quote:

---

Изначально написано Kura-I:

Дык, Вы же на вторичке искать будете

---

Конечно на вторичке и уже вроде как нашел, осталось только решится на покупку. Пробег небольшой, около 12000. Но подкупает не это ,а отзывы владельцев. При этом отзывы не 5 - ти летней давности а вчерашние, сегодняшние. Хотя камера выпушена в 2009 году, а обсуждение про нее не утихает. И пусть у "пропятки" всего реальных 6 мп., (мне плакаты не печатать), хвалят ее за естественные скинтоны цвета (если я все правильно понял). Те карточки,что я сегодня видел у "пропятки"(камерный джипег)мне очень понравились. Если подскажите альтернативу из более поздних зеркальных камер, по качеству выдаваемой камерой джипег, было бы хорошо. Но бюджет 25 т рубликов.

история редактирования

самые нормальные жупеги делают какраз таки БЗК. там инженеры пилу прям в аппарат встраивают. автоматика убирает и ха и шум давит в тех местах где надо, короче полный привет!)))
а что за пропятка? первопятак? если так, то жупег там отвраный какраз таки! а 6мп только у никон были вроде и пентакс)))
как то все не однозначно у вас. хотите качественный жупег - бзк. хорошую допиленную картинку - зк. конечно бзк тоже могу снимать и в рав, но фокусировка получше все ж у зк!
хотите чтобы снимал и там и там, брать зеркалку одночначно. ибо объективы с дырой 2,8 для бзк неимоверно дороги!
в бюджет 25 рублей можно найти и камеру и стекло. подскажем - не вопрос. только давайте определимся с выбором зк/бзк!!!

upd: понял что за пропятка - фуджи 5про)))
клевый аппарат. ну и выбор объективов большой.
так же никон д50/д70с смотрите. вот д50 реально сам снимает. но жупег, как и у пропятки))), не супер. лучше пилить в редакторах равы!

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

подскажите альтернативу из более поздних зеркальных камер, по качеству выдаваемой камерой джипег, было бы хорошо. Но бюджет 25 тугриков.

---

О ЗК ничего более сказать ничего не могу, есть кропнутый Кэнон, но кам. Жипег с него не нравится... Дык, я же Вам давала ссылку на любит. Олю (правда это БЗК) - цвет напрямую из кам. жипега очень даже хорош (у самой такой, довольна) и ничуть не хуже флагмана олимпуса Е-М1 "по цене ФФ зеркалки". Если интересно, можете заглянуть на последние странички "дружественной соседней темы о БЗК"...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dm!:

ибо объективы с дырой 2,8 для бзк неимоверно дороги!

---

А как же "народные" великолепные и дешёвые Сигмы DN Art с дырой 2.8 и оч. кач. картинкой? Да и новый люмикс 25мм/1.7 оч. дёшев и оч. даже неплох!

да все это неплохо (сам юзаю сигма 60 2,8), но походу нужен будет один зум и каконить полтос и всё...
надо спросить сбстно!
связной, какие стекла нужны будут? от этого будем и рекомендовать систему в целом!

quote:

---

Изначально написано Dm!:

лучше пилить в редакторах равы!

---

В том то и дело, что править в редакторах нет ни какого желания. Хочется сразу на выходе получить удовлетворимый результат по цвету. Как я понял из обзоров и обсуждений на сторонних форумах, про Фуджи S5pro, то что надо. Хотя, как говорят, "каждый кулик свое болото хвалит". Дак что же посоветуете, Фуджик или что-то из Никон? От БЗК откажусь не потому что хуже, может даже в чем то и лучше, но в руках держать мне не удобно, того гляди и выпадет из рук.

quote:

---

Изначально написано Dm!:

какие стекла нужны будут?

---

Хочется снимать макро, портретная съемка, пейзаж. Если есть универсалный объектив на эти задачи, то было бы супер. Если нет, то начну с фикса портретного.

Есть точно один владелец Фуджи S5pro на форуме - Ollema, у него можно спросить, вроде бы адекватен, без фуджи-фанатизма... Выкладывает фотки в темах форума иногда, последнее в "цветочках" фоторабот вроде.

история редактирования

Я пытался стать владельцем S5pro. Брал на выходные поснимать. Не проникся. На тот момент у меня был Nikon D50.
В итоге, за те же 20000 купил Canon 5D. Чего и вам желаю вполне реально найти до 25-30 тысяч рублей.

ps поглядел сейчас на те картинки с фуджа, вполне хорошие. Можно и его брать)
прицепить к нему sigma 18-50 2,8 macro и какую нибудь 85-ку 1,4 для портретов

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

Хочется снимать макро, портретная съемка, пейзаж. Если есть универсалный объектив на эти задачи, то было бы супер. Если нет, то начну с фикса портретного.

