quote:
Не будем бороться - страны не будет.
браво!!
Советский человек был убит шоковой терапией.
зато сейчас уже пора отойти от терапии!!пора открыть глазики то !!стабильности также при Путине, не будет, как обещали!!стабильно катимся вниз!!
quote:
Не разрушать и не не строить, вот золотая середина, для советского человека-раба-гоя, надеюсь так тебе понятней будет.
понятно, призыв к чмоканью ЗАДА, только это ваш стиль!!
quote:
Именно советский человек, также как виноваты мы с вами в том, что происходит сейчас в стране. Не будем бороться - страны не будет.
Согласен,бо крах СССР-социализма обеспечил человеческий фактор...
Стоит лишь заменитть "совецкий",на "совок",бля...
так предлогайте, что сейчас то делать?нет лидера, за которым бы пошел народ!!или пока нет?
quote:
Originally posted by Max777777:
это меня умиляет прямо, какая близорукость и несостоятельный разбор последствий, Вам Андрей надо глянуть ранние интервью А Лысенко, там он не скрывал как брали власть, кто и как внедряли своих для перелома ситуации , той что произошла в 90х, кто и для чего прибрал архивы КГБ, кое что о роли критической массы для перелома и успешного свержения той власти.
О каком вообще ты разложении советского человека говоришь-это полная чушь, переворот был, предательство и обман был, использование слепой толпы было, но только не разложение советского человека, может ты имел в виду элиты и номенклатуры? Но опять же всё спорно очень, подкуп, мятеж и прочее подобное да, в тот момент отвечающие за судьбу советского человека, в большей своей массе сдали его и страну за 30 сребреников.
То о чем вы говорите это тоже было, но реализовать план предательства можно было только сломав дух советского человека.
Ну не вышел народ/армия/спецподразделения на защиту к примеру ГКЧП...
Ломка эта происходила многие годы, началась она с речи о культе личности Сталина. В последующие годы ломали иные скрепы, но это тема отдельного длинного разговора.
К примеру в Болгарии когда элитные воинские части взбунтовались, часть народа и спецслужб бились с армией, трупы целыми грузовиками увозили...
Или еще пример двухмесячной давности, возникла идея прибрать памятник что на перекрестке Кирова и Горького на 7 ноября, памятник заброшен и 20 лет им никто не занимался. Сообщил я знакомым, желающих набралось 8 человек. Но на 7 ноября пошел снег с дождем, жуткая каша, весь сразу промокаешь, а тут в грязи возиться и дерьмо убирать.
В итоге пришло 4 человека, притом те кто связан с кпрф никто вообще не пришел (у всех возникли проблемы и срочные дела).
Т.е. малейшая приграда и все... человек сломлен, а какой дух должен быть у человека который рискнет ради идеи работой, свободой, а может и жизнью? А ведь были такие люди, иначе не победили бы в гражданской и ВоВ.
Если есть желание раскрыть в полном объеме тему предательства, как минимум пятерых слушателей которым этот вопрос действительно важен и интересен могу обеспечить.
quote:
Originally posted by Max777777:ты о какой борьбе говоришь, если работаешь на тех, кто эту страну присвоил...или для тебя это новость?
Бороться за их страну? А не много ли чести? Не разрушать и не не строить, вот золотая середина, для советского человека-раба-гоя, надеюсь так тебе понятней будет.
Что-то не припомню чтобы большевиков это останавливало.
quote:
Originally posted by Снеговой:
http://www.novayagazeta.spb.ru/2005/80/3 И это в Ленинграде-то,бля...!К чиму дана эта ссылка, ы? Ты снигавой вааще понимаишь на что ссылки даешь?
http://www.kommersant.ru/doc/693099/print што,автор не ндравицца.сцуко?Ачиридной тухлый вброс прафиссианальной ненавистницы русских. Причем ничем ни абаснованный. Ну ведь дура дураю, а лезет а чем та судить. Этай дуре нада дать ссылку о индустриализации па английски. Вот эта дура многа жи чего узнаит. Тебя, старая чучило эта тожи касаится.
http://www.agitclub.ru/front/eng/prom01.htm
http://zhaina.com/history/page,8,133-lyoma.html автор тоже не очень,но анализ впечатляет...Ачиридное умопамешательства снигавова. Как чиченская кампания у вас пресикается с сабжем? вы проста балван.
http://www.rubezh.eu/Zeitung/Bucher/Izrail/08-39.htm [b]Дальше мне лень собирать данные,а хто мне и дальше бу не верить,то забейте в Гугл або Яндекс вопрос:"80% российской промышленности работало на оборону"-еще не то найдете,в частности такое же утверждение Андрюши Сахарова-Боннер,сцуко...
