Vesta 05-06-2015 19:46
цитата:
Изначально написано Uroman:
а это Веста виновата. не пущает меня в профильную тему, приходится в соседних пастись.
А вот не надо людей оскорблять на ровном месте патамушта.
Uroman 05-06-2015 21:43
цитата:
Originally posted by Vesta:
людей оскорблять
????????????
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.. (с)
Miya 10-06-2015 15:19
цитата:
Изначально написано Uroman:
посоветуем им тогда научится понимать прочитанное.
научитЬся
я все поняла, что вы написали. Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется? Или если прививку от гриппа не ставил и заболел, так уж и не лечиться, а накрыться простыней и ползти на кладбище? Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям
Uroman 18-06-2015 23:56
quote:
Originally posted by Miya:
научитЬся
я-я, натюрлих!
quote:
Originally posted by Miya:
Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям
отсутствие точки в конце предложения означает, что агент работает не под контролем?
quote:
Originally posted by Miya:
Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется?
Ну если вам это кажется - креститься надо. А мне, нет, не кажется. Мне отлично известна, в отличии от Вас, в чем разница между плановой иммунизацией и экстренной профилактикой.
. 10-07-2015 14:56
Где в Ижевске можно сдать анализ на восприимчивость к полиомиелиту?
Lucretia 02-09-2015 21:09
Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?
Resud 03-09-2015 10:00
Детский сад ходим. У нас три ИПВ, третью ставили платно в ЦВП
quote:
Originally posted by Lucretia:
Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?
boo 03-09-2015 11:25
quote:
Изначально написано Lucretia:
в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв
В России нет никаких обязательных прививок. Не хочешь прививать - не прививай, пиши отказ от прививок, заставлять никто не имеет права.
quote:
Изначально написано Lucretia:
нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная
Немного не так. Нельзя прививать опв, если дома есть другие непривитые от полио дети. Т.е. от момента прививки до момента родов должно пройти больше 2 месяцев.
Если рожать уже вот-вот, то лучше делать ИПВ. А если до родов 2 мес. и больше - делай опв.
quote:
Изначально написано Lucretia:
может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио
В сад можно ходить хоть с тремя, хоть с двумя, хоть с одной прививкой от полио. Хоть вообще без одной. Тебя ввели в заблуждение в саду.
Проблема будет у тебя только тогда, когда остальных детей в саду будут прививать опв и твоего ребенка на 2 месяца переведут в другую группу.
А если сделаете третью прививку от полио, то переводить уже не будут.
boo 03-09-2015 11:26
quote:
Изначально написано Lucretia:
Lucretia
И поздравляю, конечно, с долгожданным событием
tati30001 13-09-2015 20:02
quote:
Изначально написано Vesta:
а потом, по мере выхода свежепривитых оральной вакциной от полиомиелита - наличие как минимум трех прививок от полиомиелита.
Почему-то они это делают только на словах. Я сопротивляться не стала и попросила письменно мне все это зафиксировать и выдать на руки. Все-таки на 2 месяца посылать, это не шутки.
Оказалось, подпись под этим документом ставить никто не хочет. Ни заведующая, ни медсестра,ни врач.
Вот сижу и жду, что будет дальше. Старшего ребенка после такого же конфликта ... оставили в группе.
Теперь младший и все с начала.
Муж вообще недоумевает, на каком основании "заразные" дети посещают детский сад. Всю жизнь изолируют заразных. А тут вдруг, здоровых начали выгонять.
Кто-нибудь задавал такой вопрос прокурору? Кто-нибудь требовал удалить опасных вирусоносителей из детского сада?
zhannochka 15-09-2015 01:51
У меня такая же проблема. Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы. Ходим в сад уже 3-ий год и почему-то только сейчас нас решили изолировать, причем сначала в июне привился один ребенок, потом в августе еще один, а вы сидите дома 4 месяца. Тогда вопрос, а когда прививались остальные, и сколько еще будет таких, если все прививаются самостоятельно и когда захотят? Это какой то бред. Так можно вообще в свою группу не попасть. Конечно логичнее изолировать привитого ребенка, заболеть могут не только не привитые, но и те, у кого просто иммунитет ослаблен, кто сделал не все прививки от полио, но это же никого не волнует. Это главный инструмент давления "у вас же будут проблемы". Хочу тоже написать заявление и получить письменный отказ, а потом думать, что делать дальше.
tati30001 15-09-2015 08:28
quote:
Изначально написано zhannochka:
Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы.
Я ходила к трем разным иммунологам. Платно, бесплатно и в стационар (оказывается некоторых детей по показаниям прививают в стационаре).
Вот что выяснила. Ни один из этих иммунологов ни разу в своей практике не встречал случая, когда вообще не привитый ребенок заразился бы от привитого ОПВ в группе детского сада или в школе.
В медицинской литературе о таких случаях ни одна из них не читала ни разу.
Зато есть случаи, когда заболевают сами привитые ОПВ дети. Это происходит при стечении многих обстоятельств, слабый иммунитет, нарушения графика прививок и т.д.Таких случаев описано достаточно. Они возможны всегда.
