цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:
Эдик, да я шутя) но режим простой. Ограничил автоисо и выдержка чтоб не длиннее 1/160 и выкинул из головы практически мысли об экспозиции. И так не хватает внимания на мелочи всякие

---

1\160-люди понятия не имеют ,что это за цифры.Где всё это выставлять-тоже проблемище.Как это друг с другом связано-о чём вообще речь?

У олика если установить автоИСО в режиме приоретета диафрагмы (А) камера сама, без всяких доп. настроек, автоматом будет держать выдержку не длиннее 2F, поднимая ИСО (фокусное стекла определяется камерой тоже автоматом и никуда лезть не надо)...

Это правило 1/f одно из правил, которое мешает только)

Нигде же не пишут, что отсутствие смаза зависит и от дистанции и от количества пикселей ????

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:

Это правило 1/f одно из правил, которое мешает только) Нигде же не пишут, что отсутствие смаза зависит и от дистанции и от количества пикселей ????

---

Ну наверное Олик решил что для дураков и так сойдёт и перестраховавшись поставил алгоритм 1/2f для 16 Мп. без "залезания в меню", а остальное уже тонкости, большинству неведомые, камерка-то любительская...

При покупке аппарата покупатель,в лучшем случае,от продавца узнает,что нужно ставить вот это колёсико в режим какой-нибудь Зелёной зоны,а вот это кнопка спуска.Так потом люди и снимают,получая приветы от автомата.

цитата:

---

Изначально написано olesenkasweet:
Хочу приобрести зеркалку, подскажите, пожалуйста, в пределах какой стоимости лучше приобрести или может конкретно какую модель, если нужно- фоткать ребенка в движении, либо сделать непрофессиональную видеосъемку-например утренник в саду или школе, хотелось бы именно чтоб фотографии были не размытыми, когда ребенок в движении или в вечернее время. Заранее спасибо)

---

здесь нужна съемка на высоких значениях чувствительности, подойдут современные ф/а на aps-c матрице или еще лучше - полный кадр. рекомендую начальные модели от кэнона или никона. если хотите получать качественный результат - придется все равно разбираться с азами фотографии, автоматом тут не ограничиться.

история редактирования

Не могу не упомянуть об одной проблеме ЗК, как "фронт/бэк" фокус, кот. поборники зеркалок так стыдливо обходят... При неудачном стечении обстоятельств и патологическом невезении она может навсегда отвратить новичка от фотографии, тем более, что этой болезни подвержены как тушки, так и стёкла, особенно в нач. сегменте, где пр-во зеркалок и линз поставлено на "запредельный" поток в развивающихся странах, и когда проще и выгодней заменить камеру по гарантии, чем точно, квалифицираванно и нудно юстировать. БЗК этой болезни лишены в принципе, чисто конструктивно...
P.S. Вот смотрю я сейчас на любительскую БЗК и вижу благородный металл как в тушке, так и в китовом стекле, детали красивы и подогнаны... Смотрю на начальную ЗК и вижу: люфт в "китовых" объективах, "плебейский пластик" во всём, не совсем кач. сборку со "скрипом" и т.д. ...

история редактирования

фронт/бэки тут не причем. по большому счету вопрос быстроты фокусировки уже перетирали. начальные З=БЗ!
olesenkasweet, любая камера заставит вас не просто нажимом на кнопку спуска получать фотографию, а именно заниматься ею! т.е. вы должны понимать абсолютно всё и что такое экспонометрия и дифракция с дисторсией и т.д.
если вам нужен аппарат который будет работать в режиме "авто", то нужно выбирать не аппарат, а объектив!!! который бы работал на открытой диафрагме, а современные зеркалки все примерно одинаково фокусируются и имеют практически одинаковые iso на высоких значениях!
вывод: берем никкор 18-140 и получаем отличное качество фото в режиме авто и предустановленных в аппаратах никон! берем 18-135 кэнон и получаем так же неплохое качество. а если рассмотреть блинозум олимпус 14-42 получим еще и суперкомпактность с аппаратом епл7. в общем хотите зеркалку - берите, не пожалеете точно, но есть аппараты которые могут тоже получить хорошие фото при этом гораздо компактнее!
еще один аспект при покупке зеркалок: ВНИМАНИЕ!!! начальные зеркалки не имеют следяшего фокуса в видео, а если и есть, то реализация ну никакая. + ко всему скорее всего звук писаться будет монофонический и без оптического стаба снимать фидос на зеркалках отвратительно!