Простой вопрос к несогласным-а што мог производить СССР...?Ить изначально он планировался как автаркия,бля...Так и было-Великая Китайская Стена(надеюсь даж обормоты тутошние знают значение сего монумента)рекомого яко Железный Занавес напрочь отсекла СССР от достижений цивилизации и про нас до сей поры на Западе есть устойчивое выражение:"Руссик только и умеют-воровать да воевать.."...
Хто против сего..?Найдется зесь какой либо младоШинч,хто мне расскажет-какие достижения мирового масштаба совершил СССР за время свово существования,бля?
Ить по пальцАм мона перечислить-Космос(тут ноне большие сумления),нобилиаты числом помене,из коих я б выделили Шолохова,Бродского...,да еще стоит привосокупить Калашникова с Булгаковым...,ИМХО,конешно...
Вот НКВД тут рассказывает сказочку за достижение совецкой медицины...Черта с два там успехи,бля!Кто тут расскажет за неведомые успехи,сцуко..?Што,мазь Вишевского достижение?Знаю лишь один официоз-Илизаров,да и тому пришлось хлебнуть горя за свой труд-даж в Академию Медицинских Наук не пустили,это его-то академика РАН!!!???
Тибе же балван два года назад объясняли. на ка ссылки почитай, васкреси в памяти, што в саюзе делали и чем можна гардится.
https://izhevsk.ru/forummessage/3/1117216-m10916967.html
https://izhevsk.ru/forummessage/3/1113452-2.html
Ты снигавой патрисаеще нинавидишь русскую нацию. И за эта я тибе плюю на плешь. Можишь гардицца: ты пирилибирастничал дажи жида Леву. Каторый тожи может кои что предъявить саюзу, но в атличии ат тибя не плюёт на русский народ.
Хроникс,позвольте мне висморкатся на Вас,бля,и на Ваше мнение,сцуко...
Сливаишься снегавой. Как ссылаться на Латынину, так он тут первый, как абаснавать ту грязь, каторай эта госдепавская лауреатка поливает грязью русских и их дастижения - снигавой тихнична делаит вит што он тут ни при чем.
quote:
Originally posted by кент37:а теперь просвяти кто были те большевики и от куда их свозили, тогда, в 17м?
тогда в 17-м много событий было, какое именно вы имеете ввиду?
quote:
Originally posted by chronos:
Сливаишься снегавой. Как ссылаться на Латынину, так он тут первый, как абаснавать ту грязь, каторай эта госдепавская лауреатка поливает грязью русских и их дастижения - снигавой тихнична делаит вит што он тут ни при чем.
странно что люди живущие в городе в котором подавляющееся большинство предприятий оборонные, а те что типа не оборонные строились с тем расчётом что бы перейти на выпуск обронной продукции в течение недели, требуют доказательств того что в совок был излишне милитаризированн
Совок реально в 20 веке воевал. Оружие было надо. При его отсутствии любая Грузия (ну, не Китайже с немцами) сюда переселитца.
Оружия должно быть, чтобы поганых мыслей не было сюда воевать. Совсем не жалко денег.
Еще социалистическое оружие было дешевле буржуйских аналогов.
Сейчас этого не добиться. Технологии не передаются по предприятиям и каждое ОАО ипетса самостоятельно со своими ноухау и коммерческими секретами. Если еще способно выжимать их с инженера из трущоб городских.
quote:
Originally posted by кент37:
анри всё вы понимаете кукловоды не изменились теперь о духе и как его сломили чушь полная...в ижевске например никто не знал что происходит в москве в ночь переворота дальше объяснять не буду так как не вижу смысла в спроси у курги он тебе всё о своей колоколне разжуё. вправит моск как того партия требует.
Так сложно назвать событие, дату, участников и сформулировать свои выводы?
А чего спросить у Кургиняна?
Сформулируйте вопрос четко, если у меня и у форумчан не будет на него ответа я его задам через пару недель лично.
читай название темы!!!
quote:
https://izhevsk.ru/forumtopics/3/deleted
для чего удалил? поясни.
Таки шо,тема о Карге или чево...?
О Пургиняне,скажу одно-мне он неинтересне,да и о нем можно сказать словами характеристики на царя Федора,данной его современником:"Умом не бодр,лишь трезвонить горазд"...