И вот,чисто теоретически, по словам врачей, если привитый ОПВ ребенок вдруг заболеет (!), он может заразить не привитого.
Так же есть случаи, когда полиомиелитом заболевали и уже полностью привитые дети (при контакте с больным).
Есть случаи, когда полиомиелитом заболевали взрослые.
А теперь самое главное. По словам всех трех врачей, случаев, когда дети заболевали полиомиелитом после ОПВ становится все больше. Поэтому первые несколько прививок сделали ИПВ (после этой прививки не заболел еще ни один ребенок). И решили убирать не привитых детей из коллективов на всякий случай.
nazlovragam 15-09-2015 16:12
Исполнилось 200 лет и со времени публикации первой газетной статьи, в которой прививки признавались делом богопротивным и опасным, поскольку введение ребенку материала, взятого у коровы, чревато ростом у него рогов или вымени. В течение двух веков эта тема не сходит со страниц прессы, хотя запугивают теперь более утонченными <научными> напастями - иммунными повреждениями, изменениями <эндоэкологии> и др. столь же бессодержательными терминами. (с)
tati30001 16-09-2015 13:17
У меня по ОПВ еще один вопросик. Ревакцинация проводится в возрасте 18 месяцев и 20 месяцев.
Мой ребенок в возрасте 2 года 9 месяцев ходит в группу 2-3 года (официальный факт подтвержденный документами о том, что в группу набираются дети в возрасте от 2-х до 3-х лет).
Если вдруг кому-то удалось запихнуть в нашу группу ребенка младше, ревакцинация - это его проблемы. Этого ребенка фактически не должно быть в группе 2-3 года.
Lucretia 24-09-2015 08:07
ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок.мы тоже в группу 2-3 ходим,есть дети свежепривитые опв.я в итоге опв поставила.в саду врач конечно начала на других прививках настаивать сразу,типа ну вы подумайте,про имунную прослойку втирать стала.на пусть идет как говорится...минимум у нас есть и хватит
tati30001 24-09-2015 08:53
quote:
Изначально написано Lucretia:
ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок
У нас в группе реальные младенцы до 2-х лет. Есть подозрение, что дети льготников.
Я тут вообще в шоке сижу. Оказывается, у моего сына все это время должен был быть медотвод от прививок, а меня врачи заставляли писать отказы. Что делать, не понятно. В суд на них подавать? На всех сразу, начиная с роддома?
Я на 100% уверена, ничего им за это не будет. А себе только нервы попорчу. А нервы мне нужны... И спокойствие тоже нужно.
Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?
Fiellon Orlezea 24-09-2015 13:54
quote:
Изначально написано tati30001:
Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?
Напишите, если добьетесь своего, интересно будет почитать. По теме - я просила медотвод минимум у 3 аллергологов и 2 пульмонологов, инфекциониста (у нас аллергия на белок, молоко и кучу всего, весной поставили астму) ни один не написал. Педиатр, зная, что мы болеем каждый месяц, всё равно капает на мозг с вакцинацией. А на деле даже направление на анализы надо у неё выпрашивать. Для чего Вам медотвод то именно нужен?
tati30001 24-09-2015 14:39
quote:
Изначально написано Fiellon Orlezea:
Для чего Вам медотвод то именно нужен?
Сразу после рождения у ребенка двойная операция и куча всего типа жуткого малокровия, высоченного билирубина и т.д.С четырех месяцев и до сих пор пристально наблюдались в онкологии. Вот, только выползли со справочкой.
Все это время педиатр сверлила мне мозги прививками.
Интересно, кому-нибудь вообще медотводы дают? Свалили всю ответственность на родителей (меня с мужем в частности), а потом гнобят в садиках и школах.
Мы, например, пальцы веером не гнем. На чиновников и врачей не наезжаем, скандалы и истерики не устраиваем.
И тут нам заявили, посидите-ка дома 2 месяца, мы детей (которых в принципе по возрасту не должно быть в нашей группе) прививать будем. Складывается впечатление, что врачи просто обнаглели от своей безнаказанности.
Мой ребенок имеет все те же права, что и остальные. Без официального медотвода его будут гнобить все и каждый, оправдывая свое поведение самодурством родителей (типа, сами от прививок отказались, сами и выкручивайтесь).
tati30001 24-09-2015 15:17
И да, законом предусмотрено "добровольное информированное согласие". Я хочу получить эту информацию, наконец. И не из каких-то интернет статей сомнительного происхождения.
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.
Блонди 25-09-2015 10:02
quote:
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.
Не знаю. Перед каждой прививкой мне педиатр рассказывать какую и от чего будут делать, описывает возможные реакции после прививки и как с ними справится.
После этого получает мой автограф в карту.
Какой документ за подписью посторонних вам нужен, чтобы зафиксировать ваше добровольное согласие после получения информации о прививки?
tati30001 25-09-2015 12:48
quote:
Originally posted by Блонди:
Перед каждой прививкой мне педиатр рассказывать какую и от чего будут делать, описывает возможные реакции после прививки и как с ними справится.
Бла-бла-бла-бла. Что тупите, то? Нет документа с подписью, значит нет ничего.
