quote:

---

Originally posted by Романов:

Там очень забавный момент - если нет долгой практики, то слезать с дерева (или спускать с парашутной вышки) почти так же трудно, как и прыгать. Так что стресс от любого развития ситуации обеспечен априори.
А вот будет ли этот стресс Вам полезен - очень большой вопрос. По своему опыту могу сказать, что разницы до и после двух таких прыжков я не почуствовал. Панической боязни высоты у меня не было и раньше, но "неприятная тяжесть в желудке" когда стоишь на краю обрыва - осталась. (А один знакомый также прыгавший со мной сказал еще четче: "все что угодно, но с с парашютом я прыгать не буду никогда").

Так что в силу "одного прыжка" я не верю. Такие вещи с кандачка не решаются. А вот понимают ли это тренеры лайфспринговских "веревок" я не знаю. Боюсь, не все...

---

По моему большому опыту, для некоторых участников и один прыжок может много что открыть, для некотрых нужна серия прыжков, некоторые постепенно продвигаются по шажка - все выше и выше в течении нескольких попыток прыжковых, кто то решиться попробовать, но в определенный момент останавливается и принимает для себя решение, что это запредельный порог страха для него и навсегда отказывается от этого. Я сама только через несколько лет стала более спокойно воспринимать прыжки, хотя количество их было порядка 2-3 десятков. Если есть запредельный страх, то обычно это связанно с собственными глубокими психологическими травмами, а избавляться от травматического опыта или продолжать жить с ним, это решает каждый сам и самостоятельно. Выбор прыжков всегда должен быть на добровольных началах!

а что открывает прыжок сам по себе? кроме эмоций "я сделал это" ?

quote:

---

Originally posted by Ярл:

По правилам все экстремальные упражнения "Веревочного курса" участники делают по собственному выбору. Т.е. решение принимают сами.

---

Формально, все упражнения Лайфсприна делаются по собственному выбору. Однако условия, в которые ставят человека, выбор оставляют простой - или делаешь, или с позором уходишь.
Как правило людей, способных развернуться и уйти не так и много

quote:

---

Originally posted by mur4i:
а что открывает прыжок сам по себе? кроме эмоций "я сделал это" ?

---

Присоединяюсь к вопросу. Какой может сделать для себя вывод человек кроме "n-цатого числа в X часов я удачно спрыгнул с ..."? Все остальное - домыслы.

quote:

---

Originally posted by Ярл:

Если есть запредельный страх, то обычно это связанно с собственными глубокими психологическими травмами, а избавляться от травматического опыта или продолжать жить с ним, это решает каждый сам и самостоятельно.

---

Могу ли я считать, что вы согласны с утверждением, что сами по себе прыжки не являются методом избавления от психологических травм, вызвавших эту боязнь (как это иногда любят преподносить)?

Если да, то в чем по вашему состоит роль прыжка с высоты в Веревочном курсе (чтобы не было разночтений - я говорю о веревочном Лайфсприна): пощекотать нервы, проявить "крутость", повысить самооценку, ... ?

Могут ли прыжки быть методом избавления от психологических травм? Могут быть, но работа должна быть специально организована под этот запрос. Достаточно ли будет одного прыжка? Скорее всего нет. Нужна будет дополнительная консультационная работа.
На Веревочном курсе Лайфспринга (в моем понимании)работают через прыжок с:
-возможностью проверить свои силы, рискнуть, выйти за свой предел
- повышением самооценки
- осознанием и преодолением собственных барьеров, мешающих достижению целей
- эмоциональным ресурсом
- преодолением страха, если он не запредельный, и осознанием личных способов принятия страха
- поддержка друг друга в экстремальных ситуациях
- трансформацией заветных мечт в цели и моделирование воплощения цели в жизнь
- концентрация на последовательности шагов к цели
- соотношением доверия и контроля
Это основное. Могут быть и личностные индивидуальные вещи, которые осознаются во время прыжка.

quote:

---

Originally posted by Романов:

Формально, все упражнения Лайфсприна делаются по собственному выбору. Однако условия, в которые ставят человека, выбор оставляют простой - или делаешь, или с позором уходишь.
Как правило людей, способных развернуться и уйти не так и много

---

По собственному выбору, по правилам, делаются упражнения с повышенным уровнем риска: падение "на доверие", блок высотных упражнений на страховочных системах. Перед стеной, как правило, координатор с доктором проясняют состояние здоровья участников еще раз. И при каких то особенностях здоровья и рекомендациях доктора, некоторые участники переходят из пункта А в пункт Б до начала выполнения упражнения командой.

