izhevsk.ru Главная /  Политика /  Рожденные в СССР
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Рожденные в СССР
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Рожденные в СССР   версия для печати
Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 29-8-2012 15:33 Anri I Редактировать сообщение Anri I    первое сообщение в теме:

"Рожденные в СССР" Сергея Мирошниченко
Сегодня в 21.50 на телеканале КУЛЬТУРА смотрите 1-ую часть проекта "Рожденные в СССР. 21 год"
В 2008 году фильм стал обладателем трёх премий Российского кинематографа: <Ника>, <Золотой орёл> и <Сталкер>.


"По признанию режиссера очень сложно было снимать серию про 28 летних. Герои фильма создав свои семьи и столкнувшись с житейскими проблемами сокрушаются по гибели СССР... (не то, что в ранних сериях)"

Показать текст сообщения полностью
Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 12-9-2012 14:10 Вальтер

quote:
Originally posted by Finist:

народ в рф как сказочный тянитолкай. часть хочет "назад, в будущее", часть вперёд, в европу.



не клевещите на русских
морочите голову протестами липовых "рабочих" с оранжевыми мордами
дискуссии вам нужны "о путях развития страны"
вылазьте из 90х

не нужно это народу РФ

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:12 Finist

quote:
Originally posted by Вальтер:
Учредительное собрание - бродячий цирк шапито
военно-революционный комитет канешна звучит круче. хотя, как и учредительное собрание был коалиционным. в состав входили и левые эсеры.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:19 Finist

quote:
Originally posted by Вальтер:

не клевещите на русских
дискуссии вам нужны "о путях развития страны"

не нужно это народу РФ



да вы гляжу сторонник тоталитарного режима.

всем странам (кроме китая, кубы и северной кореи) нужно, а рф не надо.
обратите внимание на предвыборную гонку в юсе, или на прошедшую во франции. кандидаты в президенты именно дисскутируют между собой о путях развития. исходя из политических установок своих партий предлагают свои варианты . из которых электорат и выбирает в силу личных убеждений

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 14:23 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

Появление <Солидарности> имело значение не только для Польши, но и для всего восточного блока, поскольку представляло собою первое в социалистических странах оформленное массовое антикоммунистическое объединение


Где же здесь антисоциализм? Бедолаг работяг в очередной раз надули. Громили власть компартии, а под шумок смахнули социализм. Вот пусть Finist попробует утверждать, что если бы польские работяги знали, что будет с Польшей при теперешнем там режиме, пошли бы они за своими профсоюзами с пресловутым Валенсой.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:24 Finist

quote:
Originally posted by Вальтер:

у вас на столе портрет Каспарова и томик Лимонова...

терпеть не могу обоих.
у меня столе под моником календарь от промогрупп.

Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 12-9-2012 14:36 Вальтер

quote:
Originally posted by Finist:

всем странам (кроме китая, кубы и северной кореи) нужно



никому не нужно
вас интересуют пляски на столе и бегание на четвереньках по студии
"состязание в остроумии" по-Finistу

плохо такие "дискуссии" заканчиваются. ДЕСТРУКТИВНО

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:38 Finist

quote:
Originally posted by oe229614:
если бы польские работяги знали, что будет с Польшей при теперешнем там режиме, пошли бы они за своими профсоюзами с пресловутым Валенсой.
что им мешает голосвать за местных коммунистов?
на последних выборах в сейм в 2011 правоприемники польской объединёной рабочей партии (коммунистов) именуемые союз демократических левых сил набрали всего 8,25 % голосов.
а их кандидат в президенты лидер партии Гжегош Непаральский набрал всего 13,68%.
чуров их выборы не судил )))

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:41 Finist

quote:
Originally posted by Вальтер:
ПЛОХО такие "дискуссии" заканчиваются.ДЕСТРУКТИВНО

опаньки. приехали.
ваша фамилия не ГРЫЗЛОВ?
это не ваша фраза ПАРЛАМЕНТ НЕ МЕСТО ДЛЯ ДИССКУСИЙ? )))

Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 12-9-2012 14:44 Anri I

quote:
Originally posted by Finist:
что им мешает голосвать за местных коммунистов?
на последних выборах в сейм в 2011 правоприемники польской объединёной рабочей партии (коммунистов) именуемые союз демократических левых сил набрали всего 8,25 % голосов.
а их кандидат в президенты лидер партии Гжегош Непаральский набрал всего 13,68%.
чуров их выборы не судил )))


Тебе ли не знать как легко засирать мозги людям.
Перед выборами на работе как-то проболтался, что иду наблюдателем. Девушка меня спрашивает, а за кого? За кпрф говорю. Она фууу, коммунисты это плохо. Почему? аа, эммм, ну плохо, отстой и все.