Я законный представитель и обязана действовать в интересах ребенка. А что получается. Они мне "тра-ля-ля", а я им подпись под официальным документом (согласие на прививку)?
У меня есть законное право быть информированной. В полном объеме. Хочу, и требую.
Вам не нужно, ну и ладно. Ваше право.
Блонди 25-09-2015 13:21
quote:
Они мне "тра-ля-ля", а я им подпись под официальным документом (согласие на прививку)?
так вы в карте расписываетесь за каждую прививку. Это и есть согласие.
na_ta 25-09-2015 14:19
[QUOTE]Изначально написано tati30001:
[B]
Без официального медотвода его будут гнобить все и каждый, оправдывая свое поведение самодурством родителей
У нас официально записано в справке от нефролога : медотвод от прививок, а прививки пытаются навязать каждый раз, читая мораль, что нужно добиваться процесса ремиссии в состоянии здоровья ребенка и делать прививки.На мой вопрос как добиться этого состояния, ваши рекомендации - в ответ тишина, до этого был медотвод от невролога ,когда еще совсем груднички были, такая же история. Так что официальный медотвод от прививок в нашей бюджетной медицине Вас не спасет.
Блонди 26-09-2015 12:53
quote:
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.
Вот кстати заглянула в карту ребенка. Как и говорила - все на месте. Даже ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ за подписью педиатра. Ну все, как вы хотели. Неужели такого больше ни у кого нет и это исключение?
tati30001 26-09-2015 10:47
quote:
Originally posted by Блонди:
ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ за подписью педиатра
Я чуть другое согласие подписывала в больнице перед операцией. Там прямо вся информация написана была. Операция такая-то, осложнения возможны такие-то (перечислены), противопоказания такие-то (перечислены). Ну, и мое согласие внизу.
Блонди 26-09-2015 10:54
quote:
Я чуть другое согласие подписывала в больнице перед операцией.
В роддоме я тоже подписывала ДРУГОЕ информационное согласие. Но прививка не роды и не операция.
Более того, каждая прививка имеет свои возможные реакции, осложнения и противопоказания. Ставя подпись на листе номер 2 вы подтверждаете, что педиатр вам все объяснил про конкретную прививку и вы согласились на нее добровольно.
Я в прошлом году аж отказ туда же зафиксировала и меня за это не убили.
tati30001 26-09-2015 11:31
А тут,на Вашем бланке, что-то странное... Человек пишет, что да, все ему рассказали, все показала, на вопросы ответили, термины разъяснили.
В моем конкретном случае с прививками, этого не было. Никто мне ничего не рассказал, не показал, не разъяснил. Мне в отказе так и писать: "Полная информация не была предоставлена"?
Причина того, что мне ничего не могут рассказать-показать-объяснить банальна. Педиатров в больнице мало, детей много. Прием длится 5 минут (чтобы все желающие могли попасть к врачу). Если у ребенка все хорошо со здоровьем, даже и не задумаешься о возможном вреде вакцины. А если не все хорошо?
Блонди 26-09-2015 11:36
quote:
В моем конкретном случае с прививками, этого не было. Никто мне ничего не рассказал, не показал, не разъяснил. Мне в отказе так и писать: "Полная информация не была предоставлена"
можете. Никто не убьет. Ну разве что педиатр обидится.
quote:
Если у ребенка все хорошо со здоровьем, даже и не задумаешься о возможном вреде вакцины. А если не все хорошо?
А если со здоровьем не все хорошо, я бы в первую очередь задумалась о вреде от болезни. И никто не мешает вам получить консультацию узкого специалиста отдельно.
Например, перед каждой АКДС я водила ребенка на прием к неврологу.
tati30001 26-09-2015 12:02
quote:
Originally posted by Блонди:
И никто не мешает вам получить консультацию узкого специалиста отдельно.
А то! Так и было. Одной рукой педиатр мне дает кучу направлений на обследования перед посещением онколога, а другой рукой протягивает бланк отказа от прививок )))
Онколог еще лучше. Рассказывает мне о пользе прививок и о том, что хорошо бы если бы мы бы поставили бы своему ребенку))), а сам в это время строчит в карте диагнозы под вопросом (для подстраховки пишет много чего, мало совместимого с жизнью).
Вот и все. Попа врачей прикрыта. У онколога - диагнозами (он, ведь, написал их). У педиатра - моим информированным согласием (бланк как у Вас).
nazlovragam 26-09-2015 13:10
quote:
Originally posted by tati30001:
педиатров в больнице мало, детей много. Прием длится 5 минут (чтобы все желающие могли попасть к врачу).
Вы не поверите, но есть медицинские организации где и педиатров достаточно, и прием длится не 5 минут, и информация предоставляется полная.
quote:
Originally posted by tati30001:
А если не все хорошо?
Тем более...
quote:
Originally posted by tati30001:
Вот и все. Попа врачей прикрыта. У онколога - диагнозами (он, ведь, написал их). У педиатра - моим информированным согласием (бланк как у Вас).