Чем-то он мне напоминает думского "токаря шестаго разряду" Трапезникова-такой же истероид,бля...
Кароче-тема конкретная,социалистов я еще не добил,хвораю,флудмейкеров буду стирать,предварительно зачморив,нах...
Засучив рукава подступился к ПК...Увы,тишина,бля...
Впрочем,седне суббота-священный дён,вот потому нет Геруса(чтит шаббат),да и крепко подружился,скорее всего,с Ивашкой Хмельницким,бля...
На обочине лесурса брагоньерит ребе НКВД...
Што,братва,бздите висказаться или нах..?
Скорее всего первое,бо до сей поры обозначенную тему не раскрыл никто в известных источниках...
Тут Анри подкинул интересную ссылку-про граждан с "глазами тигра"...
Винужден признаться-это вам всем подсказка-пошто хрюкнул социализм...
Да и сталинское поколение были люди-КРЕМЕНЬ,бля!(Ой-Нытик не в счет,сцуко)С ними могли лишь постязаться николаевские солдаты,да суворовские гренадеры...
Лана,на седне пожалуй хватит,все ж таки предпразничные хлопоты...
quote:
это вам всем подсказка-пошто хрюкнул социализм...
Вот вам усем новость дня об очередном крахе мечты социалистов(даже во франсе):
quote:Конституционный совет Франции 29 декабря 2012 года признал 75-процентный налог на роскошь, который планируется ввести в стране в 2013 году, неконституционным, сообщает AFP .
У богатеев надать все отнять и поделить,на худой и тощий-обложить непомерныцми налогами
По данным совета, неконституционность временного повышенного налога на доходы более миллиона евро заключается в том, что он будет распространяться лишь на отдельных граждан Франции, а не все население страны.
Новый 75-процентный налог, заложенный в проект государственного бюджета Франции, который уже одобрил парламент, затронет только около 1,5 тысячи жителей страны. Таким образом, как отметил Конституционный совет Франции, он <не соответствует равномерному распределению общественного бремени>. Между тем, введение налога является одной из приоритетных задач, объявленных президентом Франции Франсуа Олландом. В администрации премьер-министра Франции объявили, что намерены пересмотреть новый налог.
По словам премьер-министра Франции Жан-Марка Эйро, после того, как власти пересмотрят ряд параметров налога на роскошь, он будет вновь внесен в новый проект государственного бюджета. Когда именно это произойдет, Эйро не уточнил, однако отметил, что постановление Конституционного совета никак не повлияет на усилия правительства по сокращению дефицита государственного бюджета.
Правительство Франции решило ввести повышенный налог на роскошь для того, чтобы восполнить доходную часть государственного бюджета, значительно пострадавшую в результате глобального финансово-экономического кризиса. Налог будет действовать два года. Осенью 2012 года сообщалось, что французские власти могут частично пересмотреть новое налоговое бремя. В качестве одного из вариантов рассматривается повышение доходной планки до двух миллионов евро и исключение доходов от прироста капитала.
Между тем, намерение французских властей ввести в стране новый налог, вызвало волну недовольства среди бизнесменов и состоятельных граждан. В частности, в начале сентября 2012 года бизнесмен Бернар Арно, самый богатый человек Франции, подал заявку на получение бельгийского гражданства. Официально причина такого поступка раскрыта не была, однако пресса связала его именно с намерением французский властей ввести 75-процентный налог.
Чтобы избежать уплаты нового налога в Бельгию также переехал французский актер Жерар Депардье, который позже объявил, что отказывается от французского гражданства. При этом он добавил, что отказывается и от социального страхования, которым никогда не пользовался, несмотря на то, что всегда платил налоги. В качестве убежища Депардье и Арно выбрали Бельгию не случайно - в этой стране налог на роскошь отсутствует.
Оригинал статьи
Даже сам кадыров зазывает жерарика и домик за наш счет в центре грозново обещает-жалко бедствующего актеришку(под 200кг.живым весом)и многомиллиардным кошельком...
quote:
Впрочем,седне суббота-священный дён,вот потому нет Геруса(чтит шаббат),да и крепко подружился,скорее всего,с Ивашкой Хмельницким,бля...
А вот хер там!
Гоните Вы,Маэстро,понапраслину на меня.
Я был чрезвычайно занят с утра и аж ... до утра. Да и тырнета там, где я был "занят"-нет. Что такое "шаббат"- не ведаю, поскольку еврейских корней не имею, к еврейским традициям не приучен, а гуглить не стану, чтобы ненужными знаниями не забивать себе голову.