---

Ну так пофоткайте Фуджиком в джипег. Все равно, пока в руках не подержите, не прочувствуете.

quote:

---

Изначально написано Жабгария Кузяповна:
поглядел сейчас на те картинки с фуджа, вполне хорошие. Можно и его брать)
прицепить к нему sigma 18-50 2,8 macro и какую нибудь 85-ку 1,4 для портретов

---

плюсану к комплекту, но вместо 85ки порекомендую мануальный фикс 90 2,8 чистый макрик! можно и автофокусный макрик.

Информация к размышлению... Вот, varezhkin всё древние никоновские CCD матрицы за цвет нахваливает и подсознательно к нему стремится..., однако, у Фуджа S5 pro матрица не просто CCD, а Super CCD!!! (значит и цвет - супер-мега-экстра-пупер!)

история редактирования

да там сбстнно нет ничего прям супер, но вот ДД у про5 на тот момент был просто шикарен!

quote:

---

чтоб на кнопочку быстро реагировал, фокусировался, мог снимать движущийся объект и качество было приличным как при съемке в помещении так и на улице

---

quote:

---

вообще не ориентируюсь

---

- уж не обижайтесь, но тут у вас несколько взаимоисключающих и понятий, и требований...
Все, практически ВСЕ кто не разбирается в оборудовании, но свято верит в обещания, щедро даваемые в рекламе - хотят "чтобы ничего не надо было думать, просто навести и нажать кнопочку "шедевр", и в результате получилось бы и в темноте, и на солнце, и в сумерках, и чтобы быстро реагировал..." - ну и в таком духе.
Так вот что. Если вы хотите что-то от фото Большего, чем смартфономылодерьмоинстаграмофото, ПРИДЁТСЯ немного подразобраться в том, что называют "основами" в съёмке.
Я немного успокою вас: разобравшись немного в этом, вы наверняка начнёте несколько по-другому воспринимать и понимать окружающий вас мир. Вы просто начнёте больше видеть вокруг себя. Этот процесс и его результаты сопряжены с получением множества положительных эмоций и замечательных открытий. Не лишайте себя ни того, ни другого. Втягивайтесь. Поверьте, мне неоднократно приходилось заниматься основами с людьми, которые, поверьте, были на уровне "ни бельмеса". Теперь все они - лихо стреляют отличные кадры, - при этом толично ПОНИМАЯ, что они делают и чего ХОТЯТ в том или ином случае, ещё ДО нажатия на спуск затвора.
Официальных школ у меня нет. Но если у кого что возникнет - целесообразнее всёт-таки группой, чтобы КПД был повыше... - и в путь.
Основы - там совсем немного. Осваивается быстро. А дальше - каждый крутит педали, получая личное персональное удовольствие от процесса.
Вот примерно так. Если очень кратенько.

quote:

---

Originally posted by searching:

Ну так пофоткайте Фуджиком в джипег.

---

Дак я бы с удовольствием, только где ж его взять то? Тот что я присмотрел, находится в Москве. Мое мнение о фуджи, складывается исключительно на отзывах в сети владельцев этих камер.

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

но вот ДД у про5 на тот момент был просто шикарен!

---

А на сегодняшний день, у кого такой же или выше и чтоб цвет выдавал как или лучше чем Фудж?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

sigma 18-50 2,8 macro

---

Я так понял, что он не только макрик, но и пейзажник? И почем его можно найти б.у?

Svyaznoy ,единственный конкурент у этого Фуджи-Кэнон 5Д. Я бы тоже выбрал его. Но Фуджи,вроде тоже неплох. Берите и не ломайте себе голову.За этот бюджет достойных моделей по пальцам можно пересчитать.

по ДД на сегодня сравним с кропнутыми никонами типа д5200/7000? пентаксами типа к5, очень близки сони slt и полный кадр. по цветопередаче решать вам. очень неплохой результат выдают фуджи бзк и сигма со своим фовеоном.
вспомнил что фудж5 выдавал прекрасный результат по цветам именно с никоновским 18-70 3,5-4,5. с сигмой 18-50 2,8 макро выдавал по цвету хуже. эта сигма псевдомакрик т.е. обладает молой мдф, что дает приблизится к объекту. если надо снимать макро - только специальный макрик даст вам результат, от которого будет восторг. все остальное - баловство, которое может вообще вас от макро отодвинуть далеко! для размера матриц aps-c макрики от 60мм, идеально 90-100мм. мода на ширики снимать макро в последнее время распространена. однако, классическое макро никуда не денется))
если вам нравится с5про, берите, но тестовые снимки все ж сделайте перед покупкой! это достойный аппарат имеющий отвертку и замер с мануальными стеклами! плюс ко всему будете пользоваться огромным выбором и парка оптики никон. если напишите где и что КОНКРЕТНО снимать будете, вспомню оптику, которая приносила радость в использовании с никон/фуджи.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

В том то и дело, что править в редакторах нет ни какого желания. Хочется сразу на выходе получить удовлетворимый результат по цвету.