Вот так и голосуют. Пока не рассказал, что и как давала советская власть даже не пыталась задуматься над этим. Есть общепринятый вбитый штамп и мозг напрягать не надо.

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 14:49 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

что им мешает голосвать за местных коммунистов?


А Finist верит, что польские работяги составляют заметную часть голосующих в Польше? Они поди - ко дурнее наших работяг? И к тому же Finist опять про коммунистов! Что, не может Finist представить себе некоммунистов, желающих жить и работать, растить детей при социализме?

Finist прикидывается шлангом. На самом деле он не так глуп.

Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 12-9-2012 14:50 Вальтер

quote:
Originally posted by Finist:

опаньки. приехали.
ваша фамилия не ГРЫЗЛОВ?
это не ваша фраза ПАРЛАМЕНТ НЕ МЕСТО ДЛЯ ДИССКУСИЙ? )))



1. Вы член парламента ?
2. За то что ВЫ называете "Дискуссией" - в приличных обществах садят под арест. Уровень "Срезал" Шукшина. Выносить на всеобщее обозрение стыдно
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 14:54 Finist

quote:
Originally posted by Anri I:
Она фууу, коммунисты это плохо. Почему? аа, эммм, ну плохо, отстой и все.
Вот так и голосуют.


лучше всяких слов говорят о себе партийные колонны 1 мая на цп.
фоты я выкладывал.
девушку я прекрасно понимаю. за ЭТО голосовать мало кто будет.
как и за ср, за лдпр, за пр.

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 15:01 oe229614

Ну вот, навалились на Finistа. пусть пишет, вытягивает из нас подспудные мысли.

И всё же - ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ!

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 15:03 Finist

quote:
Originally posted by oe229614:

А Finist верит, что польские работяги составляют заметную часть голосующих в Польше?


а что, надо учитывать только мнение рабочих? другие категории населения ничто, жалкая прослойка не имеющая гражданских прав?

quote:
Originally posted by oe229614:
Что, не может Finist представить себе некоммунистов, желающих жить и работать, растить детей при социализме?

в парламентских выборах приняло участие 10 партий, на любой вкус.
5% барьер прошли 5.
"наш дом - польша" не прошла )))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%88%D0%B5_(2011 )

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 15:05 Finist

quote:
Originally posted by Вальтер:
За то что ВЫ называете "Дискуссией" - в приличных обществах садят под арест.
Грызлов!!!
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 15:09 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

а что, надо учитывать только мнение рабочих?



quote:
Originally posted by Finist:

почему польские рабочие не захотели также успешно строить социализм в 1980 году?



oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 15:11 oe229614

Да ну нахрен. Не стоит быть настоль гибким. Хотя и интересно.
Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 12-9-2012 15:12 Вальтер

я и говорю - рано вам слово давать
мурзилкам надо чаще в цирк ходить, пиво желательно не предлагать,
может на "дискуссии" прорвать. ЧРЕВАТО
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 15:12 Finist

за прошедшие 30 лет социально классовый состав польского общества претерпел изменения )
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 12-9-2012 15:21 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

классовый состав польского общества претерпел изменения


Ну и хрен и имями! Аминь.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 12-9-2012 16:11 trampr

quote:
Originally posted by Finist:

реалии режима батьки луки. фактически ссср

"Когда продукция вместо зарплаты
27 ноября 2009 г. Инна ГОНЧАР
..."