Вечерком вернусь - чем-нить порадую...))
quote:
Originally posted by gerus:
Что такое "шаббат"- не ведаю
щас я тебе объясню что это такое
quote:
Вечерком вернусь - чем-нить порадую...))
(Злобно пыхтя)Констатирую очередную угрозу,бля..!
Кстати,а где НКВД,сцуко..?
Што,манкирует своимя обязанностями,нах..?
Всем остальным: http://www.youtube.com/watch?v=YUCcuP3QT4Y
Немного фальшивит,но голос-то каков!
quote:Ну это не ново,без сего и СнегоБля не был бы тем чем является!!! Он весь в ЭТОМ!,а еще в Сцуко нах..и бля.
Герус:А вот хер там!Гоните Вы,Маэстро,понапраслину на меня.
quote:
Немного фальшивит,но голос-то каков!
Нифига он не фальшивит!
Просто запись такая, с эффектами, звук немного "плывёт"...
quote:
Просто запись такая, с эффектами, звук немного "плывёт"...
ХРЕНОВУ ТАНЦОРУ ВСЕГДА ВАЛЕНКИ ЖМУТ,бля!
Впрочем,а как Вам таки сие: http://www.youtube.com/watch?v=KaOCy4autyw
quote:
Originally posted by Anri I:
1)СССР был обречен, не по причине что был плохой/хороший социализм, а по причине внутреннего "разложения" советского человека к 90-м годам. Когда к власти прийдет мразь и начнет дербанить страну это был лишь вопрос времени.
2)Конечно кто-то возразит, что были Настоящие люди, были, конечно были, но это были лишь вкрапления в общей массе и когда СССР рухнул, никто не встал его защищать.
1. Вцелом- согласен.
Только с оговорочкой: можно было сохранить целостность страны (за исключением Прибалтики).
И можно было, вцелом, сохранить уклад жизни, не переворачивая всё вверх дном и не убивая всё живое "шоковой терапией". С одновременной деполитизацией общества и переходом к парламентской форме правления.
Нужно было попробовать эту систему правления.
Хотя- для России метально всегда требовался Царь=Вождь=Президент.
Но в эпоху зарождающейся (и- вскоре почившей, в 1993г.) Демократии в то время требовалось что-то типа "вече", а Парламент- более близкая модель.
Тем более, что в то время (нередко!) избирались довольно достойные люди, не обременённые ещё деньгами и прочими грехами.
Вспоминаю себя и окружавших меня людей в то время: всем очень хотелось перемен к лучшему, устанения КПСС от Власти (не запрещения, как было сделано). Но почти никто не хотел перемены строя, с переходом к капитализму. Хотелось социальных реформ и повышения градуса справедливости.
2. В августе 1991г. (начало краха социализма) никто и не предполагал, что социализм рухнет!
Поэтому народ воспринял происходящие события несколько со стороны, посчитав лишь, что события в Форосе и ГКЧП- это сведение счётов исключительно с Горбачёвым и его окружением.
В 1917 году (февраль) рухнувшую Царско-Императорскую Россию тоже не очень-то бросились защищать.
А "Настоящие люди" (люди со знаком "+") были,есть и будут.
На мой взгляд, во все времена таковых насчитывается порядка 10-15% (плюс/минус).
Отрицательных персонажей тоже примерно столько же...
Остальные (более двух/третей) составляет неустойчивый контингент, многие из которых на момент принятия решения (когда требуется Поступок) либо ещё не сформировались как личности, либо примыкают к той или иной стороне,взависимости от текущих обстоятельств.
quote:
Герус: убивая всё живое "шоковой терапией".
не форум,а кладбище и кругом одни зомби,одних Боря(глазами Геруса) перевернул к вверху задом и расчленил,других(голова,молотов,панька,большавики местного разливу,...)СнегоБля похезал нах... бля. в жопу!
О реликвиях-артефактах социализма
(Special for Maestro):quote:]http://www.youtube.com/watch?v=KaOCy4autyw[/QUOTE]
Впрочем,а как Вам таки сие:
=================================================================
Кхм... Песня,конечно,зачётная.
Хотя широко известная и перепетая в 943-й раз,наверное.
Но исполнительница мне,откровенно говоря, не люба.
Мне не нравятся женщины с лицами, в которых явно угадываются мужские гормоны...))) Да ещё и с хрипло-прокуренными голосами...)))
Представляете,Маэстро: как она может рявкнуть во время оргазма в постели?!