---

У меня тут в сязи "с муками выбора" Svyaznoy фота, закралась одна крамольная мысль... А может быть товариСЧ никогда фотографии на проф. мониторах для цветокоррекции не смотрел, а токмо на дешёвых, но больших "офисных ТNT-шках" или телеках, где что с Фуджи, что с Кэнона, что с Сони будет приблизительно одна и та жа пакость по цвету? Может быть Svyaznoy сначала нужно купить хороший, профессиональный IPS-монитор и откалибровать его по науке? (не дёшево стоит)... И все проблемы с Кзнономи/Никонами и пр. решатся автоматически!
P.S. Однако, несколько разочарую с пом. теории: Чудес в физике не бывает! "Большой ДД на мозаичных сенсорах изображения, отличных от Байеровского по группировке ячеек, достигается за счёт уменьшения пространственного разрешения, а лучшее цветоделение за счёт повышения плотности светофильтров элементарных ячеек и вседствии этого падения реальной чувствительности". Т.е. имеем, что имеем - больший ДД, но меньшее разрешение, лучшее цветовоспроизведение - но низкие раб. ИСО... (если откуда убудет, то в другом присовокупится - закон сохранения энергии и материи!)

история редактирования

не логичная мысль, но логика есть!)))
цвета с фуджа и ДД отличаются даже на дешевых тнт-шках. а вот если мы возьмем хороший мон с ипс, то и у кэнон увидим неплохой результат. это правда! даже 350й кэнон будет смотреться лучше чем 1100 (просто сравнения аппаратов современности и не современности, схожих по характеристикам окромя матрицы)!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Может быть Svyaznoy сначала нужно купить хороший, профессиональный IPS-монитор

---

На счет профессиональности не знаю, но есть NEC MultiSync P241w. За ним и сижу.
По поводу выбора тушки, все же остановлю свой выбор на Фуджи S5Pro. Пусть старая модель, пусть кроп, пусть 6мп., пусть не скорострельный, но он мне глянулся больше чем Никон. Опять же сравнивая на различных форумах инета.
А теперь подскажите, как его купить то не глядя, он же в Москве, да и с оплатой не все понятно. Перешлешь деньги, а тебя кинут.

мон путний. ну уж лучше чем обычная тнт-шка. сеть минусы, но в целом гуд!
по приобретению надо рассчитывать только на порядочность продавца или же искать знакомых, кто сможет проверить тушку на фронт/бэк фокус, горячие/битые пиксели ну и оформит сделку и отправит вам аппарат.

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

На счет профессиональности не знаю, но есть NEC MultiSync P241w. За ним и сижу.

---

Неплохой моник с е-IPS матрицей LG для своего времени и работы с фото, цветовой охват, правда меньше, чем sRGB и подсветка ламповая, а они со временем "плывут"... Он калиброван, цветовые профили видит? В каком пространстве работаете: sRGB, AdobeRGB или ещё в каком? Какое цв. пространство в настройках фота?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Он калиброван, цветовые профили видит? В каком пространстве работаете: sRGB, AdobeRGB или ещё в каком? Какое цв. пространство в настройках фота?

---

А бог его знает калиброван или нет, какие он там профили видит. Моник конторский, sRGB.

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

А бог его знает калиброван или нет, какие он там профили видит. Моник конторский, sRGB.

---

Если контора с редакцией/коррекцией изображений не связана, то вряд ли... А так, калибровать надо для правильного цвета, с заводскими настройками и пресетами - "чёрт те что" да лампы подсветки со временем спектр меняют... Проверить конечно можно, но лучше заново откалибровать приборно колориметром/спектрофотометром - займет не более 30 мин. (услуги в Иже такие есть, есть и специалисты с техникой)...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

но лучше заново откалибровать приборно колориметром/спектрофотометром

---

Для начала мне бы камеру купить а уж потом....

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

Для начала мне бы камеру купить а уж потом....

---

Тогда удачи!

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

Для начала мне бы камеру купить а уж потом.... было бы ... но бюджет 25 т рубликов.

---

в этот бюджет только тушка влезет с5про
а стекло уж какое придется. на первое время найдите полтос 1,8д.

история редактирования

Скажу за фудж пятый. Любит он свет (а кто ж его не любит?)
И JPG без обработки он выдает отличный когда много света. Да и снимать сразу в JPG - это нужно иметь много опыта. Надо сразу выставить коррекцию баланса белого (для зимы одна поправка, для лета - другая), поправку экспозиции (или вообще снимать при ручной установке) - чтобы задействовать широкий динамический диапазон.
Резкость камеры - это ее слабость. Тут никогда не будет сверхдетальных изображений.
Ну и полностью раскрывается весь ее потенциал при съемке в RAW. Тут, конечно, возможности прекрасные. Из теней вытягиваются детали с сохранением цвета, пересвеченные участки восстанавливаются. Лепота!