да уж, тиснул отсебятину и... статейкой прикрылся, выкручиваеца аки змеюка

их есть у меня: 28.04.2009, 03:00 "Российская Бизнес-газета"
На предприятиях начали выдавать зарплату натурой

Все больше явлений окружающей действительности напоминают нам о голодных и смутных 90-х. Долги по зарплате, безработица, банкротства предприятий, дефолты по облигациям. И вот, наконец, своеобразный социально-психологический апофеоз кризиса - начало выплаты зарплат предприятиями товарами. И не какими-то предприятиями, а оборонными.
На прошлой неделе информагентства сообщили о том, что оборонный завод "Молот" в Кировской области начинает выдачу зарплаты работникам продуктами питания. Завод, выпускающий стрелковое оружие и боеприпасы, к сожалению менеджеров и к счастью правоохранительных органов, не может выдавать зарплату собственной продукцией.
Поэтому руководство предприятия приняло решение выдать рабочим вместо денег муку, макароны, сахар и тушенку. Из пяти тысяч работников завода около трети согласилась получить зарплату в виде еды. По закону натуральная часть не должна превышать 20% зарплаты.
Ситуация с "Молотом" еще потому громким эхом прокатилась по страницам СМИ, что это одно из первых предприятий, публично заявивших о своих печальных кризисных планах. Остается загадкой, откуда завод берет деньги на покупку продуктов.
Увы, выплата натурой в Кировской области началась не вчера. Еще в ноябре прошлого года появилась информация о том, что ряд сельхозпредприятий региона выдает зарплату комбикормами, продуктами и даже дровами, сеном и соломой.
Не лучше дела обстоят и в ряде других регионов. Красноярский хладокомбинат "Хладко" фактически остановил свою деятельность. Рабочим руководство завода предложило на выбор - зарплата икрой и морепродуктами сейчас либо деньги в туманной перспективе. На днях по результатам прокурорской проверки на "Хладко" было возбуждено дело по факту невыплаты заработной платы. Оказалось, что, несмотря на наличие финансовых ресурсов, менеджеры предприятия тратили их на погашение кредитов и расчеты с поставщиками.
В Новгородской области компания, выпускающая пластиковые окна, предложила рассчитаться с долгами перед сотрудниками окнами и дверями. Несколько сотрудников согласились получить часть зарплаты в виде продукции предприятия.
Но, к сожалению, это только начало. Это пока такие сообщения еще могут вызывать улыбку или в лучшем случае удивление. Очень вероятно, что скоро практика выплаты зарплаты натурой станет повсеместной. И снова вдоль дорог встанут ряды с мягкими игрушками, посудой, строительными материалами и еще бог весть с чем.
На самом деле переход к натуральной системе обмена в период кризиса ожидаем и вполне логичен. Он вызван судорогами финансовой системы, повсеместным кризисом неплатежей и взаимным недоверием предприятий, а также осложнением доступа к кредитным ресурсам.
Однако попытка заменить деньги собственной продукцией предприятия хоть и неизбежна, но именно в период кризиса мало чем способна помочь работникам. Ведь при постоянно падающей покупательской способности сбыть полученные в счет зарплаты запчасти, игрушки, сковородки и прочую продукцию даже по себестоимости очень тяжело. А выдача продуктов питания сохранится только на предприятиях АПК и пищевой промышленности. Но даже там продуктовый набор не будет выходить за рамки ассортимента конкретного предприятия. Хотя излишки муки, к примеру, будет проще продать, чем пластиковые окна.
Впрочем, возврат к натуральному обмену при организованном подходе мог бы спасти судьбу не одной компании. Речь идет о бартерных взаиморасчетах между предприятиями. Это не только возможность получить рынок сбыта своей продукции в условиях дефицита или полного отсутствия денежных средств.
Бартерная схема позволяет, например, обменять металлическую арматуру на апельсины и масло, которые могут получить рабочие в счет зарплаты. Это дает возможность предприятию продолжить свое функционирование и не потерять трудовой коллектив. Однако такой подход требует создания координирующего центра, собирающего всю информацию и распределяющего бартерные потоки.

