izhevsk.ru Главная /  Политика /  О крахе социализма в СССР и в остальном мире...
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
О крахе социализма в СССР и в остальном мире...
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О крахе социализма в СССР и в остальном мире...   версия для печати
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 23-12-2012 11:14 Снеговой Редактировать сообщение Снеговой    первое сообщение в теме:

Выдалось немного свободного времени,да и лидер тутошних необольшевиков Шинч што-тось там надерзил мне-мол,выходи драцца,я тя порву на предмет превосходства социализма поперед каипитализмом,бля...
А посему,предлагаю шайке Шинча и к ним примкнувшим расписать попередо мной эти социалистические прелести,а я обязуюсь их,прелести купно с превосходством,умножить на ноль,в жопу...
Предоставляю шинчующим авторам переиначить тему,бо предвижу бесконечные вопросики касаемо обозначения темы и такие же бесконечные придирки,бля...
Прмерно такая тема имела быть место года 3 тому назад,но закончилась полнейшим избиением пролетарских штафирок,коим до сей поры алкается реванш,нах...
И эту возможность я вам,шинчмейстеры,предоставляю,бля...
Заранее прошу не обижатьсчя на мя,подобно кувалдоносному автору Молотову,коего я тогда-сь таки отметелил и он свалил отсюда,нах,посыпая свои бошку пеплом поражения,бля,бо я за мир,а не войну,сцуко...

Итак,мои распрекрасные сицылисты,бля...Хто первый,сцуко?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 14:41 Lebowski

quote:
Originally posted by chronos:

так 80% научнай илиты сша - гатарбайтеры.



это узбеки которые метут московские дворы гастрабайтеры - а они граждане сша азиатского (и не только) происхождения.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-12-2012 14:44 ssv69

При заниженном курсе,д.б. дорогие продукты пропитания импотные.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-12-2012 14:47 ssv69

Китайце неплохо физдят труд граждан-гастрабайтеов, тех что умные долбаепы свалили по заданию партии.
chronos
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 14:48 chronos

quote:
Originally posted by Lebowski:

так его специально и держат на таком уровне что бы себестоимость на внешнем рынке была ниже .. не путай причинно-следственную связь


а никто ничиго не путаит. у миня дружок в китай ездил за две нидели патратил 10000 рублей. пачти все ушло на питание, патамушта питался искключитильна в ристаранах. а ваабщета аднаму чилавеку если ни шикавать можна в китаи пражить на 6000-7000 рублей или примерно 20USD. вот такие там цены.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-12-2012 14:50 ssv69

quote:
6000-7000 рублей или примерно 20USD
Дохтора и дОценты...
chronos
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 14:56 chronos

quote:
Originally posted by Lebowski:

это узбеки которые метут московские дворы гастрабайтеры - а они граждане сша азиатского (и не только) происхождения.


Нихрина падобнава. Падавляющие бальшинство именна гастарбайтеры без вида на житильства.

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 15:02 Lebowski

quote:
Originally posted by chronos:

а никто ничиго не путаит. у миня дружок в китай ездил за две нидели патратил 10000 рублей. пачти все ушло на питание, патамушта питался искключитильна в ристаранах. а ваабщета аднаму чилавеку если ни шикавать можна в китаи пражить на 6000-7000 рублей или примерно 20USD. вот такие там цены.


съездят в шанхай и мнят себя китаеведами бля ... ты про города-фабрики слышал что нибудь ? а то что подавляющее большинство китайцев именно там и живёт ты не в курсе ? туда не возят на экскурсии
и будь там всё нормально до нас не смотря на цензуру не доходили проблемы подобные этим например - http://planetiphone.ru/news/page15769.php

история редактирования

chronos
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 15:05 chronos

quote:
Originally posted by Lebowski:

съездят в шанхай и мнят себя китаеведами бля ... ты про п города -фабрики слышал что нибудь ? а то что подавляющее большинство китайцев именно там и живёт ты не в курсе ? туда не возят на экскурсии


неверняка нет. но и цены там наверняка ниже шанхайских. работают кетайцы здорова, но им па статусу паложина. у них индустриализация в полный рост.

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 15:09 Lebowski

quote:
Originally posted by chronos:

неверняка нет. но и цены там наверняка ниже шанхайских. работают кетайцы здорова, но им па статусу паложина. у них индустриализация в полный рост.


рабам по статусу положено работать - что они и делают .

chronos
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 15:10 chronos

quote:
Originally posted by Lebowski:

и будь там всё нормально до нас не смотря на цензуру не доходили проблемы подобные этим например -


так я же гаварю индустриализация тама. а там где индустриализация завсегда тяжило. хоть в савецком саюзе, хоть в виликабритании людишки мрут как мухи.