а чО не нравится? Вы хотите свою прикрыть врачами, врачи хотят прикрыть свою. Все справедливо, нет?
tati30001 26-09-2015 13:18
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Вы хотите свою прикрыть врачами, врачи хотят прикрыть свою.
Мое желание вырастить здорового счастливого ребенка.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Все справедливо, нет?
А нет ее, вселенской справедливости. И никогда не будет. Просто иногда некоторые...перегибают.
Блонди 26-09-2015 14:05
quote:
но есть медицинские организации где и педиатров достаточно, и прием длится не 5 минут, и информация предоставляется полная.
У меня сын с такого подробного осмотра перед прививкой разревелся с непривычки. А я честно говоря аж дар речи потеряла на пару минут, когда педиатр решила выяснить, почему я хочу, чтобы у сына была эта прививка.
И двойной контроль после приятно удивил
nazlovragam 26-09-2015 15:05
quote:
Originally posted by tati30001:
Мое желание вырастить здорового счастливого ребенка.
Желание похвальное. Но одного желания недостаточно. Нужны знания, медицинские в том числе. Вы считаете что вам врачи обязаны? Результат на лицо! Попробуйте пересмотреть свою позицию.
quote:
Originally posted by tati30001:
А нет ее, вселенской справедливости. И никогда не будет.
Совершенно верно. Только почему тогда вы так стремитесь ее отыскать? А попутно найти стрелочника, который за все ответит.
nazlovragam 26-09-2015 15:11
quote:
Originally posted by Блонди:
но есть медицинские организации где и педиатров достаточно, и прием длится не 5 минут, и информация предоставляется полная.У меня сын с такого подробного осмотра перед прививкой разревелся с непривычки. А я честно говоря аж дар речи потеряла на пару минут, когда педиатр решила выяснить, почему я хочу, чтобы у сына была эта прививка.
И двойной контроль после приятно удивил
дЫкабчОмибазар
tati30001 26-09-2015 15:29
quote:
Originally posted by nazlovragam:
А попутно найти стрелочника, который за все ответит.
Нет, мне нужен человек, который мне все объяснит.
И? Адрес и название больницы?
Блонди 26-09-2015 15:49
quote:
И? Адрес и название больницы?
Петрова, 6, детское отделение Д+. 300 р. прием врача перед прививкой. Просмотрела всю карту, проверила записи о предыдущих прививках, уточнила какие реакции были, прослушала, посмотрела горло, измерила температуру, в общем разве что в попу не подула. Объяснила мне что ставим, зачем ставим, что может быть - и это при условии, что я сама пришла за внеплановой прививкой, то есть точно знала что и зачем. В процедурном показали вакцину в коробке, дату выпуска, срок годности.
Карту обратно отдали только после осмотра ребенка через 30 мин после прививки. Позвонили на следующий день и еще раз через неделю.
tati30001 26-09-2015 16:20
Блонди, спасибо большое.
koshamisha 26-09-2015 20:03
quote:
Изначально написано Блонди:
В процедурном показали вакцину в коробке, дату выпуска, срок годности.
ето мне и в обычной поликлинике демонстрировали(хотя я допускаю, что по моей просьбе - не помню, честно сказать). и да - попросили не покидать сразу поликлинику, посидеть после прививки. 2 года назад это было.
и поэтому я держу дома прививочный сертификат и прививки делаю ребенку в мед.учреждениях(а не в садике\школе).
Блонди 26-09-2015 20:41
quote:
и да - попросили не покидать сразу поликлинику, посидеть после прививки.
попросить одно, а тут я конкретно не могла уйти. Карта в заложниках была. Пока место прививки не осмотрели - карту не отдали.
koshamisha 26-09-2015 22:38
quote:
Изначально написано Блонди:
попросить одно, а тут я конкретно не могла уйти.
ну это не важно - понятно, что из своей поликлиники я могла и уйти - карта никуда не денется. главное, что мне объяснили, для чего это нужно.
boo 28-09-2015 12:12
quote:
Originally posted by tati30001:
И тут нам заявили, посидите-ка дома 2 месяца, мы детей (которых в принципе по возрасту не должно быть в нашей группе) прививать будем.
Высаживать вашего ребенка домой никто не имеет права. Должны всего лишь разобщить со свежепривитыми. Т.е. вашего ребенка должны перевести в другую группу. Ну или привитого ребенка должны перевести, как уж договоритесь. В законе на этот счет не сказано, кого именно надо перекидывать. Формулировка звучит как "разобщить" свежепривитых и непривитых.
quote:
Originally posted by tati30001:
Кто-нибудь задавал такой вопрос прокурору? Кто-нибудь требовал удалить опасных вирусоносителей из детского сада?
Вот к сожалению, в законе чётко не прописано, кого именно надо отселять, поэтому нет оснований требовать "удалить опасных вирусоносителей из детского сада".
BusinkaUa 30-09-2015 17:48
А кто-то сдавал анализы на наличие антител к полио у нас в городе?их вообще делают у нас?
Блонди 30-09-2015 20:18
quote:
А кто-то сдавал анализы на наличие антител к полио у нас в городе?
а откуда им взяться в организме ребенка?