"стабильный" такой "капитализм" по путински

история редактирования

Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 12-9-2012 17:07 Anri I

Для хулителей Советского Союза.
http://user-v.livejournal.com/191502.html#cutid1
ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 12-9-2012 17:09 ТАБ

posted 12-9-2012 01:24 PM: "я о том и пишу!!! о монополизации власти кпсс.
вы постоянно приводите в пример германию и францию, где демократия, где у власти разного рода социалисты. и в тоже время оправдываете большевиков, которые наших социалистов недопустили к власти, разогнав учредительное собрание, лишили общество не только разделения ветвей власти о которых вы постоянно плачетесь, но и нормальной парламентской дисскуссии о путях развития страны".
----------
Вы все время передергиваете времена, обстоятельства и прочие факторы.
Если разговор о СССР 60-х-70-х, то прежде чем говорить о монополизации власти, надо было бы узнать, мог бы или нет в те времена простой беспартийный работяга (или инженер) стать депутатом любого уровня, при этом не прогибаясь не под партию, не под Генсеков?!
Вы не пробовали избраться?
Какая к черту монополизация власти по сравнению с нынешними временами? Это смех? Такой мафиозной монополизации власти как сейчас никогда не было, даже при Сталине.

Приводя примеры Венгрии, Чехословакии и Польши не надо смешивать все эти события, потому что суть их были совершенно разной и силы поднимающие "волну" были разные и цели они преследовали тоже разные.

Вы все время уводите разговор от темы "Рожденные в СССР".
Люди рожденные в СССР (если не измеряют жизнь только шоколадом под собственной задницей) имеют одно преимущество - они имеют возможность сравнить жизнь в главном - насколько система способствует счастливой жизни всех слоев населения, насколько она способствует гармоничному развитию каждого человека. Так вот, только слепой или глухой, или зашоренный пороками, не отдаст предпочтение тому времени.
Поэтому я Вас и спрашивал неоднократно, кто Вы и Ваши родители в прошлом и сейчас. Потому что я знаю, что живущий в Карлово-Варовском раю Богомольный (со всей своей семьей и челядью), припеваючи живший в СССР, конечно считает СССР каким-то сталинским кошмаром (хотя те времена он и не застал) и только потому, что воровать, обманывать, наваривать в свой карман, тогда было трудней. Только и всего. И не надо под это подводить какие-то идеологические выкладки и явно не соответствующие действительности аналитические выводы.

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 18:11 Finist

quote:
Originally posted by ТАБ:
мог бы или нет в те времена простой беспартийный работяга (или инженер) стать депутатом любого уровня, при этом не прогибаясь не под партию, не под Генсеков?!

)))
теоретически мог. если на такого персонажа поступала разнарядка сверху, из райкома/обкома.
списки делегатов/депутатов формировались низовыми партийными и профсоюзными организациями просто. партком завода например получал сверху из райкома разнарядку на безымянных людей. анкетные данные играли решающие значение. заказывался пол, примерный возраст, партийность, образование, статус рабочий/итр, награды.
под эти данные на месте искали кандидатуры. их согласовывали на парткоме и только потом предлагали электорату выбирать любого из них.
у нас на заводе в перестройку был большой скандал, когда из обкома пришли "параметры" на делегатку на съезд влксм.
партийная же организазция послушно-обыденно нашла чела под конкретные параметры делегата на очередной съезд кпсс. не возмущалась...

я не говорю что выбирали недостойных людей. но определяющим фактором были анкетные данные, типо так фишка легла, а не просто некие заслуги.

да и собственно после 17 партийного "съезда победителей" от делегатов съездов всех уровней требовалось тока одно - одобрять и устраивать бурные аплодисменты переходящие в овации.

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 18:23 Finist

quote:
Originally posted by ТАБ:
Люди рожденные в СССР (если не измеряют жизнь только шоколадом под собственной задницей) имеют одно преимущество - они имеют возможность сравнить жизнь в главном - насколько система способствует счастливой жизни всех слоев населения, насколько она способствует гармоничному развитию каждого человека..
а также имеют возможность осмыслить почему эта счастливая жизнь кончилась.
я возлагаю вину на кпсс. ЗАЖРАЛАСЬ!оказалась неспособна на реформы.
заметьте, ни в одной стране соцлагеря бывшие камунисты не могут победить на парламентских выборах. молдавия не в счёт )
а наш зюганов у многих на форуме вызывает отвращение ещё и потому что воплощает в себе собирательный образ зашоренного партийного бонзы демагога, застрявшего в 50-х годах 20 века.

