ управления, а потом все ругаются, все запущено и бегают в поисках УК уже с кучей накопленных проблем. ведь работа председателя тсж - огромна. это колоссальная организационная, бухгалтерская работа. постоянные проблемы с землей, различными организациями, отвечающими за уборку, вывоз, тепло, свет и все такое.

а чего стоит общение с собственниками, с которыми надо согласовывать каждый шаг, которым все время некогда, по началу на все наплевать, а потом когда решение принято, вечно находятся недовольные права качающие. это БУДЕТ ВСЕГДА.
так вот. есть у нас в доме такой человек, который готов на себя все это хозяйство взять???