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 15:18 Lebowski

quote:
Originally posted by chronos:

так я же гаварю индустриализация тама. а там где индустриализация завсегда тяжило. хоть в савецком саюзе, хоть в виликабритании людишки мрут как мухи.


бля я устал с тобой спорить - если ты считаешь что рабский труд это нормально то флаг те в руки

chronos
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 15:41 chronos

quote:
Originally posted by Lebowski:

бля я устал с тобой спорить - если ты считаешь что рабский труд это нормально то флаг те в руки


спасиба за флаг. можишь называть этат труд рабским или надсадным или напряженным мне все равно. но па другому индустриализация ни делаится. визьде она правадилась адинакава.

история редактирования

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 27-12-2012 15:44 potexa

quote:
chronos

привяжется Як репей, зае... в доску, чё то хочет сказать, ну говори же ну!!
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 15:51 Lebowski

quote:
Originally posted by chronos:

спасиба за флаг. можишь называть этат труд рабским или надсадным или напряженным мне все равно. но па другому индустриализация ни делаится. визьде она правадилась адинакава.

хуйню нести не мешки ворочать - продолжай
индустриализация у него, слово выучил типа умное,
в советском союзе и в китае она примерно одинаково проводилась - руками рабов .. больше нигде такой хуйни не было.

история редактирования

golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 27-12-2012 19:19 golova

quote:
Originally posted by chronos:
Тем шта, денешки палученныя ат эксплуатации, гасудатства тратит на на сваи нужды, а алигарх на сваи. выходит толька тем атличаюцца, што нужды у них не адинаковыи. у гасударства - гасударствиныи, а у алигарха - шкурные.

Так основная суть социализации и состоит в попытке справедливого раздела выгод, полученных от эксплуатации. Иначе и не для чего социализироваться то. Это основополагающая идея социализма, отличающая его от капитализма, заточенного на получение личной выгоды от эксплуатации человека человеком. И эта идея влияет на все аспекты существования общества, а у Вас это "мала чем атличаецца" ))

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 27-12-2012 19:34 Volodya60

quote:
суть социализации и состоит в попытке справедливого раздела выгод, полученных от эксплуатации.

Я думал,раньше,ГОЛОВА это что то ОООчень важное,существенное,а оказалось то,так-чайник,да еще без крышки...
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 27-12-2012 19:48 НКВД

Что, если все что вы любили, чем дорожили, исчезло навсегда?...


история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 20:19 Lebowski

quote:
Originally posted by кент37:

работник, раб, работорговец, работодатель везде корень это раб, даже гасторбайтер это раб в гостях, так что успокойтесь време рабов,работорговцев и рабовладельцев ~были, есть и будут. не надо ругаться из за пустяков вы просто должны понимать, если вы не являетесь сегодня рабовладельцами, то по большей вероятности вы раб.


схаластика, или как там его ... иди на хуй короче, холоп ёбанный

история редактирования

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-12-2012 20:40 Lebowski

quote:
Originally posted by кент37:

чебурек~дитя шакала, что с него взять, родился на конюшне-здравствуй.


ай молодец

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-12-2012 21:06 ssv69

quote:
Originally posted by chronos:Тем шта, денешки палученныя ат эксплуатации, гасудатства тратит на на сваи нужды, а алигарх на сваи. выходит толька тем атличаюцца, што нужды у них не адинаковыи. у гасударства - гасударствиныи, а у алигарха - шкурные.

Прочитал конспект и падумал. Что в эксплуатация олигархом лично (и его блятские траты) идут в довесок к тратам государства-эксплуататора. Т.е. эксплуататоров получилось двое. И затрат тожеж две.
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 27-12-2012 23:38 Снеговой

Весь вечер трясся в страхе под столом таки ожидаючи гроссмейстера Геруса,кой посулил зайти здесь и нагнать на мя ужас мово невежества...
Фу...Пронесло,кажись...
А ить даж ребе НКВД задребезжал по той же причине...
Лана,проехали..Мне нездоровится..,а завтре таки подсмотрим,што там с социализмом...
Просьба тему не засирать-буду резать без всяких там,бля...
пенсионер11
Рейтинг: 3463/-630
-- написано 27-12-2012 23:52 пенсионер11

Мне бы проблемы китайцев.Заходя на китайский рынок я мог купить грузовичок продуктов на 100$.А теперь скажите,сколько можно купить продуктов на 380$?(такова пенсия,ещё не самая плохая по уверениям властей).Так что не всё правда что вещает наши СМИ.
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 28-12-2012 00:06 gerus

quote:
Весь вечер трясся в страхе под столом таки ожидаючи гроссмейстера Геруса,кой посулил зайти здесь и нагнать на мя ужас мово невежества...