история редактирования

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 12-9-2012 18:24 gerus

quote:
Originally posted by Finist:
георгий! ты меня удивляешь ))) чморением занималась вся историческая наука, работавшая под жёстким идеологическим контролем цк кпсс.
вспомни предметы, которые мы изучали в механе:
история кпсс
марксиско-ленинская философия
политическая экономия социализма
научный коммунизм


Ты ещё "Научный атеизм" добавить в список забыл! )))

Я конкретно спрашивал про Лысенко и генетиков, коих ты упомянул!
Значит, в СССР было очень плохо,да?

quote:
Originally posted by Finist: или возьми строительство комбината на байкале. экологи-биологи услышаны не были[/b]

"Павлины",говоришь...?(с) "Белое солнце пустыни"
Ну-ну...

Нынче,при строительстве спортивных (и иных) объектов Краснодарского края под эгидой: "Олимпиада в Сочи" вырублено и изгажено большое кол-во местной флоры. В том числе- и уникальной.
Экологи с биологами тоже пытались протестовать.
Их кто-то слушал?
Вот пример тому :
http://greenmoscow.org/content...shchitu-prirody
(могу ещё несколько ссылок дать на другие безобразия, хотя бы на тот же Химкинский лес)

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 18:33 Finist

quote:
Originally posted by gerus:
Значит, в СССР было очень плохо,да?

"Биологи-экологи",говоришь...? Ну-ну...

Нынче,при строительстве спортивных (и иных) объектов Краснодарского края под эгидой:"Олимпиада в Сочи" вырублено и изгажено большое кол-во местной флоры. В том числе- и уникальной.
Экологи с биологами тоже пытались протестовать?


то есть в ссср построили всесоюзную здравницу "большое сочи" ничего не вырубив и не изгадив большое количество местной флоры??
только исключительно олимпийские объекты нанесут непоправимый ущерб черноморскому побережью?

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 12-9-2012 18:35 gerus

quote:
я возлагаю вину на кпсс. ЗАЖРАЛАСЬ!оказалась неспособна на реформы.

Через сколько лет произойдёт Чудо,и ты заменишь в этой фразе аббревиатуру КПСС на ЕдРо???
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 18:37 Finist

quote:
Originally posted by gerus:

Через сколько лет

кпсс рулила 70 лет. ноги едра растут из кпсс

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 12-9-2012 18:44 gerus

quote:
кпсс рулила 70 лет.

КПСС хоть страну построила, худо-бедно.
А едро ( с сотоварищи) лишь высасывает из неё соки, разбазаривают остатки гос.собственности и добивают остатки промышленности.
Боюсь, что они и 30 лет не продержатся...
Когда будут окончательно высосаны нефть и газ - свалят на свои купленные виллы за кордоном. И делов-то!
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-9-2012 20:05 Finist

quote:
Originally posted by gerus:

КПСС хоть страну построила

так и германию/фрг после войны отстроили. без участия коммунистов. христианские демократы и социал-демократы. и почему то из гдр бежали тысячами в фрг. и уровень жизни у них был выше.
и немецкие пенсы щаз как туристы разъезжают по всему миру. и германия - лидер европейской экономики.


steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 12-9-2012 21:59 steevie_g

quote:
так и германию/фрг после войны отстроили.

дык там Чурова и чуровщины не было... и вертикаль власти они не строили... они, не воруя, страну отстраивали... вот в этом вся проблема...

история редактирования

ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 12-9-2012 22:06 ТАБ

quote:
Originally posted by Finist:
)))
теоретически мог. если на такого персонажа поступала разнарядка сверху, из райкома/обкома.
списки делегатов/депутатов формировались низовыми партийными и профсоюзными организациями просто. партком завода например получал сверху из райкома разнарядку на безымянных людей. анкетные данные играли решающие значение. заказывался пол, примерный возраст, партийность, образование, статус рабочий/итр, награды.
под эти данные на месте искали кандидатуры. их согласовывали на парткоме и только потом предлагали электорату выбирать любого из них.
у нас на заводе в перестройку был большой скандал, когда из обкома пришли "параметры" на делегатку на съезд влксм.
партийная же организазция послушно-обыденно нашла чела под конкретные параметры делегата на очередной съезд кпсс. не возмущалась...