BusinkaUa 30-09-2015 21:47
quote:
а откуда им взяться в организме ребенка?
Я спрашиваю сдавал ли кто-то,и если да,то где.другое меня не интересует.
Vesta 01-10-2015 10:09
quote:
Изначально написано tati30001:
Интересно, кому-нибудь вообще медотводы дают?
Дают. У моего ребенка медотвод от всех прививок и р. Манту на полгода с перспективой продления до года.
koshamisha 01-10-2015 11:33
quote:
Изначально написано Vesta:
У моего ребенка медотвод от всех прививок и р. Манту на полгода с перспективой продления до года.
у моего тоже был медотвод на год - как раз перед школой и как раз куча ревакцинаций по плану. ничего... в садике как-то это пережили(персонал имею в виду).
но я не противник прививок
- часть летом сделали перед школой, часть через год, тоже летом.думала, что в школе начнут прессовать по поводу отсутствия АКДС(АДС вроде в 7 лет), но нет, нормально тоже отнеслись к моему нежеланию прививать _прямщас_.
Svetulk@ 05-10-2015 12:34
В Д+ аллерголог-иммунолог Фалькова М.В. на консультации по поводу аллергии у ребенка (без прививок) выдала перл, мол "аллергия не является противопоказанием к прививкам, поэтому поставьте прививки, а они запустят иммунитет"...это же не её ребёнок, можно и прививки всадить, а как уж там организм отреагирует, это уже не к ним, а "индивидуальная реакция организма"...
BusinkaUa 08-10-2015 14:27
Сейчас уже политика изменилась и аллергии не являются противопоказанием,хотя раньше были весьма серьезным.Сейчас у них новая фишка,мол,аллергиков надо в первую очередь прививать,т.к иммунитет слабый у них.
Fiellon Orlezea 10-10-2015 12:06
quote:
Изначально написано BusinkaUa:
Сейчас у них новая фишка,мол,аллергиков надо в первую очередь прививать,т.к иммунитет слабый у них.
Не только у аллергологов к сожалению(( у пульмонологов тоже.
BusinkaUa 10-10-2015 22:37
Интересно,у нас в городе кто-то водил в группу садика непривитого ребенка,когда там были свежепривитые ОПВ?Читала,что некоторые водят.интересно были ли у нас случаи.
tati30001 11-10-2015 08:12
quote:
Originally posted by BusinkaUa:
Интересно,у нас в городе кто-то водил в группу садика непривитого ребенка,когда там были свежепривитые ОПВ?Читала,что некоторые водят.интересно были ли у нас случаи.
Я водила старшую дочку. После консультации нескольких иммунологов. Консультации длились по часу, где первые 30 минут меня убеждали, что прививки - это очень полезно и здорово. Остальные 30 минут врачи пытались вспомнить, были ли случаи заражения не привитого от привитых...Случаи не вспомнились ни реальные ни из медлитературы.
По каким-то там своим причинам врачи не готовы были провести тесты на аллерген моей дочери относительно вакцины полиомиелита. Нужно было ждать 2-3 недели. А прививки детям в садике уже накапали. Так что водила, да.
Во времена моего детства вакцину давали только капельками, а у меня медотвод от прививок. Тоже, получается, ходила со свежепривитыми детьми.
А вообще, Вам решать. В любом случае всю ответственность Вы берете на себя.
BusinkaUa 11-10-2015 13:28
Странно,что врачи случаи не вспомнили,в статистике ежегодно около 10 случаев ВаПП,но, правда непривитых там от силы 1-2.В основном это следствие первой или второй прививки или случаи в домах ребенка.Про ответственность знаю,спасибо.
tati30001 11-10-2015 13:38
quote:
Originally posted by BusinkaUa:
ВаПП
Что это такое?
BusinkaUa 11-10-2015 23:18
Вакцинно ассоциированный полиомиелит.
Emely 23-10-2015 08:38
СРОЧНО!!!! Ищу для коллективной жалобы в министерство дошкольного образования или в прокуратуру непривитых. Мы пошли с младшим в садик я вышла на работу. На след. неделе старят полиомиелит. Нас выгоняют. Мой телефон 8 912 467 91 54 .Пожалуйста откликнитель если нас будет больше нас услышат.
tati30001 23-10-2015 09:33
quote:
Originally posted by Emely:
Пожалуйста откликнитель если нас будет больше нас услышат.
Любую даже коллективную жалобу инстанции могут разбирать годами. Вам проще разобраться в частном порядке. Требуйте у детского сада письменное распоряжение о выдворении вас из садика. С конкретным текстом и конкретной подписью конкретного человека. Дальше будет намного проще.
В конце концов, ребенка могут перевести в другую группу на 2 месяца. Пусть ходит к 6-тилеткам. Их точно не прививают.
Emely 23-10-2015 12:12
Спасибо. Я в курсе у меня в прошлом году старший ходил с 6 ти летками. Это уже младший.
tati30001 23-10-2015 12:39
Я,вот, тоже думала, вот щас кааааак нажалуюсь. Юрист мне объяснил, что слово к делу не пришьешь. А как доказать, что ребенка "послали" из садика на 2 месяца?