Да ладно Вам,Маэстро! Бывает: немного не дождались...)))
Какой Я,нафиг,"гроссмейсер"?! Какое,нафиг, Ваше "невежество"?!
Вы,как всегда- преувеличиваете!
Я, сегодня вечером побывал на ДВУХ мероприятиях. Поэтому и опоздал!
Принял,естесс-но, некоторое кол-во спиртного. Так шта.. звиняйте за грамматические ... и прочая-прочая...)))
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ага,тратился,обратно...
Согласен-тратился на 70-80% на ВПК! И это в мирное время,бля!
...


Да ладно вам! Прям-таки на 70-80%? От ВВП ???!!!
Позвольте, я приведу цитату. Первоисточник намерено не указываю,
поскольку он легко находится на просторах тырнета :
"...Согласно полученным таким образом оценкам, ЦРУ считало, что военные расходы СССР составляли 6-7% от ВНП. По оценкам ЦРУ доля советских военных расходов в ВНП постоянно снижалась. Так, если в начале 50-х годов СССР тратил на военные цели 15% ВНП, в 1960 г. - 10%, то в 1975 г. всего 6%..."
и далее:
"...зафиксируем факт: величина военных расходов СССР в размере 12-13% ВНП признана в США абсурдно завышенной. Можем считать ее за верхний предел той величины, точно установить которую мы не сможем. Исходя из структуры расходов на оборону выходит, что собственно на закупки вооружений до перестройки расходовалось в пределах 5-10% от уровня конечного потребления населения СССР. Таким образом, утверждение, будто "мы жили плохо из-за непосильной гонки вооружений" является ложным. В нем присутствует несоизмеримость величин..." (с)
Маэстро, какие ещё 70-80% ???
Если б было что-то подобное, мы бы с Вами в "тырнете" не разговаривали. Сдохли бы ещё в те годы.

Ить социализм,в мировой истории,норовили построить не один раз...Восстания рабов(Спартак,Маздак)-а начинали стандартно,также как ленинцы с маузерами-победив в отдельно взятой стране(провинции,племени,стойбище...)первым делом набирали себе рабов,после чего резали всех богатых и грамотных ...,а после того,как дорезали последнего кулака и образованного гражданина дружненько начинали резать друг- дружку(жрать-то было уш неча...
Маэстро,Вы ничего не попутали?!
Вроде, немало читал и слышал о сием персонаже... Видимо:"Век живи- век учись" (с)
Спартак нанимал себе рабов?! Прям-таки ... "нанимал" ??? За деньги?!
А потом... они резали друг-друга?! Да ладно Вам!
Вы,наверное,погорячились ... с кем не бывает... )))
А о Маздаке почти ничего не знаю. Слышал, что было когда-то и что-то в Средней Азии. Гуглить не стану.
Кстати,а Ваше какое мнение-пошто развалился СССР,а также Ваше мнение о несостоятельности социализма..?
Ой... Маэстро, ежели Вам кто-то,когда-то будет объяснять причины распада СССР одной какой-нибудь крылатой фразой - гоните этого "объясняльщика" в шею!!! Это- жулик.
Поскольку объяснить это событие кратко не представляется возможным.
Было тому множество причин.
Не стану "изобретать велосипед" и лепить "отсебятину".
Я жил в то вреия и был уже вполне себе совершеннолетним, находясь в здравом уме и твердой памяти. Поэтому, откровеннейшим образом заявляю:
причина распада Союза шла,отнюдь,не "с низу"!!!
Это всё происки врагов социализма! )))
Тем более, что весной того же года прошёл Референдум, в коем я тож принимал посильное участие- поставил "галочку" там, где считал нужным...
Вы,наверное,тоже тогда против распада голосовали? А? Ответьте чесТно?

Ну... уж если говорить о "инициативе сверху", можете обратить свой взор вот на такую выдержку:

"... Самыми могущественными организациями в истории СССР были Международный отдел (МО) ЦК КПСС и Управление делами (УД) ЦК КПСС. Они занимались всем: от многомиллиардных сделок до тривиальных убийств. Подделывали банкноты, паспорта, печати, чековые книжки, сертификаты. Имели свой аппарат нелегальной разведки, дирижировали террористическими и преступными организациями за рубежом, разжигали войны и этнические конфликты. Осуществляя дерзкие операции, МО и УД ЦК КПСС опирались не только на КГБ и ГРУ. Бывало, что и тем кое-что знать не полагалось. Для этого в распоряжении Управления делами имелась специальная оперативная группа (спецподразделение <Зет> ). Это было дитя специальной службы стратегической разведки, сохранившейся фрагментарно как инструмент личной власти со времен Сталина. Причем эта спецгруппа имела во много раз больше прав и полномочий, чем КГБ. Создал ее в свое время еще Ленин для борьбы с ЧК и аппаратом. При Сталине эта спецгруппа имела право врываться в кабинет любого номенклатурщика и, зажав ему нос пассатижами, требовать чистосердечного рассказа о своих преступлениях. А в те годы даже министры безопасности не были уверены, что их в любой момент не выволокут в наручниках во двор и не расстреляют.
Когда стало ясно, что судьба партии и страны предрешена, в Управлении делами ЦК КПСС не сидели сложа руки. Партийные деньги нужно было пристраивать в надежных местах. Вывоз золотого запаса из страны был поручен спецподразделению <Зет>. Считалось, что болтунам из КГД доверять нельзя. Запросто могут наколоть. Действовали в соответствии со сценарием партийной приватизации, который разработали в свое время опытные люди, близкие к советскому руководству.
...Позднее Арманд Хаммер предложил создать в ряде капиталистических стран с щадящим налоговым законодательством подставные акционерные общества (АО), занимающиеся посреднической деятельностью. В роли акционеров должны были выступать доверенные лица. В банках стран базирование АО на их имена были открыты счета, на которые были положены соответствующие суммы. В качестве доверенных акционеров были задействованы опера КГБ, имеющие опыт работы в резидентурах. В новые условия коррумпированных отношений оперативники КГБ пришли, зная необходимые для этого механизмы. Отрабатывали их в ходе операции по финансовой подпитке зарубежных коммунистических партий. Они лучше других владели умелым уходом от слежки, использованием посредников, подставных фирм, моментальных встреч, тайников и контейнеров. И уже при Роберте Максвелле на территории СССР были созданы совместные предприятия, позволяющие иметь доступ к указанным вкладам.
В конце 80-х гг. структуры КГБ попытались взять под негласный контроль экономические структуры. Каждой крупной коммерческой организации были предложены офицеры КГБ. Предприниматели рассказывали, что взаимодействие с КГБ складывалось почти у всех одинаково. Схема простая и практически для всех одна и та же. Сначала рэкет, усиленное давление, потом предложение КГБ помочь и создание службы безопасности предприятия, в котором руководящая роль принадлежит бывшим кураторам из КГБ. Затем происходило проникновение офицеров КГБ в руководство фирмы в качестве новых совладельцев. На этом независимость предприятия заканчивалась. Как правило, на первых порах у таких организаций возникали какие-то финансовые проблемы. Однако вскоре, после того как коммерческое предприятие соглашалось на <вербовку>, оно вдруг начинало получать совершенно фантастические льготы, лицензии: на алюминий, цинк, медь, на томатную пасту. А затем <ангажированная> фирма, в которой произошла такая смена собственника, стремительно разворачивалась на рынке.
В январе 1987 г. по настоянию ЦК КПСС было отменено ограничение во внешней торговле. Предприятиям и иным юридическим лицам было разрешено продавать за рубеж дефицитные товары: продовольствие, сырье, электроэнергию, золото, химические товары и так далее. Постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от сентября и октября 1987 г. уже давались директивные указания по продаже <в обязательном порядке> дефицитов за рубеж. В 1988 г. КГБ было поручено создание капиталистических структур, коммерческих структур, смешанных предприятий. Всего же до середины 1990 г. одна только ТПП участвовала в создании примерно 500 совместных предприятий. Таким образом, в августе 1991 г. выяснилось, что деньги КПСС бесследно исчезли. Радикальные демократы потребовали назвать имена партийных функционеров, погрязших в коррупции, но было поздно. Последовала череда загадочных <самоубийств> ряда чиновников: 26 августа 1991 г. выбросился из окна Управделами ЦК КПСС Николай Кручина; 6 октября - его приемник Георгий Павлов; через 11 дней - Дмитрий Лисоволик - завсекцией США Международного отдела ЦК КПСС. Всего с августа по октябрь 1991 г. на территории бывшего СССР произошло 1746 таинственных самоубийств бывших партийных функционеров и создано почти столько же совместных предприятий.
Следствием были обнаружены в архивах ЦК КПСС секретные расписки: <:Я, член КПСС, обязуюсь хранить доверенные мне средства партии до:>. Было выявлено около 600 банковских счетов внутри страны и почти 500 за ее пределами. В 1992 г. Егор Гайдар заключил сенсационный контракт с частным детективным агентством <КРОЛЛА> из США для сбора информации о денежных активах и фондах россиян за рубежом. Через три месяца американцы представили Гайдару отчет, который затем бесследно исчез. В списке счетов фигурировали около 30 всем известных политических деятелей.
И еще один немаловажный нюанс. Наблюдая за событиями, происходившими в СССР, аналитики ЦРУ адресовали своим региональным резидентурам шифрованные задания, требующие усилить акции по развалу Союза, раздуванию сепаратизма, по развязыванию гражданской войны, по установлению внешнего контроля над Советской армией. В начале 90-х гг. из Лэнгли в московскую резидентуру поступило незамысловатое указание в виде инструкции. В ней говорилось о том, что в настоящее время главными объектами для вербовочных подходов являются руководители субъектов РФ, обладающие законодательной властью на местах. На втором месте в этом списке стояли представители т.н. противовеса этой власти. Имелся в виду бюрократический аппарат современной России, способный при определенных условиях свести на <нет> любое начинание реформаторов. На третьем месте стояли <олигархи>, на четвертом - <питерские> представители на местах, на пятом <силовики>, на шестом - РПЦ и на седьмом - СМИ. Представители технической интеллигенции, науки, культуры и <народа> в этом списке отсутствовали. Видимо, не доработали, а может, <не сочли>. Вместо них рекомендовалось использовать неограниченные возможности оказания помощи различным политическим партиям и общественным организациям с целью успешного продвижения в российские структуры власти, управления и в силовые ведомства своих агентов влияния....