я не говорю что выбирали недостойных людей. но определяющим фактором были анкетные данные, типо так фишка легла, а не просто некие заслуги.

да и собственно после 17 партийного "съезда победителей" от делегатов съездов всех уровней требовалось тока одно - одобрять и устраивать бурные аплодисменты переходящие в овации.


Во-первых, анкетные данные были рекомендательными. Во-вторых, разнарядка легко преодолевалась на собрании трудового коллектива по выдвижению кандидатов, было бы желание.
В третьих, выдвигали очень часто недостойных, по причине похеризма, но не нажима партийного руководства (поэтому "одбрямс" и процветал).

Вот Ваша фраза "теоретически мог" и является ключевой в нашем споре, так как "теоретически" на законодательном уровне в СССР существовали все условия, надо было только инициативу проявлять и пользоваться ими.
Сейчас же всего этого мы лишены даже "теоретически" так как там где это позволяет закон, этим же законом, эта возможность комерциализированна до невозможности реализации права рядовым гражданином.

ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 12-9-2012 22:18 ТАБ

quote:
а также имеют возможность осмыслить почему эта счастливая жизнь кончилась.
я возлагаю вину на кпсс.

КПСС - это что особая нация захватившая страну?
Финист, я помню Вашу выходку с партизанами и фашистами, Вы осознаете на чью сторону Вы встаете с такой категоричной позицией?
Если да, то Вам не надо отмечать день победы и полет Гагарина. С такой логикой все герои Союза и Гагарин в том числе, Ваши враги.
В партию никто силком не тащил, в нее вступали добровольно и честные и плохие люди. Победили Ельцины, Путины, Волковы, Хорошавцевы, Богомольные... Кто виновен?

ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 12-9-2012 22:38 ТАБ

quote:
Originally posted by Finist:
так и германию/фрг после войны отстроили. без участия коммунистов. христианские демократы и социал-демократы. и почему то из гдр бежали тысячами в фрг. и уровень жизни у них был выше.
и немецкие пенсы щаз как туристы разъезжают по всему миру. и германия - лидер европейской экономики.


Потому что там никто не роется в партийной принадлежности людей в прошлом и сравнивает различные периоды жизни государства только с 32 годом. А власть выбирают соблюдай принцип ее разделения и принцип сменяемости. Ну что касается компартии германии, так не в названии дело. Сейчас и КПРФ в России далеко не КПСС 50-х. В современной Германии же аналогичные идеи социализма проводятся в жизнь другими партиями, поэтому и нет такой большой ниши для коммунистов.

Вообще Финист, Вы все перемешали. СССР у Вас ассоциируется только с коммунистами. Отношение к коммунистам у Вас как у Гебельса. И главное где Вам удобно Вы позицию размываете, а где нет сужаете ее до ЦК КПСС.
Это не спор и даже не обсуждение темы, потому что ее смысл совсем в другом. СССР для Вас это концлагерь и все остальное Вас видимо устраивает (надеюсь, что хоть фашизм Вы не берете в союзники).
Видимо все таки Вы из племени Богомольных-Хорошавцевых. Только они ведь когда-то были ярыми коммунистами.

ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 12-9-2012 22:38 ТАБ

quote:
Originally posted by steevie_g:

дык там Чурова и чуровщины не было... и вертикаль власти они не строили... они, не воруя, страну отстраивали... вот в этом вся проблема...

!!!

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 12-9-2012 22:51 ssv69

СССР - жизнь по закону военного времени. Свой - чужой. Коммунист - враг.
1991 год - поражение в холодной войне. РФ - завоеванная страна.
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 12-9-2012 23:12 trampr

quote:
Originally posted by Finist:
так и германию/фрг после войны отстроили. без участия коммунистов. христианские демократы и социал-демократы. и почему то из гдр бежали тысячами в фрг. и уровень жизни у них был выше.
и немецкие пенсы щаз как туристы разъезжают по всему миру. и германия - лидер европейской экономики.