И даже если кто-нибудь согласится написать мне такую бумагу и поставит на ней свою подпись, он и окажется крайним.
Вот я и решила, зачем мне наказывать заведующую детского сада, если можно с ней договориться? Пусть переводят моего карапуза в другую группу. Подарю им благотворительно чего-нибудь на пару тыщ, чтобы за ребенком получше приглядывали и все. Мне же, главное, на работу регулярно ходить, и чтоб ребенок был доволен.
boo 23-10-2015 13:23
quote:
Originally posted by Emely:
Нас выгоняют
Заведующая издала приказ о недопуске с указанием фио вашего ребёнка? Жалуйтесь в прокуратуру одна, заведующей прилетит по шапке, вас вернут.
Приказа нет? А в сад все равно не пускают? (Хоть воспитатель поперег порога лежит, хоть другие способы физически не пустить в сад)
Вызывайте полицию в сад, составляйте протокол. С протоколом в прокуратуру.
Коллектив собирать не обязательно. Поменьше паники
Emely 24-10-2015 10:17
Да уже все вроде улаживается.
Emely 29-10-2015 08:53
Ищу детей 2-3 года в индустриальном районе. Второй день подряд ходим по разным садикам. Срочно!!! По причине полиомиелита.
tati30001 30-11-2015 14:47
Сегодня позвонили из детского сада. Сказали - забрать у медсестры бумагу, согласно которой нам запрещено посещать детский сад (причина - отсутствие прививок).
Кажется, мой ребенок первый,кого официально выгнали из детского сада с прилагающимися документами. По инстанциям пойду, буду держать в курсе событий. Очень не терпится довести дело до суда и узнать, наконец, какие права на самом деле гарантирует государство моему ребенку.
Сыну 3 года, взять отпуск по уходу за ребенком я не могу. По милости врачей ребенок с роддома без прививок. И поставить их сейчас нет никакой возможности. Сплошные медотводы.
Если заведующая откажется устроить моего ребенка в другой садик, устрою сама.
na_ta 02-12-2015 11:41
Добрый день! [QUOTE]Изначально написано tati30001:
[B]
Сегодня позвонили из детского сада. Сказали - забрать у медсестры бумагу, согласно которой нам запрещено посещать детский сад (причина - отсутствие прививок).
У вас вообще нет прививок или нет р.Манту и справки от фтизиатра? Что за документ? у нас тоже нет прививок.
tati30001 02-12-2015 15:15
quote:
Originally posted by na_ta:
У вас вообще нет прививок или нет р.Манту и справки от фтизиатра? Что за документ? у нас тоже нет прививок.
Прививок нет. Реакция Манту есть. Бумажку не дали, их развернули в УДО (они хотели за подписью УДО бумагу сделать). Ребенка устроили в подготовительную группу к 6-ти леткам. Родители шестилеток не довольны. Думают, что карапуз мешает образовательному процессу. Надеюсь, до выселения моего ребенка дело не дойдет. Воспитатели подготовишек не кипишат пока. Говорят, что новый год на носу и у детей сейчас послабление, занимаются меньше.
Хорошо, что половину января все дома сидят. Может и проходим в подготовительную группу, сколько нужно.
Есть и большой плюс. В соседней ветке жаловалась, что дети гуляют мало. Вопрос разрешился сам собой. Теперь мой сын гуляет много и с удовольствием. Хоть что-то хорошее.
Блонди 03-12-2015 19:22
quote:
tati30001
Ну то есть про ОПВ и последствия для непривитых вы таки не в курсе были? Честна???
tati30001 03-12-2015 21:11
quote:
Изначально написано Блонди:
Ну то есть про ОПВ и последствия для непривитых вы таки не в курсе были? Честна???
ОПВ к трехлеткам не относится. Всем, кто хотел и мог, ее еще в районе 2-х лет сделали. Ну, и в 14-ть будут прививать.
Просто,в группу набрали полуторагодовалых младенцев. И в садик они пролезли, и прививочку сделали и в группе остались.
А здорового трехлетку, которому прививку поставить нельзя по медпоказаниям - выгнали. Ну ничего, договоримся как-нибудь.
Я же не в ясли своего карапуза сдала. Вот там бы точно было нелепо возмущаться.
Я честно всю жизнь прожила рядом с привитыми ОПВ (раньше только такую и делали) не имея ни одной прививки. Ни о каких последствиях никто даже не намекал. Вот от живой вакцины загибались, ага. Поэтому сейчас и прививают не живой. Выяснили опытным путем на чьих-то жизнях.
Блонди 03-12-2015 21:20
quote:
Поэтому сейчас и прививают не живой.
ОПВ прививают. У сына минимум 2 таких прививки.
Жить рядом с привитыми ОВП можно, нельзя непривитым тесно общаться первые 60 дней после прививки.
npobedash 03-12-2015 21:45
quote:
Originally posted by tati30001:
ОПВ к трехлеткам не относится. Всем, кто хотел и мог, ее еще в районе 2-х лет сделали.