http://dimla.ru/go.php?s=13
Вот она, одна из причин распада...
А что касаемо "несостоятельности социализма"- скажу лишь, что сей строй мог (бы) быть весьма состоятельным и поныне, будь у Власти порядочные и мудрые руководители в то время.
Более сейчас ничего не могу сказать, поскольку хмель в моём мозгу начал интенсивно выветриваться, а посему- очень клонит в сон, сцуко-бля...)))
Жаль, что завтра в эфире меня не будет.
Выскажусь позже...

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 28-12-2012 00:30 НКВД

quote:
НКВД задребезжал

не понял в чем суть дребезжания. Главный защитник социализма умыл руки. А заглянувший на огонек Герус изрек: "в СССР человека тоже эксплуатировали. Имя тому негодяю- ГОСУДАРСТВО". Я с этим согласен. Кто реально владеет государством? Номенклатура. Которая не имеет отношения к производству, но в ссср полностью управляла распределением. Закрепление и монополизация этого права за особым слоем людей, и отчуждение наемных работников от результатов своего труда- это и есть эксплуатация, казалось бы, государства человеком, но на деле человека- человеком. Тут говорят: делилось все сообразно социальной справедливости.
Пример: бюджет Минздрава СССР в 80-е делился пополам: половина расходов на четвертое главное управление, которое обслуживало только высшее руководство, остальное - на лечение всего советского народа. Вот такое социально справедливое распределение. К слову, почему у нас в стране были достижения в кардиохирургии и эндокринологии? Патамушто в политбюро были через раз сердечники, а суслов страдал сахарными диабетом. Помер суслов и финансирование эндокринного центра в маскве почему-то сократилось...

Нет принципиальной разницы между государственным капитализмом и государственным социализмом. Различия в мифологии. Что примечательно (лень копаться, но цифры есть, - бОльшая часть советской партийной и хозяйственной номенклатуры стала либо госноменклатурой нынешней россии либо крупным "капиталистом". А чаще- и тем и другим.
Слом СССР некоторые наивные пытаются свалить на одного комбайнера. Если бы он не был выразителем интересов номенклатурных кругов, которые решили, что пора уже обналичивать номинальную власть, хрен бы развалился "...великий, могучий, советский союз!!!"

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 28-12-2012 00:42 gerus

quote:
Если бы он не был выразителем интересов номенклатурных кругов, которые решили, что пора уже обналичивать номинальную власть, хрен бы развалился "...великий, могучий, советский союз!!!"

(еле-еле шевеля остатками мозга):
О... да! Правильно!
Топикстартеру: хрен бы он развалился, Маэстро!

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 28-12-2012 00:54 ssv69

Таки любопытно знать тех, кто составил бизнес-план обналичивания.
ПЖиВ - обналиченная КПСС.
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 28-12-2012 01:17 НКВД

quote:
Исходя из структуры расходов на оборону выходит, что собственно на закупки вооружений до перестройки расходовалось в пределах 5-10% от уровня конечного потребления населения СССР. Таким образом, утверждение, будто "мы жили плохо из-за непосильной гонки вооружений" является ложным. В нем присутствует несоизмеримость величин