Если подняться "выше", то фронт/бэк - это вообще фигня, и БЗК - это не панацея.
1. Фронт/бэк лечится юстировкой. Как в домашних, так в лабораторных (не Российских) условиях. В дешевых - да, проблема с качеством юстировки есть, в моделях постарше уже пользователю доступна точная корректировка. Если бы были нормальные, доступные фотосервисы в России - можно было бы не парится (у Никона, вроде везде проблемы с сервисом).
2. БЗК и ЗК будут лажать в тех же условиях и по тем же причинам - сложная неконтрастная обстановка, прохождение ГРИП в которой можно выяснить опытным путем (вручную).
3. Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф. Тут и сравнивать особо нечего будет...е

Автофокус - это в любом случае непредсказуемая фигня, не дающая 100% результата.

Lytro - наше всё!

цитата:

---

Изначально написано hexus:

Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф

---

Ну Вы даете, ГРИП на БЗК и ЗК кропах (с одинак. кроп-фактором), а также на БЗК и ЗК ФФ ничем, при одинаковых стёклах не отличается - это закон и аксиома!

цитата:

---

Изначально написано hexus:

Lytro - наше всё!

---

Ещё бы увидеть простого человека, который хоть как-то этим снимал, хотя бы в мин. качестве, а не сказки с рекламой...

Да, я даю. Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?

цитата:

---

Не могу не упомянуть об одной проблеме ЗК, как "фронт/бэк" фокус, кот. поборники зеркалок так стыдливо обходят... При неудачном стечении обстоятельств и патологическом невезении она может навсегда отвратить новичка от фотографии, тем более, что этой болезни подвержены как тушки, так и стёкла, особенно в нач. сегменте, где пр-во зеркалок и линз поставлено на "запредельный" поток в развивающихся странах, и когда проще и выгодней заменить камеру по гарантии, чем точно, квалифицираванно и нудно юстировать. БЗК этой болезни лишены в принципе, чисто конструктивно...

---

Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке. В принципе он сам может поведать.
Если такой опытный боец умудрился напороться на подводные камни в БЗК,то что уж говорить о девушке,которую вы опять оболваниваете своим-купил беззеркалку и получаешь мегарезультат.

цитата:

---

Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?

---

Солидно дороже,с далеко не суперобъективом.Почему я и предложил хорошую начальную зеркалку.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

девушке,которую вы опять оболваниваете своим-купил беззеркалку и получаешь мегарезультат

---

Если не выпендриваться и просто снимать, то всегда получишь результат "по заслугам и усердию" на любой камере. А даму, похоже, совсем напугали - ушла в тень, или решила айФоном фотать... от греха... Последний аргумент (чисто эстетический), как дама даме - у зеркалок довольно примитивный и убогий дизайн, м.б. он и эргономичен, но совсем некрасив, другое дело фуджики Х, ХЕ, ХТ; олики Pen, OM-D; Паносы GX, GM и т.д., неужели вы не знаете, что дама выберет себе скорее всего стильную сумочку, но не безобразную удобную и функциональную!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Edvard:
Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке. В принципе он сам может поведать.

---

ну в итоге у меня нету пятака (хотя претензий к нему ну никаких совершенно!). снимаю на а6000. автофокус конечно слегка не тот, что на пятаке, но теперь я в курсе, что можно ожидать - предупрежден, значит вооружен. таскать большую черную зеркалку мне надоело - специально купил серебристое body сумка уменьшилась в 2,5 раза.

Если не учиться фотографии,то покупку фотоаппарата,тем более за 60000 ,считаю бессмысленной затеей.

цитата:

---

Если не выпендриваться и просто снимать, то всегда получишь результат "по заслугам и усердию" на любой камере

---

Правильно-на телефон.Будет примерно тоже самое.И 60000 останется в кармане.

почему за 60 - я за 15-20 предложил. нормальная цена.

цитата:

---

теперь я в курсе, что можно ожидать - предупрежден, значит вооружен

---

Вывод какой сделаешь-не всё так просто с фокусом? Неподготовленный пользователь может наступить на эти грабли?

цитата:

---

Изначально написано STFT:
почему за 60 - я за 15-20 предложил. нормальная цена.

---

Я,видимо,пропустил твоё предложение.Такую сумму не так жалко потратить.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Неподготовленный пользователь может наступить на эти грабли?

---

Неподготовленный пользователь, или бывший мыльничник никогда не наступит... На эти грабли обычно наступает зеркальщик, беря в руки БЗК...

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Правильно-на телефон.Будет примерно тоже самое...

---

Edvard, хотя Вы и смеялись над "женской логикой", но у Вас она тоже странная. Между ФФ и 1.5 - 2 кропом всего лишь канавка, а между тел. микроскопич. матрицей и APS-C с 4/3 - целая пропасть!