Относится. В районе 2-х лет не всем всё сделали. В каждом детсаду в 1 и 2 младших группах находятся дети, которым по каким-либо причинам переносили прививки.
tati30001 04-12-2015 09:45
quote:
Изначально написано npobedash:
Относится. В районе 2-х лет не всем всё сделали. В каждом детсаду в 1 и 2 младших группах находятся дети, которым по каким-либо причинам переносили прививки.
Конкретно у нас в группе таких трехлеток нет. У нас набрали детей 1и5, 1и6, 1и7, 1и8. И теперь их прививают. Рядом с остальными эти выглядят реальными младенцами. Да еще и засыпают на прогулке на руках у воспитателя. Поэтому вся группа гуляет 1 раз в день 1 час.
Теперь из-за них моего выгнали.
Zazerkalnaya22 03-03-2016 10:52
Никогда не думала, что тоже столкнусь с проблемами посещения/непосещения сада всвязи с вакцинацией.Ан нет) Вобщем ситуация следующая: перевелись из одного сада в другой. И заведующая нового сада настойчиво требует полиомелит ревакцинацию, которая должна по графику была быть у нас в январе.Мы болели, соотвественно отложилось.Болели аж два раза подряд. Поэтому после завершения болезни хотелось минимум месяц походить полностью здоровыми и только тогда продолжить вакцинацию.
Сейчас пошли на адаптацию,и думала вот адаптируемся в новом саду да и поставим спокойно.Нет, говорит заведующая у меня все привитые, чего хотите то и делайте- идите прививайтесь!
Ладно, записались таки на опв и прием к участковому педиатру ( были мы там вообще один раз только, далее посещали только частную клинику, а частные клиники типа с живыми опв не работают).
пришли сегодня к назначенному времени, а мне сообщают что с января 2016 ревакцинацию опв не делают, что вся страна переходит на "другие капельки" и старые у всех изьяли).Причем это сказал заведующий поликлиникой. Написали мне портяночку, даже с печатями. Пойду вот сегодня в сад, даже не знаю что мне там на это скажут. Больше всего боюсь , что скажут идите ка дома сидите, пока не появится вакцина. Понимаю, что это не законно, но и ругаться с заведующей вообще никого желания нет. Путевка была обменяна с большим трудом...
tati30001 03-03-2016 16:34
quote:
Originally posted by Zazerkalnaya22:
Пойду вот сегодня в сад, даже не знаю что мне там на это скажут. Больше всего боюсь , что скажут идите ка дома сидите, пока не появится вакцина. Понимаю, что это не законно, но и ругаться с заведующей вообще никого желания нет.
Вообще ругаться не нужно. Просите документ в письменной форме. Послать на словах Вас никто не может.
Кокакола 14-03-2016 15:01
quote:
Изначально написано belin:
Подскажите, пожалуйста, какие нужны обязательные прививки для школы? Медсестра в садике грозится, что в школу нас без прививок не возьмут...
Они грозятся, что и в садик не возьмут))) видимо действует, на таких родителей как вы. Не переживайте, никто вас насильно прививать не поведет и без образования ребенок не останется.
tati30001 14-03-2016 20:57
quote:
Изначально написано belin:
а в школе могут и начать требовать.
Ну и пусть требуют. Требовать и запрещать получать образование - разные вещи.
Кокакола 15-03-2016 10:10
quote:
Изначально написано belin:
То есть нет обязательных прививок для школы, и р.Манту не нужна? Просто мы в садике столкнулись с этим, там закрыли на нас глаза, а в школе могут и начать требовать.
в моем окружении трое детей без прививок и р. Манту учатся в школе, заявление напишите об отказе.
boo 16-03-2016 23:32
quote:
Originally posted by belin:
В садике сказали что мед карту не подпишут без р.манту(((
В школу не нужно приносить мед.карту. Так что совершенно неважно, подпишут ли вам в саду карту или нет.
Почитайте Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 15 февраля 2012 г. N 107 г. Москва "Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения".
Там написано:
"13. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка."
Обратите внимание - по своему усмотрению. То есть медкарта не относится к числу обязательных документов при приёме в школу.
Лен0чка 25-03-2016 15:20
Нам в поликлинике карту не подписывают без справки от фтизиатра. Вчера в новостях скпзали, что в Ижевске открылась лаборатория молекулярной генетики, кто знает контакты? Хочу узнать можно ли теперь у нас сделать квантифироновый тест
nsvib 27-04-2016 11:43
Подскажите,пжта,если у ребенка только 1 прививка от полиомиелита (1я), будут ли в садике изолировать во время вакцинации др детей живой вакциной от полиомиелита? гр 2-3 года
boo 27-04-2016 22:46
Да, должны разобщить детей, вашего скорее всего переведут в другую группу на пару месяцев
Vessna017 04-09-2016 12:31
Подскажите, пожалуйста, поступили в 1 класс, при отказе от Манту имеют ли право требовать заключение фтизиатра? Слышала, что просто пишут какое-то заявление на ссылку закона, просвятите, пожалуйста.
Блонди 06-09-2016 01:40
quote:
при отказе от Манту имеют ли право требовать заключение фтизиатра?