Полковник Главного разведуправления в отставке, Виталий Шлыков, возглавлявший в 1980-1988 годах военно-экономическое управление ГРУ,член Совета по внешней и оборонной политике; ранее - заместитель председателя Госкомитета РФ по оборонным вопросам:
"...- Виталий Васильевич, что представляла собой Советская армия на пике своего могущества?
- Это была самая мощная в мире армия, подготовленная для ведения сразу двух войн - глобальной ракетно-ядерной и обычной, но тоже мировой. Главными противниками считались США со своими союзниками и Китай. По мобилизационному плану в любой из этих войн мы должны были мгновенно довести численность своей армии до 25 млн. человек и иметь столько оружия, сколько у всех наших потенциальных противников вместе взятых. Причем в числе этих противников значились и совсем уж экзотические страны, например Таиланд.
...Данными о военном потенциале вероятных противников советское руководство снабжало главное разведуправление Генштаба СССР. Но при этом разведчиков заставляли заниматься откровенной фальсификацией, видеть во всем <коварные происки империализма>. Например, по данным нашей военной разведки, в 1980-х годах США при самой крайней необходимости не могли выпустить более 3,7 тысячи танков в год, реально же делали меньше 500. Эти цифры ГРУ и докладывало в Генштаб.
Но оттуда требовали: пишите - 50 тысяч. Рядовые разведчики, конечно, возмущались между собой, но все наши попытки объяснить, что этого не может быть никогда, жестко пресекались. Эти цифры докладывались в политбюро, в итоге промышленность получала задание именно на 50 тысяч танков. Под это количество танков строились новые заводы, выплавлялись миллионы тонн стали, резервировались неимоверные запасы нефти для танковой солярки, а военные и гражданские вузы готовили десятки тысяч офицеров-танкистов и инженеров оборонки. В результате число танков в СССР довели почти до 65 тысяч к началу 1980-х годов - больше, чем во всех армиях мира вместе взятых.
- Так было только с танками?
- Так было по всем видам вооружений. Всей экономикой фактически руководили генералы, и именно в этом была реальная власть Минобороны, которое фактически было неподконтрольно даже политбюро: там ведь не разбирались в военных вопросах, а требовали лояльности. В СССР, например, производили 4 млн. тонн алюминия в год, хотя реально использовалось не более четверти от этого. Все остальное лежало в чушках на складах мобилизационного резерва. Алюминий нельзя было даже продавать за границу, так как он относился к стратегическим металлам, экспорт которых был запрещен...
...наибольший интерес у экспертов по военным расходам вызвало заявление в конце 1991 года, еще до развала Советского Союза, вновь назначенного начальника Генерального штаба Вооруженных Сил СССР генерала армии Владимира Лобова, объявившего, что военные расходы СССР составляют одну треть и даже более от ВНП. Данные генерала Лобова американские специалисты определили как соответствующие 300 млрд. долларам по официальному обменному курсу того времени (против официальных 20 млрд).
Исходя из считавшегося в те годы аксиомой военного паритета между СССР и США как бы следовало, что и расходы обоих государств в этой сфере должны быть примерно одинаковы. Если США тратили на военные нужды около 300 млрд. долларов в год, значит, и СССР должен был тратить примерно столько же. Аналогичным образом определялась и доля военных затрат в советском ВНП. Если, как тогда считал Госкомстат, американская экономика была вдвое больше советской, то это как бы подразумевало, что доля военных затрат в советском ВНП должна была быть, соответственно, вдвое больше. Если же, как утверждали некоторые экономисты, советский ВНП уступал американскому вчетверо, отсюда следовало, что и доля советских военных расходов была в четыре раза больше, то есть 24-25% от ВНП (американский военный бюджет составлял в 1986 году 6% от ВНП)...Масштабы советских военных программ видны хотя бы из их сравнения с американскими. Общие советские военные затраты в 1977-1986 годах намного превосходили затраты США. В течение этого периода стоимость всех советских военных программ в долларах была на 25% выше, чем все военные расходы США, а стоимость программ закупок была выше на 30%. ...Оценки советских военных затрат в рублях показывают заметный рост этих затрат в 70-е - 80-е годы, при этом рост, намного опережающий общий рост экономики. ...В результате этих возросших военных обязательств военно-промышленные министерства сосредоточили у себя 60% выпуска всей машиностроительной продукции>...


ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 28-12-2012 11:41 ssv69

quote:
Originally posted by НКВД:обналичивать номинальную власть
Таки успешный заговор управленцев по захвату общественной собственности в криминальную революцию.
Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 28-12-2012 13:22 Anri I

СССР был обречен, не по причине что был плохой/хороший социализм, а по причине внутреннего "разложения" советского человека к 90-м годам. Когда к власти прийдет мразь и начнет дербанить страну это был лишь вопрос времени.

Конечно кто-то возразит, что были Настоящие люди, были, конечно были, но это были лишь вкрапления в общей массе и когда СССР рухнул, никто не встал его защищать.

"Ему было под 80. Он понимал, чем чревато происходящее. Посмотрев ему в глаза, я вновь вспомнил американский фильм: глаза овцы... глаза тигра...

<Несколько звоночков уже прозвенело, - сказал мне старик с глазами тигра, имея в виду свои уже случившиеся инфаркты. - Следующий будет навынос>.

Старик был кадровым офицером, капитаном 1-го ранга. На стене висели фотографии: небольшие фотографии родственников и друзей и большая фотография Сталина.

Кадровый военный контрразведчик... Специалист по подавлению мятежей и предотвращению диверсий... И - по отсечению криминала от политики... Уже уйдя на пенсию, он помог Гейдару Алиеву разгромить особо опасную и мощную криминальную группу. Когда Алиев завел речь о вознаграждении, старик ответил: <Привезите этих ребят ко мне домой в наручниках. Пусть они знают, кто именно поставил их на надлежащее место>.Старик проникся ко мне симпатией достаточно быстро. <Записывай>, - сказал он мне. И спокойно продиктовал всю недостающую информацию. Она была бесценна.