Ужс... Импотентом можно стать! 
Что касаемо "поющих самок", то мне более по-душе вот такая стервочка,например:
quote:
И можно было, вцелом, сохранить уклад жизни, не переворачивая всё вверх дном
"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй..."
Кому герус высказывает претензии/пожелания? По всему выходит компартии ссср. В которой на тот момент обнаружились три точки зрения на происходящее. "Ортодоксальные" не хотели менять ничего. "Реформаторы поневоле" аля горбачев, желали развития, при сохранении верности ленинизму. А поскольку чего делать не знали, то по наивности выдернули из системы основополагающий кол- непререкаемый и необсуждаемый в тоталитарной стране авторитет правящей партии. Третьи, оне же как бы комренегаты, но на деле истинные выразители интересов правящего номенклатурного класса, пришли к выводу, что пора. Заиметь собственность. И им нафиг не надо было "сохранить уклад жизни, не переворачивая всё вверх дном"...
quote:
Кому герус высказывает претензии/пожелания? По всему выходит компартии ссср.
Я наивен и романтичен в своих рассуждениях.
Раскаиваюсь.
Ухожу за пеплом...
Так...Тема чахнет,да тут на носе еще НГ,бля,даж не знай што делать,а оппортунист Герус все норовит оставить последнее слов за собой,сцуко..!
Не проханже,нах!
Вот тут некий НКВД,купно с Герусом гундят о рабах совецкаго покроя,бля...
Не совсем верно,граждане!Это потом...
Я предлагал Шинчу рассказать о корнях социалистических учений,но он...Лана,проехали,в жопу...
Предлагаю из чиста гуманистических соображений-я буду подсказывать понеиногу,а остамшиеся участники сами печатно дотункают таки до истины,нах!
Предупреждаю(грозно,этак),бля,што буду гнать ИМХО и экспромты от природнаго ума,а посему таки не взящите за возможнную поеб-нь,бля!
Начало социальных отношений...Оне,уве рен,нах,начинают да\ту от времени,когда пленный получил экономическую ценность,бля,как человенк...
Имеенно с той минуты началась Антическая Цивилизация,коя не замыкалась Египтом,цивилизациями междуречья,Китаем и Пелопонесом...,вовсе нет-это было общемировая тенденция...
И вот,пожалте,почти в одно время сия материя разродилась(почти в одно время) гигантами интеллекта и энергии,кои не увядают поныне-помимо Платона,Аристотеля,Демокрта этажом выше обозначились Сократ,Будда,Заратустра,Конфуций...И появление дало,пусть и неявно дял замутненнаго глаза,фундамент для создания Римской Цивилизации(тут без прописной таки никак,нах!),по правовым канонам(порядка-эт для особо тупых) коей ми проживаем до сей поры...
Именно Рим дал проспект для "велфера" древних,имя коему звучало как "Хлеба и зрелищ",нах...!200 тыщ дармоедов из мильеннаго Рима получали бесплатно хлеб и вино,бля,да еще им предоставлялось ,таки бесплатно,а как ж,бои гладиаторов в Колизее...Социализм,што-то вроде этого,образцы коего не снились даж Ой-Дармоедам,бля..!
А што рабы?Да не так все было у них плохо-если хозяин рабьа не мог предоставить ежеденно рабу каравай хлеба и кувшин вина,то законы Рима обязывали дать тому рабу свободу,нах..!Социализм?А то нет?
Халява,первая в истори цивилизации..?Таки да!И вышло сие крайне сквернол,бля..!
На седнге хватит,сцуко..!
С НГ,граждане!
В раннем детстве верил я, что от всех болезней
капель Датского короля не найти полезней.
И с тех пор горит во мне огонек той веры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Капли Датского короля или королевы --
это крепче, чем вино, слаще карамели
и сильнее клеветы, страха и холеры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Рев орудий, посвист пуль, звон штыков и сабель
растворяются легко в звоне этих капель,
солнце, май, Арбат, любовь -- выше нет карьеры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Слава головы кружит, власть сердца щекочет.
Грош цена тому, кто встать над другим захочет.
Укрепляйте организм, принимайте меры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Если правду прокричать вам мешает кашель,
не забудьте отхлебнуть этих чудных капель.
Перед вами пусть встают прошлого примеры...
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Белый свет я обошел, но нигде на свете
мне, представьте, не пришлось встретить капли эти.
Если ж вам вдруг повезет, вы тогда без меры
Капли Датского короля пейте, кавалеры!