финя, какое убожество, в прошлом году отмечали 50-летний юбилей легальных гастарбайтеров. после войны фрицы завозили дешевую рабочую чуть не со всего света, а ты тут чушь порешь про христианских демократоф)))

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 13-9-2012 07:04 oe229614

quote:
Originally posted by Finist:

так и германию/фрг после войны отстроили


http://rudocs.exdat.com/docs/index-166147.html

План Маршалла. Послевоенное восстановление экономики Германии.

В рамках наметившейся ориентации Запада на восстановление экономики Германии был разработан план, который Джордж Катлетт Маршалл, тогдашний госсекретарь США, огласил 5 июня 1947 г. Программа восстановления Европы, названная впоследствии Планом Маршалла, была принята Конгрессом США в 1948 году. Этот план предусматривал помощь странам Европы, пострадавшим от войны, в виде кредитов, оборудования, технологии. План был рассчитан на 4 года, общая сумма ассигнований, выделенных в рамках экономической помощи странам Европы составила с апреля 1948 по декабрь 1951 около 12.4 млрд. долл., из которых основная часть пришлась на Великобританию (2.8 млрд. долл.), Францию (2.5 млрд. долл.), Испанию (1.3 млрд. долл.), Западную Германию (1.3 млрд. долл.), Голландию (1.0 млрд. долл.).

Хотя план Маршалла и не был единственной движущей силой послевоенного восстановления, всё же он стал важным стимулом, побудившим свершить то, что вначале казалось невозможным. Прошло всего несколько лет, и производство сельскохозяйственной и промышленной продукции превысило довоенный уровень.

Важной особенностью плана Маршалла была принципиально новой схеме расчётов по кредитам, которая вела к многократному увеличению задействованных средств. Например, немецкий завод заказывал какие-то детали в США. Однако американский изготовитель этих деталей получал доллары за них не от заказчика, а из правительственного фонда плана Маршалла. Заказчик же вносил эквивалент в немецких марках в специально созданный европейский фонд. В свою очередь, из средств этого фонда финансировались долгосрочные льготные кредиты предприятиям для новых инвестиций. В конечном счёте, по мере возврата предприятиями своих долгов, средства фонда позволили европейским государствам расплатиться и с США.

План Маршалла преследовал три основные цели: во-первых, он побуждал европейские страны возобновить политическое и экономическое сотрудничество и усиливал их интеграцию в мировую экономику. Во-вторых, он позволял им закупать сырьё и оборудование в странах с твёрдой валютой. В-третьих, этот план одновременно представлял собой программу государственной поддержки экономики самих Соединённых Штатов, поскольку стимулировал американский экспорт.

Первоначально планы Джорджа Маршалла предусматривали возможность - пусть даже чисто теоретическую - предоставления американской помощи и государствам Восточной Европы и Советскому Союзу. Но на практике вряд ли кто-нибудь рассчитывал, что в Москве согласятся на условия <империалистов>. Правда, тогдашний министр иностранных дел СССР Вячеслав Молотов прибыл 27 июня 1947 года в Париж на конференцию трёх держав по приглашению Франции и Великобритании. Однако он отказался участвовать в осуществлении плана Маршалла, заявив, что такое участие поставило бы под угрозу советский суверенитет. Так план Маршалла превратился в программу восстановления исключительно западной части Европы. Он закрепил принадлежность ФРГ к западному лагерю и одновременно способствовал углублению уже наметившегося раскола между Востоком и Западом по всему миру. ГДР тоже не досталось ни цента из американских кредитов. Напротив, Советский Союз демонтировал для собственных нужд изрядную часть уцелевшего на востоке Германии промышленного оборудования.

ФРГ официально стала одной из стран-участниц плана Маршалла 15 декабря 1949-го года, то есть вскоре после своего основания, и участие ее продолжалось до конца действия плана.

история редактирования

ТАБ
Рейтинг: 3/-4
-- написано 13-9-2012 12:31 ТАБ

Так известные все вещи. Просто у Финиста всегда одна и та же болезнь, он видит только то, что ему надо видеть для оппонирования, опускает неудобные вопросы. Поэтому и оппонирование превращается в размытый и в конце концов бессмысленный спор.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Рожденные в СССР форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