цитата:

---

Marcia

14 страниц -простую мысль о правильном общении и убеждении размноженца так и не донесли до Янки .Перестань наезжать.Отдаю щенка в 2 месяца.Прививку поставят сами если решат ,что необходимо.

---

А Вам разве все еще непонятно, что обманывать людей и обращаться на ТЫ - плохо?

цитата:

---

также я продолжаю настаивать на том, что тема в форме Часто Задаваемых Вопросов и Ответов - она нужна. Вот в этом топике прошла куча как полезной информации, так и флуда. Кто из обывателей будет всю эту мотню читать, чтобы для себя что-то прояснить, даже при желании? Нужно вычленять эти важные вещи, базовые принципы, в отдельную тему. И подвешивать ее. Я понимаю, что правила выработаны не просто так, а они основываются на глубоком опыте. Это как Правила Дорожного Движения, которые написаны кровью. Но, как и к ПДД, тут, на мой взгляд, нужны комментарии к правилам, или донесение информации в какой-то иной форме (пусть даже не ЧаВО, а рубрика "заводчика", не знаю) - базовых вещей. Понимаете?

---

Вот поэтому в каждой теме и пишу одно и то же про прививки, глистогонку и тд.
И даже разжевываю периодически, для чего это все нужно.
Однако, истинный размноженец, штампующий кошечек/собачек ради выгоды, НИКОГДА не потратит деньги на прививки доя потомства, ибо ему их (денег) на это жаль. Более того, размноженец будет обманывать обывателя. Пример выше - Мася и ее недотои.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано drg:
рискую быть забаненым... но это моя мысль! )))

---

давайте вы не будете приписывать идеи моего директора и их трансляцию в моей проекции себе.

цитата:

---

Originally posted by gs:

повторю свою мысль про структурированную форму объявления

---

хоть не лицензируй это... это МОЯ мысль и МОЯ идея!!! вы, админы, всегда воруете чужие идеи и выдаете за свои... обидно блин!

цитата:

---

это МОЯ мысль и МОЯ идея!!!

---

Ну, вы еще подеритесь

drg, изволите-с посраться? тема итак уже скатилась во флуд. не без вашего активного участия, как справедливо заметила Яна.

история редактирования

ИзвиниТЕ за фамильярность,Янка .Я не обманываю-у меня в наличии мама и папа,что без доков не скрываю .В чем обман ?

цитата:

---

Изначально написано Marcia:
ИзвиниТЕ за фамильярность,Янка .Я не обманываю-у меня в наличии мама и папа,что без доков не скрываю .В чем обман ?

---

Обман в том, что уже в сорок дней вы отдаете своих щенков, а не в 60. Отдавать миниатюрных щенков в сорок дней - это просто кощунство.

цитата:

---

Originally posted by gs:

изволите-с посраться?

---

нет, просто не люблю, когда мои заслуги и идеи присваиваются кем-то... а с админом опасно сраться...

какие такие заслуги? как в названии темы?

gs, знаете, я согласна с тем, что это - борьба с ветряными мельницами, но каждый раз, увидев свежую тему очередного размноженца, я думаю: напишу еще раз. Вдруг задумается. Попытка - не пытка.
Не хватает у меня моральных сил смотреть на это безобразие, а форум позволяет высказывать свое мнение. И, знаете, мне ведь в личку пишут и звонят люди, задают вопросы о кормлении, о ветеринарных клиниках, о стерилизации, что позволяет мне думать, что все-таки я делаю это не зря. И в принципе меня мало волнует, что думает обо мне общественность, как называют меня размноженцы и их поддерживающие. Я этих людей знать не знаю и в глаза не видела. Это форум.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано gs:
какие такие заслуги? как в названии темы?

---

эм... Вы присвоили себе и Вашему дирехтору мои идеи... мне это абсолютно не нравится. ладно бы за это платили... но ведь нет. В общем, я обижен. Но сделать ничего не могу... Печально. Ретируюсь, подчиняясь системе...

цитата:

---

Originally posted by Ole!!:

я делаю это не зря

---

Меня Вы не убедили... Если у человека нет денег, то он все равно не будет копить на "породистое за двадцатку". Обыватель сделает выбор в пользу "похожего на породистого" или "домашнего". И именно поэтому я бы хотел разделения веток. Мне, как обычному человеку, а не из категории "зоошизы" или "зоофобу" абсолютно пофиг на бумажку (родословная, ветпаспорт, метрика и т.п., я в этом не разбираюсь), которая будет лежать у меня в комоде. Мне наиболее важно, чтоб животное мне доставляло минимум хлопот. Если это будет беспородное животное (минимально по финансовым затратам) от "разведенца", то так тому и быть. Но есть люди, которым надо показушничать на тему "у меня живет животное за n т.р.". Я к таковым себя не отношу. Мне пофиг. Мне важно, чтоб животное было здоровое, приносило радость мне и моим близким не доставляло хлопот. Все. А уж породистым оно будет или околопородистым... Или вообще беспородным - это вообще пофиг. Так что еще раз повторю свою мысль относительное темы...