Добрый старый рыцарь мой в современной кепке,
мне приелся, видит бог,хмель разлуки цепкий.
В честь Надежды и Любви,Радости и Веры
капли Датского короля пейте, кавалеры!
quote:
Originally posted by gerus:
1. ...Вспоминаю себя и окружавших меня людей в то время: всем очень хотелось перемен к лучшему, устанения КПСС от Власти (не запрещения, как было сделано). Но почти никто не хотел перемены строя, с переходом к капитализму. Хотелось социальных реформ и повышения градуса справедливости.
...
Вчера как раз обсуждали этот вопрос, был даже человек возглавлявший в то время парт ячейку на одном из заводов. Он сказал почти тоже самое.
Проблема была в том, что была диктатура в информационном поле и человеку не было возможности составить целостность картины и сравнить чем-то еще.
Очень хорошо разобрали вчера когда начало гнить КПСС, с доклада Хрущева о культе личности. Хрущев сам участвовал в подписании расстрельных списков в 37 году, а во всем обвинил Сталина... Не извинившись, не признав ошибку он фактически создал недоверие и систему лжи в партии. В дальнейшем партия начала "производить" людей ненавидящих партию и её уничтожающую, но это тема отдельного разговора.
кургинисты=сталинисты
quote:
Проблема была в том, что была диктатура в информационном поле и человеку не было возможности составить целостность картины и сравнить чем-то еще.
может, Большая Ложь появилась в советском государстве на-а-амного раньше до хрущева?
quote:
Проблема была в том, что была диктатура в информационном поле
Если вместо "диктатура" поставить "монополия",то таки да...
Но!Тема не раскрыта,хотя подсказок ужье есть...
quote:
Originally posted by Снеговой:
...Государство начинается с отношений к собственности...
бля...
Думаю, что на этом всем здравомыслящим можно было разговор закончить.
quote:
Думаю, что на этом всем здравомыслящим можно было разговор закончить
а что не так в
quote:
Государство начинается с отношений к собственности
окромя "бля", конечно
quote:
Думаю, что на этом всем здравомыслящим можно было разговор закончить.
Г-н Таб,по зауми Ваша фраза однозначна в ряду Вашего ника и клички лошади Д,Артаньяна-столь же таинственны,многозначительны,недосказаны...
1. Социали́зм - обозначение (а) учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства; (б) общественного строя, воплощающего эти принципы...(с Вики) - единственный и главный постулат с поправкой о том, что равенство эдак относительное.
2. Согласно определению энциклопедии Британника социализм - это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности (с Вики) - буржуйское определение, вносящее путаницу для неокрепших умов изначально. Важно не средства производства в общественной собственности, а справедливый раздел результатов производства. То есть важно не наличие у общества копья, экскаватора или станка, а справедливо ли поделится убитый копьЁм мамонт, построит экскаватор коттедж буржую, дачу партийному работнику или общедоступную школу и тд. Сам по себе факт наличия в общественной собственности средств производства не подразумевает и даже легко может противоречить п.1 о социальной справедливости.
3. Не было, нет и не будет в ближайшем будущем абсолютно социалистических или капиталистических стран, можно лишь говорить о большем или меньшем уклоне в ту или иную сторону. А вот что считать уклоном? Например развитые страны "делят результат производства" так, что пособия по безработице или же на детей и тд достаточные для не богатой, тем не мене более менее относительно достойной жизни не говоря уж о зарплатах. По сути это страны с очень большим социалистическим уклоном, их лозунг уже "каждому по потребности, а хочешь больше - работай и получай по способностям", мало того они и дальше туда клонятся вводя социалистические механизмы вроде налогов на богатство. Есть страны и с капиталистическим уклоном, страны где люди вынуждены работать за копейки на еду крышу над головой, где жалкие пенсии, мизерные стипендии, зато огромные оттоки капиталов всяких видов и всякими средствами, нажитые(капиталы) зачастую "честными" капиталистическими способами.