Изложив все факты, мой собеседник захотел побеседовать на общие темы. Мы обсудили с ним коммунистическую идеологию, протекающие в мире процессы, судьбу человечества и многое другое.

Беседа длилась более пяти часов. Собеседник подустал: он и впрямь был серьезно болен. Опять же возраст. Если бы мать моего коллеги и этот флотский офицер были на 50 лет моложе, и если бы таких, как они, было человек 100, то Советский Союз не распался бы. А его враги молили бы о пощаде. Если бы...

Мы стали прощаться. Он знал, что прощается навсегда. Пожав мне руку, он сказал: <Вы - это одно, а цекисты, пославшие вас, - другое. Но долг перед партией надо выполнить до конца. Сами решайте, будете ли передавать кому-то то, что я сейчас Вам скажу>. Собеседник сделал длинную паузу. И потом сказал - тихо, сухо, но с невероятной страстью:

<ЭТО ОБЩЕСТВО НЯМ-НЯМ, КОТОРОЕ МОЖЕТ ЗАРЕЗАТЬ ОДИН ВОЛК. Вы понимаете? ОДИН волк. Ну вот и все. Давайте прощаться>."

Суть времени N1 от 24 октября 2012 г.
http://gazeta.eot.su/article/%...5%D0%B4%D1%8B-0

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 28-12-2012 13:47 Снеговой

quote:
Да ладно вам! Прям-таки на 70-80%? От ВВП ???!!!

quote:
"...Согласно полученным таким образом оценкам, ЦРУ считало, что военные расходы СССР составляли 6-7% от ВНП. По оценкам ЦРУ доля советских военных расходов в ВНП постоянно снижалась. Так, если в начале 50-х годов СССР тратил на военные цели 15% ВНП, в 1960 г. - 10%, то в 1975 г. всего 6%..."
и далее:

Шо,опять..?
Лана,теперича иные ссылки:
http://www.novayagazeta.spb.ru/2005/80/3 И это в Ленинграде-то,бля...!

http://www.kommersant.ru/doc/693099/print што,автор не ндравицца.сцуко?
http://zhaina.com/history/page,8,133-lyoma.html автор тоже не очень,но анализ впечатляет...
http://www.rubezh.eu/Zeitung/Bucher/Izrail/08-39.htm
А вот што вживую пишет певец социализьма Сергей Георгиевич Кара-Мурза(мы закомы с ним,хотя и шапочно):
<По оценкам экспертов,нормальной экономикой, не подчиненной целям обороны, было лишь около 20% народного хозяйства СССР. Запад же, при его уровне индустриализации, подчинял внеэкономическим критериям не более 20% хозяйства> ([51] с.369).
Шо,опять таки 80%,бля..?
Дальше мне лень собирать данные,а хто мне и дальше бу не верить,то забейте в Гугл або Яндекс вопрос:"80% российской промышленности работало на оборону"-еще не то найдете,в частности такое же утверждение Андрюши Сахарова-Боннер,сцуко...
Простой вопрос к несогласным-а што мог производить СССР...?Ить изначально он планировался как автаркия,бля...Так и было-Великая Китайская Стена(надеюсь даж обормоты тутошние знают значение сего монумента)рекомого яко Железный Занавес напрочь отсекла СССР от достижений цивилизации и про нас до сей поры на Западе есть устойчивое выражение:"Руссик только и умеют-воровать да воевать.."...
Хто против сего..?Найдется зесь какой либо младоШинч,хто мне расскажет-какие достижения мирового масштаба совершил СССР за время свово существования,бля?
Ить по пальцАм мона перечислить-Космос(тут ноне большие сумления),нобилиаты числом помене,из коих я б выделили Шолохова,Бродского...,да еще стоит привосокупить Калашникова с Булгаковым...,ИМХО,конешно...
Вот НКВД тут рассказывает сказочку за достижение совецкой медицины...Черта с два там успехи,бля!Кто тут расскажет за неведомые успехи,сцуко..?Што,мазь Вишевского достижение?Знаю лишь один официоз-Илизаров,да и тому пришлось хлебнуть горя за свой труд-даж в Академию Медицинских Наук не пустили,это его-то академика РАН!!!???