Увы, в Ижевских Лайфсприн-тренинговых центрах (как минимум 2-х из 3-х) профессиональных врачей на тренингах нет, как нет и прфессиональных (а не просто дипломированных) психологов.
Поэтому, приходится говорить "состояние должно проверяться".
Поэтому же приходится каждый раз напоминать людям, что они доверяют свою жизнь и здоровье непрофессионалам.

quote:

---

На Веревочном курсе Лайфспринга (в моем понимании)работают через прыжок с

---

По моему скромному мнению, все перечисленные вами цели (за исключением разве что "повышения самооценки") требуют индивидуальной работы, т.е. когда человека "ведут", а не он идет сам, "подгоняемый в спину".
За два веревочных курса, что я проходил на базе Лайфсприна индивидуальную работу мне доводилось видеть всего несколько раз и то в критических случаях, т.е. когда человека просто "стопорило". Причем, как мне показалось, результат во всех случаях был не слишком хорошим.

Не понятно про "ведут" и что значит он идет сам,"подгоняемый в спину"?
Что ты понимаешь под индивидуальной работой? Как она выстраивается в твоем понимании и где?
Если тебе кажется, что на Лайфспринге не достаточно времени уделяют индивидуальной работе, когда это нужно, ну просто не ходи туда и других не приводи....
Иногда на психотерапевтов клиенты очень злятся, считая, что они делают все не так...

Где еще проводится веревочный курс?

quote:

---

Где еще проводится веревочный курс?

---

Он в основном продается компаниям.

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Как то расплывчато сказали что все страхи исчезнут после прыжка с 25 метровой скалы...

---

Это не в Ижевске наверное.

Это вряд ли Вам кто то гарантирует, что после прыжка все страхи исчезнут. И да же не в Ижевске.

Привет народ. Еду в понедельник на трасформационный курс (это второй после базового). Судя по всему там будет весело http://iriney.ru/sects/psiho/004.htm. Если снабдите подходящим гаджетом, с возвратом, запишу всё (у меня в смарте флеха на гиг - не хватит). Если что я в п.м..

Вот кстати видео от НТВ в тему http://news.ntv.ru/126606/video/
--
Информация должна быть доступной.

edit log

quote:

---

Originally posted by Deli:

Это не в Ижевске наверное

---

в Ижевске скалы особые?

quote:

---

Originally posted by Ярл:

да же

---

правильно - даже. простите, глаза режет.

Logan, ну как? ты жив?

Originally posted by csn:

"плохие тренинги"

quote:

---

Originally posted by mur4i:

увы, их все больше и больше, и не только личностно-ориентированных

---

Может создать отдельную тему?

edit log

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Очень интересно, просто те кто прошли ничего не говорят о веревочном курсе вообще, лишь загадочно улыбаются говоря это классно, это всем по силам даже детям, и т.д. и т.п.Мораль в том что избавишься от своих страхов и подобное. Как то расплывчато сказали что все страхи исчезнут после прыжка с 25 метровой скалы... У меня просто панический страх высоты и глубины, я поэтому и спрашиваю что это и как на самом деле.