4. Развитые страны столетие (возможно не одно) проходили путь от "примитивного" капитализма к "развитому" капитализму, который больше уже социализм чем капитализм. Массовыми протестными акциями, профсоюзными войнами и тд. Посмотрите какое значение имеют профсоюзы например в Великобритании. Никогда буржуи по доброте душевной без реального давления не отдавали свои прибыли. Нас же после развала СССР кинуло именно во многом в "примитивный" капитализм, ну совратились люди "развитым" капитализмом, демократией, свободным рынком
. Им же никто тогда не сказал, что попадут то они в "примитивный" капитализм, а за "развитый" та ещЁ столетие бороться надо. Потому наш путь и не понятен: нам вроде как снова надо социализироваться, идти от "примитивного" капитализма к "развитому" как раз через механизмы социализации, но для многих это почему-то шаг назад. Потому от примитива и не можем уйти уже 20 лет при любых ценах на нефтегаз. Может быть это заговор?)))5. Вообще мировое общество идет к некому балансу между социализмом и капитализмом, к некой социальной справедливости при сохранении капиталистических механизмов стимуляции развития и тд, ну или наоборот.
Удивительна приверженность граждан нашей многострадальной страны к "Измам" и ломанию копий в контексте одной древней гипотезы. Чуваки рубят в один салат оливье экономику, идеологию, мифы и что-то еще второстепенное. Представленная "теория конвергенции" о симбиозе измов- яркое доказательство, того что они суть лишние сущности. Которые надо отрезать бритвой того самого английского монаха-францисканца Уильяма.
Расшифрует ли кто более простые номинации на признаки общечеловеческого счастья? Свобода, равенство, братство. Возможны ли? Через посредство каких механизмов?
к слову, аллоизыч в своём 3-м рейхе тоже строил социалИЗМ.
Вот и я о том же - нарубили салату на 330 постов, наломали копий со своими ИЗМами, хотя их хоть ХЕРами называй. А суть то проста, жаль не все догонят, не всем дано просто.
))quote:
Вообще мировое общество идет к некому балансу между социализмом и капитализмом
Пан Голова,Ви таки невнимательно мя читаете,бля,хотя я ужье(экий раз) даю подсказку...
Баланс меж эксплуататром и эксплуатируемым был всегда,со времени появления государства,нах...!
Но пошто пал СССР как образец построениние социализма,да еще "развитого"..?Можете развить мисль,сцуко,но желательно авторскую,Ваше видение,мнение,профессион де фуа или как там еще..?
Ить СССР был неким раздражителем времени,на него равнялись.с ним сражались,он побеждал,было дело...А результат,бля,вельми плачевный...
Дак в чем дело,ясновельможный пан..?
quote:
А суть то проста, жаль не все догонят, не всем дано просто.
Ага,суть на бочку,бля!А то я не догоняю Вашу цыганскую мыслю...
quote:
к слову, аллоизыч в своём 3-м рейхе тоже строил социалИЗМ.
И до 1941(1939) года у нево нехреново получалось,бля...
Кстати,а ить почти все ухватки ИВС оне брали с СССР...
Правда и то,што партийный аппарат у них раздулся до 2,5 таки мильенов геноссе(как,впрочем,и у нас в начале 20х..),бля...
Но справлялись,народ был счастлив...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ви таки невнимательно мя читаете
Я Вас в этой теме достаточно внимательно читаю, мало того частенько с оговорками более на Вашей стороне. Ну а СССР развалили идейные глупцы. (Всемирный заговор, ЦРУ и тд не в счет) Идейные потому, что СССР развалился или даже был развален "сверху" теми, кто видел изъяны и к тому времени застойность социализма. А глупцы потому, что не знали куда и как дальше двигаться и захотели сразу "развитый капитализм" получить, ломая многие социальные механизмы, а получили "примитивный капитализм", и мозгов, понять что так будет не хватило.
quote:
Тут недавно один Франческо Скеттино тож решил повести другим путем немного народишку на своем ковчеге
А здесь один Вовкеццо Дуродрочинетти гонит всяку хрень..
Даж не знай как закончить тему,бо все авторы от мне оппозиции таки кончились...
quote:
Originally posted by НКВД:
кургинисты=сталинисты
может, Большая Ложь появилась в советском государстве на-а-амного раньше до хрущева?
вы сначало определитесь либо ведете диалог либо резвешиваете ярлыки
это не ярлыки, а чистая правда
О каком крахе социализма идёт речь? Вроде как у нас практически всё построено при социализме. Отдери гипсокартон, а там он, социализм. Ну, как с недавним дележом норникеля. Показывают в новостях красивые офисы, евроремонт, все дела. А как мелькнёт производство, так там со времён Завенягина ничего не менялось.
quote:
Вроде как у нас практически всё построено при социализме.
Да ну..?В таком случае я бы хотел прочесть реестр построенного,его значение и о пользе не забудьте описать...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Да ну..?В таком случае я бы хотел прочесть реестр построенного,его значение и о пользе не забудьте описать...