Покупать в другом городе... Не знаю, даже. Они ж не новые. У моей пришлось механически прилично подстраивать автофокус - со временем появилось значительное отклонение. Я покупал в другом городе, но лично в нем при этом присутствовал и проверял. Да и с киданием после отправки денег случаев полно. Особенно настораживает, когда продают недорого и почти новую камеру...

quote:

---

Изначально написано Ollema:

Резкость камеры - это ее слабость.

---

Ollema, спасибо за ответ.
Где то читал, что можно убрать какой то там фильтр и вроде резкость будет лучше. Но не уловил, что за фильтр. И если его убрать не навредит ли это зеркалу и камере в целом?
Если я все таки решусь на покупку не глядя и на камере придется подстраивать автофокус, в Ижевске кто-нибудь сможет это сделать.
По оплате продавец говорит, что может отправить EMS наложенным платежем. Могу ли я до оплаты вскрыть посылку и убедится, что пришло именно то, а не конструктор ЛЕГО?

Убрать фильтр - это не просто. Думал об этом, но нужно же всю камеру разобрать, чтобы его убрать. Да и точно неизвестно каков он там. Фильтр находится прямо на матрице и отсекает еще и ультрафиолет. Поэтому, убрав фильтр, однозначно уплывут и цвета и собьется автофокус. Я не готов к таким рискам. Как и регулировать автофокус на чужих камерах.
Есть специалист в Москве (Вольвер, на фото.ру). Но по стоимости берет как заново камеру купить.

Вскрыть посылку без оплаты и росписи в получении вряд ли кто даст...

Спасибо. Тогда, что-то уж совсем боязно стало, вот так покупать камеру. Наверно откажусь от этой идеи.

Как вариант - самому ехать к продавцу и на месте смотреть.
Я бы свой продал, но пока даже не знаю что взять взамен...

Canon, после громкого анонса флагманской EOS-1D X Mark II, собирается обновить и самую миниатюрную зеркалку своего модельного ряда и готовится представить камеру EOS 150D.

По слухам, которые пока нельзя назвать достоверными, новинка может быть анонсирована на выставке CP+ 2016 в конце февраля. Ожидается, новая камера будет оснащена 24МП сенсором, немного станет меньше своей предшественницы EOS 100D, получит беспроводную зарядку аккумулятора, 19 точечную гибридную систему автофокусировки CMOS AF III, процессор Digic 6 и новый аккумулятор.

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

От БЗК откажусь не потому что хуже, может даже в чем то и лучше, но в руках держать мне не удобно, того гляди и выпадет из рук.

---

Дык, БЗК в "зеркальном форм-факторе" не критично меньше ЗК (можно ещё и прикрутить опциональную рукоятку), эргономика схожа, только вместо ОВИ в горбе "фальшивой пентапризмы" у них ЭВИ...

На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный (при попытке "накрутить луТше" в Лайтруме из РАВа оч. часто получается хуже, даже у профессионалов ). Дружелюбные авторежимы, точный AWB, много Art-фильтров ("встроенный Фш") и цена на вторичке 15 - 20 тыр. со стеклом ... Ну и насчет резкости - у Олей "нет" перед матрицей сглаживающего АА-фильтра, о котором Вы упоминали...

история редактирования

Сейчас на одном из сайтов рунета, обнаружил объяву (месячной давности)о продаже Фуджика S5Pro. Продавец под ником Вольвер, о котором упомянул Ollema. Продавец пишет, что можно установить более резкий фильтр перед матрицей. Можно ли ему верить?

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный

---

Спасибо, присмотрюсь.

quote:

---

Изначально написано Svyaznoy:

Спасибо, присмотрюсь.

---

Кстати, в теме, куда Вы заглядывали, много фоток, сделанных 16Мп олей (только компактом, но начинка у них одинаковая) в Жипеге... Ну и ссылка на "профильную барахолку".
P.S. В систему м4/3, кроме Оли, входит ещё и Панасоник (тушки и оъективы взаимозаменяемы), но кам. жипег у панаса (по моему мнению) слаб, зато видео на высоте - лучшее, что есть у фотов на сег. день... Ну и как не упомянуть "матричный" фирменный стабилизатор изображения Олимпуса, тоже в бооольшой плюс!

история редактирования

quote:

---

На фото - Е-М10, камерный жипег у неё просто изумительный

---

Как владелец ЕМ-10 сразу скажу-брехня.