---

Странная реклама. От всего и вся... Ничего конкретного. Что здесь скрывать).

edit log

Могу рассказать про веревочный курс.
Инструктор женщина, у нее такая шпаргалочка в руках и все что бы ты не делал во всем она находит суть проблемы: например Маша ты говорила команде что можно по другому пройти это задание? Команда- и часто вы не слышите и проходите мимо? А ты маша поняла свою проблему?-тебя не слышат!То есть как бы ты не ответил на обсуждении после задания, найдется чем поддеть)

Ни одного врача или психолога там не было, вдалеке от города. И если бы что то случилось то рассчитывали бы на какую нибудь автомобильную аптечку....

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Могу рассказать про веревочный курс.
Инструктор женщина, у нее такая шпаргалочка в руках и все что бы ты не делал во всем она находит суть проблемы: например Маша ты говорила команде что можно по другому пройти это задание? Команда- и часто вы не слышите и проходите мимо? А ты маша поняла свою проблему?-тебя не слышат!То есть как бы ты не ответил на обсуждении после задания, найдется чем поддеть)

---

quote:

---

Originally posted by статья <ПРОГРАММИРОВАНИЕ ПСИХИКИ КАК МЕТОД СОЦИАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ> Пугачев Василий Павлович - доктор философских наук, профессор, зав. кафедрой управления персоналом факультета государственного управления им. М.В. Ломоносова. :

...
Эффект ошеломления, интерпретация проделанных упражнений задним числом.

Мастера психопрограммирования умело используют эффект ошеломления: участники не знают, что с ними будет. Они доверчиво, шаг за шагом следуют указаниям тренера и незаметно для себя превращаются в марионеток, бездумно и безропотно выполняющих все его требования. Человеку не объясняют смысл и цель упражнения. Так, например, от него требуют пробежать определенное расстояние, не сообщая цель задания. После пробега он слышит неожиданную интерпретацию этого события: <чем медленнее ты бежал, тем больше твое сопротивление переменам>. Бессмысленное выполнение упражнений и их неожиданная, ошеломляющая последующая интерпретация служат отключению разума, формированию слепого, бездумного послушания. Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего. Остается одно - полностью положиться на тренера-гуру.
...

---

quote:

---

Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего. Остается одно - полностью положиться на тренера-гуру

---

Действительно было такое ощущение зависимости, когда ты сам за себя ничего не решаешь а только подчиняешься и все что делаешь- неверно и заслуживает порицания....

Кто-нибудь может подсказать как можно связаться с ЛАЙФОМ

quote:

---

Originally posted by Esphir:

в Ижевске скалы особые?

---

А в Ижевске прыгают со скал?

quote:

---

Originally posted by csn:
Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего.

---

Там есть обсуждение, каждый говорит о своих уроках.

edit log

quote:

---

Originally posted by Deli:

Там есть обсуждение, каждый говорит о своих уроках.

---

Тут нужно уточнять. Есть Верёвочный курс не привязанный к Лайфу и верёвочный курс в Лайфе. Во втором случае тоже могут обсуждать, но попробуйте при этом высказать точку зрения не по сценарию тренера и Вас тут же наставят на путь истинный

Ruslana, как с сосной?

Алло, люди, подскажите телефончик ЛАЙФА.

quote:

---

Originally posted by zir:
Алло, люди, подскажите телефончик ЛАЙФА.

---

(3412) 94-85-00

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

Действительно было такое ощущение зависимости, когда ты сам за себя ничего не решаешь а только подчиняешься и все что делаешь- неверно и заслуживает порицания....

---

тоже хочу посетить такую штуку.
туда нужно просто позвонить или как???

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:

тоже хочу посетить такую штуку.
туда нужно просто позвонить или как???

---

А какая у тебя мотивация?

ну как какая ))) хочу самасовершенствоваться.
как и все)

Для "самасовершенствоваться" сначала вдумчиво прочитай форум, прежде чем тебя там научат "отключать голову"

отключать голову ???
а цель
отключать бошку чтобы совершать безбашенные поступки?!

Ты это у меня спрашиваешь? Спроси у этих чудо-тренеров

вот я и хочу спросить???
звонил а там прокуратура... ((3412) 94-85-00

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
вот я и хочу спросить???
звонил а там прокуратура... ((3412) 94-85-00

---

А ты чего ожидал?