Странное изречение.Может это всё достижения чубайсовской нанотехнологии?
quote:
Странное изречение.Может это всё достижения чубайсовской нанотехнологии?
Пенсионер,ну где Ви нашли тут изречение...?Задан вопрос,кой я повторяю раз за разом,но таки не слышу на него ответа...
Может Ви спроворите с перечнем достижений социализма..?С интересом прочту-вислушаю...
А всё уже сказано до меня Маэстро.
quote:
Вроде как у нас практически всё построено при социализме.
Предполагается, что если бы не "социализм", то развитие должно остановиться?
Что подразумевается под словом "социализм"? Советский социализм? Социализм маркса? Шведский? Утопический?
Илья Варламов
Венесуэла, страна победившего социализма
Кстати, Венесуэла с удовольствием принимает граждан России. Не понимаю, зачем любителям социализма ждать светлого будущего в холодной Москве, когда можно отправиться в солнечную Венесуэлу уже сегодня?
Читать далее (и фотки)...
quote:
Венесуэла, страна победившего социализма
"Реальный социализм" с учетом латиноамериканских особенностей. Бедность, высокий уровень криминальной активности.
quote:
высокий уровень криминальной активности.
Ха!"Наших" таки не запугаешь,бля!
http://www.youtube.com/watch?v=iNKdhb2kzwI
quote:
"Реальный социализм" с учетом латиноамериканских особенностей. Бедность, высокий уровень криминальной активности.
А вот на Кубе никакой криминальной активности нет. Совсем.
Впрочем, через месяц там буду. Проверю заодно: "пройдусь по Абрикосовой, сверну на Виноградную..." (с) )))
А мы пойдём своим путём!
quote:
Originally posted by расПУТИН:
А мы пойдём своим путём!
на хуй ?
- всегда пжалст
И тишина...
Власти России отдали Китаю 1 млн га леса под вырубку.
quote:
Как сообщается, из-за нехватки древесных ресурсов КНР рассматривает Россию как основного стратегического партнера. Под вырубку попадает один из регионов Сибири. Между тем, в случае, если китайскую сторону не устроит данный вариант, Рослесхоз выразил готовность предоставить любую информацию о запасах древесины в России, а также о способах ее освоения.
http://www.city-n.ru/view/318838.html
Прочитал,и что.Спина не заболела,мозги не закипели.АНАЛиз составлен под диктовку госдепа и едросни(пидоросни).В опусе неправды больше чем правды.Возможно,20-ти летние этой херне поверят.
quote:
Originally posted by Finist:
классный анализ, несмотря на то что на лукоморье - http://lurkmore.to/%d1%ee%e2%ee%ea
пенсу, ое, дэфу, тор/табу читать обязательно )
Finist что? Дурак? Зачем мне, взрослому человеку читать бред сивой кобылы? Не просто читать, а читать обязательно!
Наверно Finistу известно, что человеческое общество состоит из классов: зксплуататоров и эксплуатируемых. Расейское в том числе. При социализме классов нет, но людишки, из которых в теперешней расее сляпан сикось накось класс буржуазии (эксплуататоров), ведь не с луны свалились.
Эта пятая колонна жила и плодилась среди нас, добросовестных работников, строивших социализм, и вынуждена была мимикрировать (притворяться) под работников. Вот только работать они не хотели, да и не умели. Кстати они и теперь умеют только торговать и воровать. Мало ли их было? Сейчас, когда нет необходимости маскироваться под шланга, эта орава хорошо видна. А ведь она не просто не работала при социализме, она сводила на нет работу других.
Теперь она (эта орава) наверху. Пятая колонна превращена в господ. И что же эти господа смогут сказать о годах, прожитых в социализме, среди чуждых им по духу труженников? Ну вот, теперь они и плодят и распространяют тексты и прочую ядовитость вроде навязываемой для обязательного прочтения Finistом.
Ох и тяжело будет этим господам превращаться обратно в пролетарии. А вдруг да придётся?
quote:
Ох и тяжело будет этим господам превращаться обратно в пролетарии. А вдруг да придётся?
Так они понимают, что придется и, возможно, под конвоем. Рванули в "цивилизованные" страны, а там их к ногтю, как вшей. В либеральных государствах своего дерьма навалом. И начали здесь мочить друг друга. Куда не глянь, то стреляют, то сажают. Естественный результат развития мещан или непманов, если угодно. Россия, Германия, Италия, Испания, США через это прошли в первой полвине прошлого века. А кто не успел, те легли под гитлеровцев.