цитата:

---

Изначально написано hexus:

Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?

---

Много, и цена здесь ни при чём, как и с айФонами - почему-то многие выбирают их, несмотря на жесточайшую и агрессивную рекламу самсунга и дешевизну всяких "флай"..., а уж поклонников габаритных "лопатофонов", кот. даже в карман джинс не запихать - совсем немного...

история редактирования

разницы между кропом 1,5/1,6 и 2 практически нет! ну нет ее!!! никто не определит картинку с олика и с соньки (к примеру)! ну не найдете разницы, не надо тут спорить уже спорили!
ну хочет человек зеркалку - пусть берет! я настаивать не могу, но я за беззеркалку. хотя меня лично не пугают небольшие габариты современных зеркалок.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Dm!:

разницы между кропом 1,5/1,6 и 2 практически нет! ну нет ее!!! никто не определит картинку с олика и с соньки (к примеру)! ну не найдете разницы

---

Это всё верно и не раз обсуждалось, но мну кажется, что родные стёклышки у микры всё же покомпактнее, чем у Сонек/фуджей/самсунгов с 1.5Х...

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке...

---

Могу такую же "страшную историю" расказать, как я пролетела по фокусу снимая ЗК 550д с 50/1.8 одно мероприятие... Слава богу, что "в кармане" ЕПЛ с 20/1.7 завалялся, а то такой позор бы пережила, что хоть "сипуку" делай...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Ну Вы даете, ГРИП на БЗК и ЗК кропах (с одинак. кроп-фактором), а также на БЗК и ЗК ФФ ничем, при одинаковых стёклах не отличается - это закон и аксиома!

---

Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе. фазовый АФ рулит здесь. про следящий АФ на малых грип на КАФе я скромно умолчу... его нет.
PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ, лучше ФФ конечно. если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.

история редактирования

Вопрос не совсем в тему, но может кто еще пользуется стандартом vhs-c? Появилась камера GRUNDIG VS-C45 из начала 90-х. Актуальны еще такие видеокамеры? Как качество записи?

цитата:

---

vhs-c

---

Я даже не сразу вспомнил эту аббревиатуру, хотя валяется не рабочая jvc.
Я сильно удивлюсь если она у вас рабочая и не жует ленту.
Сейчас телепоны за 5т.р. снимают в разы лучше, а ещё результат оцифровывать придется...
Не представляю - что б кто-то ещё пользовался пленкой

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе. фазовый АФ рулит здесь. про следящий АФ на малых грип на КАФе я скромно умолчу... его нет.

---

вы сначала купите БЗК с ГАФ, потом попробуйте на нее поснимать и только потом пишите всякие страшилки.

через час после покупки а6000 я снимал в боулинге "огни нашего города" (полутемное такое помещение), нацепил 50/1,8 и все на него отснял, на открытой. так что все нормально.

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:
PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ

---

как дрожь в коленках связана с фаф и ови?

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:
если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.

---

вот как раз "корпоративчик", как любая другая коммерческая съемка - требует 100% результат. а то и побить могут.

вы видимо диванный любитель фото, все у вас наизнанку - любитель с дрожью в коленках должен иметь ФФ зеркало, а коммерческий фотограф может и бзк'шкой обойтись. сами-то перечитывали что написали?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано STFT:

... любитель с дрожью в коленках должен иметь ФФ зеркало...

---

Вот-вот, тоже 1.5 года назад так примерно думала, принимая практически в дар кэнон 550д, правда на стёкла разориться пришлось (лучше бы в "микру" вложилась!) Думала, что на мероприятиях моего круга на БЗК будут косо смотреть (есть такой закон - если чел. начинает поплотнее заниматься фото, как его уже везде зовут что-то снять ) Страхи были напрасны, т.к. важен лишь результат, а не "внешняя сторона фотографии" Так что сейчас обхожусь БЗК, а ЗК практически не использую (надо весной сбыть с оптикой, а то лежит мёртвым грузом)...