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 28-12-2012 13:52 НКВД

quote:
ЭТО ОБЩЕСТВО НЯМ-НЯМ, КОТОРОЕ МОЖЕТ ЗАРЕЗАТЬ ОДИН ВОЛК

Тык-мык, буль-буль. Теперь, как ни странно, виноват оказался советский человек. Который, как ни странно, продукт социалистического строя. Который выстроил ТотСамыйВеликийиУжасный. Как ни странно, при любом социализме есть вождь. Как ни странно,любые демократические преобразования социализма заканчиваются его разрушением.
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 28-12-2012 14:05 Снеговой

Продолжим...
http://www.whoiswho.ru/old_sit...000/demihov.htm
Красноречиво:"...Говорят, что, когда прославленный хирург Майкл Дебейки прилетел в Москву оперировать Президента, первое, что он спросил, было: <Могу ли я поклониться академику Демихову?> Говорят, что ответить не смогли - не знали, кто такой Демихов. Не знал и профессор Кристиан Барнард, первый пересадивший человеческое сердце, что, называя В.П.Демихова академиком, он совершает ошибку. Демихову никогда не присуждали в России такого звания. На родине он не стал даже профессором."
Кто изобрел "голубую кровь",сцуко..?врач -анестезиолог -реаниматолог Ф.Ф. Белоярцев,коего академическая сволочь и "органы" подвели под статью(тут ить главное бьыл бы человек.а статья в УК таки найдется)и самоубийство...А его изобретение спокойно запущено в Штатах и про Белоярцеве ни пол слова...
(Кстати,а какие же были достижения относительно сахарного диабета,мне таки вельми интеренсо...?)

Кто изобрел водородную бонбу-Лаврентьев,русский гений,это признает Гинзбург,нобилиат,но шинчи о таком и не слыхали,да и когда им-оне больше по части мадригалов по социализму...
Кто изобрел триод-тот самый,без коего немыслим ПК?Лосев,коего никто не знает,эт его беда,што он творил при строительстве социализма,бля...
И останет ся лишь в архивах вот такой разговор:
"- Стечкин? Так это же наш русский гений!
- А почему о нём никто не знает?
- Страна такая, - спокойно ответил Мстислав Всеволодович Келдыш."

Нет,граждане,тема о крахе социализма вами не раскрыта и я надеюсь вечером проолжим и я вискажусь по сему поводу,бля...
(Конспирологию нах!Попахивает мистикой и пиздежом...)

история редактирования

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 28-12-2012 14:12 potexa

quote:
Originally posted by Max777777:


это меня умиляет прямо, какая близорукость и несостоятельный разбор последствий, Вам Андрей надо глянуть ранние интервью А Лысенко, там он не скрывал как брали власть, кто и как внедряли своих для перелома ситуации , той что произошла в 90х, кто и для чего прибрал архивы КГБ, кое что о роли критической массы для перелома и успешного свержения той власти.
О каком вообще ты разложении советского человека говоришь-это полная чушь, переворот был, предательство и обман был, использование слепой толпы было, но только не разложение советского человека, может ты имел в виду элиты и номенклатуры? Но опять же всё спорно очень, подкуп, мятеж и прочее подобное да, в тот момент отвечающие за судьбу советского человека, в большей своей массе сдали его и страну за 30 сребреников.


написано так много и така хрень, бизнисмэн!!!

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 28-12-2012 14:14 Снеговой

quote:
не понял в чем суть дребезжания.

Миа кульпа!Таки я подумал,што Ви перепужалсь атаки Шинча...
Уш хотел было написать пост,где што-то там этакое:
"Предательски и нагло помалкивает НКВД"!!!
Кстати,не вижу Вашего куллурикум вите касательно искомого краху...
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 28-12-2012 14:14 ssv69

quote:
Как ни странно,любые демократические преобразования социализма заканчиваются его разрушением.
Только жулики и воры были, есть и будут есть. При царе и генсеке.
Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 28-12-2012 14:15 Anri I

quote:
Originally posted by НКВД:

Тык-мык, буль-буль. Теперь, как ни странно, виноват оказался советский человек. Который, как ни странно, продукт социалистического строя. Который выстроил ТотСамыйВеликийиУжасный. Как ни странно, при любом социализме есть вождь. Как ни странно,любые демократические преобразования социализма заканчиваются его разрушением.

Именно советский человек, также как виноваты мы с вами в том, что происходит сейчас в стране. Не будем бороться - страны не будет.

potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 28-12-2012 14:27 potexa

quote:
Не будем бороться - страны не будет.

браво!!
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 28-12-2012 14:27 ssv69

Советский человек был убит шоковой терапией.
potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 28-12-2012 14:33 potexa

зато сейчас уже пора отойти от терапии!!пора открыть глазики то !!стабильности также при Путине, не будет, как обещали!!стабильно катимся вниз!!
potexa
Рейтинг: 141/-1018
-- написано 28-12-2012 14:37 potexa

quote:
Не разрушать и не не строить, вот золотая середина, для советского человека-раба-гоя, надеюсь так тебе понятней будет.

понятно, призыв к чмоканью ЗАДА, только это ваш стиль!!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  О крахе социализма в СССР и в остальном мире... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