либо Манту, либо заключение фтизиатра.
Блонди 06-09-2016 01:42
quote:
просвятите, пожалуйста.
Во имя отца, и сына, и святого духа! Словарь русского языка на второй полке слева. Аминь.
Capiletti 08-09-2016 13:59
Всем добрый день! Столкнулись с такой ситуацией. Ребёнок без прививок, на носу три года. В саду при приёме документов отказ приняли нормально, уточнив, что могут быть проблемы с ОПВ. И они возникли- только хотели идти на адаптацию, тут узнаем, что в группе есть ребенок с недавней ОПВ и до 25 октября сидите дома, а потом может ещё кто поставит и будете так дальше сидеть ;я же вас предупреждала;. При вопросе о возможности посещать другие группы был ответ - там тоже самое, есть привитые в августе месяце, при этом никакого письменного отказа не предоставляют, под мою ответственность в сад не пускают. Кто сталкивался с подобной ситуацией, как решался у вас этот вопрос?
anhen 08-09-2016 19:59
У нас была такая проблема. Ребенка перевели в другую группу, где на тот момент не было таких детей. Быстро смекнув, что весь сад сына будут кидать из одной группы в другую, мы начали делать эти прививки. Полиомиелит и Манту. Жить стало сразу легче
Capiletti 08-09-2016 20:27
quote:
Изначально написано anhen:
мы начали делать эти прививки. Полиомиелит и Манту
Манту уже тоже есть... А тут мед.сестра утверждает, что даже если сейчас начнём ставить полио, то все равно не пустит, пока не проставим ОПВ! Вот это вообще бред, можно же только уколами проставить... И все равно получается замкнутый круг- и без него не пущу и с ним тоже...
anhen 08-09-2016 21:18
мы в итоге согласились на всё. Но у нас было время проставить все необходимые прививки в то время, когда ребенка перевели в другую группу.
Fiellon Orlezea 23-09-2016 15:07
quote:
Изначально написано tatta731:
прививка от Гриппа сейчас обязательна и в сад без нее не принимают!! кто что слышал и Ваше мнение!!!?
Бред полный, от любой прививки можно написать отказ. Просите письменный запрет на посещение сада Вашим ребёнком, сразу все вопросы отпадут.
ip_net 25-09-2016 21:37
quote:
Изначально написано tatta731:
впервые слышу о том что прививка от Гриппа сейчас обязательна и в сад без нее не принимают!! кто что слышал и Ваше мнение!!!?
Ерунда, наоборот у нас в садике просят подписать согласие или несогласие - половина отказ
ip_net 25-09-2016 21:51
quote:
Изначально написано Capiletti:
Манту уже тоже есть... А тут мед.сестра утверждает, что даже если сейчас начнём ставить полио, то все равно не пустит, пока не проставим ОПВ! Вот это вообще бред, можно же только уколами проставить... И все равно получается замкнутый круг- и без него не пущу и с ним тоже...
Старшему 5 лет, у него вообще ОПВ нет, все ставили только ИПВ и никто не придирался. Врачи только предупреждают, что так защита может быть меньше, но требований таких нет
Летний дождик 03-10-2016 21:54
Всем привет! Здесь уже выше писали о том, что могут возникнуть проблемы в дет.саду, если проводят вакцинацию от полиомиелита прививкой ОПВ. У нас также есть только одна прививка ИПВ...и мед.сестра в де.садике также говорит о том, что будет вывод из группы...Может быть, кто-нибудь знает, на основании какого документа они предъявляют такие требования???Где такое прописано, что если есть ИПВ, все равно могут выдворить ребенка из группы..или наоборот ....Всем заранее спасибо за ответы..
Capiletti 04-10-2016 07:24
quote:
Изначально написано Летний дождик:
Может быть, кто-нибудь знает, на основании какого документа они предъявляют такие требования???
На основании СанПина, номер точно не скажу, но там все прописано, что детей привитых ОПВ и детей непривитых необходимо разобщить на 60 дней. Конечно, с переводом в другую группу никто заморачиваться не хочет, лично я второй месяц выслушиваю о том, якобы в других группах тоже все прививаются, вплоть до подготовительной, и перевести на время в другую не представляется возможным... А в Вашем случае, если имеется только одна ИПВ вы тоже считаетесь, с точки зрения медсестры, не до конца привитыми, так как проставить надо хотя бы три укола, без учёта ревакцинации.
Летний дождик 05-10-2016 15:29
Может быть, еще кто-то подскажет, как у нас с практикой, того, что бы написать заявление и под свою ответственность водить ребенка в сад при вакцинации ОПВ других детей в этой же группе???Всем спасибо за ответ
Capiletti 05-10-2016 16:33
Практика такая есть, но зависит от конкретной позиции мед.сестры и заведующей, нам в этом случае не повезло...
Nikolas85 01-11-2016 19:46
Подскажите,пожалуйста.Мы отказываемся от реакции манту и нам не подписывают мед.карту в детский сад
Блонди 02-11-2016 01:50
Nikolas85 ну отказываетесь и несете справку от фтизиатра. Получаете подпись заведующей. Все.