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе

---

varezhkin, почитайте про принцип КАФ и поймёте, что он всегда абсолютно точен на любом пикселе, другое дело, что КАФ может сфокусироваться "не туда", но для этого нужно знать его особенности... КАФ в лайв вью на ЗК, особенно на Никоне - совсем не то, что на БЗК... Из-за сильной тормознутости в ЗК этого режима, объект может просто сам выйти из зоны резкости за время фокусировки... Так что не судите КАФ по "зеркалочному" опыту. Правда, на последних ЗК кэнона "лайв вью" стал поприличней за счёт ГАФ, но всё равно страшно далёким от нормальных, современных БЗК!
P.S. Если нас еще читает olesenkasweet( ), то лайв вью - это фокусировка и съёмка по экранчику фота (один из основных в БЗК и дополнительный в ЗК)...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано hexus:
Если подняться "выше", то фронт/бэк - это вообще фигня, и БЗК - это не панацея.
1. Фронт/бэк лечится юстировкой. Как в домашних, так в лабораторных (не Российских) условиях. В дешевых - да, проблема с качеством юстировки есть, в моделях постарше уже пользователю доступна точная корректировка. Если бы были нормальные, доступные фотосервисы в России - можно было бы не парится (у Никона, вроде везде проблемы с сервисом).
2. БЗК и ЗК будут лажать в тех же условиях и по тем же причинам - сложная неконтрастная обстановка, прохождение ГРИП в которой можно выяснить опытным путем (вручную).
3. Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф. Тут и сравнивать особо нечего будет...е

Автофокус - это в любом случае непредсказуемая фигня, не дающая 100% результата.

Lytro - наше всё!

---

100% глупость, и незнание предмета разговора в деталях. Даже убеждать не буду - некого...

цитата:

---

PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ, лучше ФФ конечно. если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.

---

От размера матрицы никуда не уйдёшь,ни какие технологии его не компенсируют.
По поводу покупки БЗК-как только Олимпус подымет свои цены,а это всё равно скоро произойдёт,то стоимость владения зеркалом станет в 1,5-2 раза дешевле БЗК. При этом можно много говорить о компактности,но начальное зеркало вполне компактно,выглядит весомо.Не думаю,что габариты играют определяющую роль при покупке.Первый -цена.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

От размера матрицы никуда не уйдёшь,ни какие технологии его не компенсируют

---

Уйдёшь, если фотообои/постеры/баннеры не делать (хотя панорама или HiRes со сдвигом - "только в путь") Пример - сильнейшее скукоживание рынка цифрового СФ и почти банкротство его производителей (по последней Фотокина наглядно было видно)...

цитата:

---

...но начальное зеркало вполне компактно,выглядит весомо.Не думаю,что габариты играют определяющую роль при покупке...

---

Однако, Вы, наверное, давно променяли свой старый огромный и "эргономичный" с крупными, удобными кнопочками, "весомый" мобильник на что-то неудобное микроскопическое, хотя наверняка он исправно мог выполнять свои основные ф-ии телефона... Это просто закон природы человека - стремление к компактности!

история редактирования

цитата:

---

Уйдёшь, если фотообои/постеры/баннеры не делать

---

Есть ещё такое понятие-для души.Хобби.И вот здесь качество изображения выходит на первый план.

цитата:

---

Однако, Вы, наверное, давно променяли свой старый огромный и "эргономичный" с крупными, удобными кнопочками, "весомый" мобильник на что-то неудобное микроскопическое...

---

Кто вам такую глупость сказал? Если мне нужно качество-только зеркалка.Преимущество в картинке во всём.Даже шум более художественный.БЗК могу сравнить с регистратором изображения,без обид только.А взял я себе Олимпус,чтобы тренировать своё видение.Тренажёр.

Эд, не хилый такой тренажерчик

цитата:

---

Изначально написано Dm!:
Эд, не хилый такой тренажерчик

---

А где ты видел дешёвские и качественные тренажёрчики? Ну и,кроме того,совсем фигнёй тоже пользоваться не хочется,ими можно получать отличные снимки.Только упор на другие параметры нужно делать-интересное действие в кадре,игра света,контраст. Дима Зверев как раз это демонстрирует прекрасно.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

качество-только зеркалка.Преимущество в картинке во всём.Даже шум более художественный

---

Не понимаю, как зеркало это делает, наверное, чисто эзотерически, т.к. оно всё равно поднимается при снимке и в формировании картинки никак не участвует (другое дело SLT)... Даже матрицы в БЗК Сони и ЗК Кэнона или Никона часто одинаковые, "made in Sony" стоят...

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Не понимаю, как зеркало это делает

---

Делает оно это молча. Любой из пятаков уделывает по качеству снимка абсолютно любой кроп.

цитата:

---

Изначально написано Edvard:

Любой из пятаков уделывает по качеству снимка абсолютно любой кроп

---

Я Вам про зеркало, а Вы мне про сравнение форматов... Хотя давно доказано, что отпечатанные А3 нормальные снимки с ФФ и кропа никто, даже профи, не различает (если нет явных "зацепов" в виде РИП)...
Всё-таки отгадайте мою загадку на 230 стр. этой темы какой снимок сделан 5Дм2 (ФФ), а какой ЕМ-1 (4/3)? (зацепка есть)

история редактирования

Правая на пятак, так просто Вы бы не выложили её))