1. drg - нифига не хакер.
2. бороться надо с БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ размноженцами, а не со всеми.
3. gs черпает идеи форума из постов обывателей.

вроде бы все сказал...

цитата:

---

Изначально написано Ole!!:

Более того, размноженец будет обманывать обывателя. Пример выше - Мася и ее недотои.

---

из темы https://izhevsk.ru/forummessage/226/4748734-4.html (стр.4)
Пост написан дочерью Марсии, Машей 11.12.2014:

цитата:

---

Изначально написано Marcia:
И для справки у моей мамы все собаки стерилизованы, щенков мы не продаем уде год, хотя все еще звонят и спрашивают. Мои же собаки с отличной родословной и думаю увидимся с Вами скоро на выставке.

---

несколькими постами выше:

цитата:

---

Изначально написано Marcia:

ИзвиниТЕ за фамильярность,Янка .Я не обманываю-у меня в наличии мама и папа,что без доков не скрываю .В чем обман ?

---

Одно из двух: или Марсия - (недо)тролль или Яна права.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by drg:

3. gs черпает идеи форума из постов обывателей.

---

добавлю... gs не только ворует идеи, но еще тот еще косячник. он накосячил, а козлом отпущения на выходные остался я...

щаз меня забанят...

обмана нет ,тогда не было ,а сейчас появилась молодая соба - 2 года ей.,со щенячкой .И 2 старушки и мальчошка.

цитата:

---

Originally posted by Marcia:

И 2 старушки и мальчошка.

---

групповая геронтофилия какая-то... )))

Нормально все -старушкам по 6 и 8 лет,мальчошке 4 года.молодой девушке 2 года -взрослая,родит

Не буду в рамках этой темы продолжать начатый разговор, кто в теме разведения животных, тот все поймет и так.
Только резюмирую - Яна права. И повторюсь - размноженец хитер.
Все-таки не удержусь:
"и эти люди запрещают нам ковыряться в носу?!" (С)

цитата:

---

Что мешает сделать такой выбор другим людям?

---

Многое мешает. Чаще- нежелание над этим задумываться. Многие и сейчас рассуждают о пользе наличия половых органов у питомцев, ссылаясь на то, как жЫли раньше. Некоторым "умные" ветеринары внушают мысль, что "кошечка должна родить перед стерилизацией".
Вообще, если б у нас ветеринарки широко проводили лапороскопическую стерилизацию в раннем возрасте, некоторые заводчики начали бы ей пользоваться.
Я только не знаю насколько ранняя кастрация(я имею ввиду возраст 2-3 месяца) невредна для дальнейшего физического развития.

цитата:

---

Изначально написано drg:
Обыватель сделает выбор в пользу "похожего на породистого" или "домашнего". И именно поэтому я бы хотел разделения веток

---

Минуточку! А куда прикажете размещать объявы о других видах животных (лично я кошек и собак не размножаю, в этом плане интересны другие представители фауны)? и об услугах, касающихся зверья? Разберем ветку по веточкам?

история редактирования

Активные участники этой темы Marcia, Tishka, drg, gs - слишком мало осведомлены в вопросах, связанных с содержанием и разведением домашних животных. Потому просто не готовы к дискуссии.
Да и спорить по существу не о чем, так как указанные вопросы давно принципиально разрешены на всех уровнях, от международного до органов местного самоуправления.
Для примера выложу копию типового нормативного акта, принятого в г. Донецке (НР):
Правила_содержания домашних животных
Также давно решён и вопрос о стерилизации животных, не участвующих в племенном разведении.
Эта обычная практика не только ради контроля численности животных,
но и для профилактики распространения заболеваний, передающихся по наследству.

цитата:

---

Изначально написано gs:
Просто я терпеливо жду ответа на свой пост номер 403

---

Предварительно замечу: человек, не умеющий содержать кошку - не достоин и не должен её иметь.
Также сразу удивила фраза: "хотелось бы таки вернуться к теме беспородных".
Теоретически, наверное, можно предположить существование "беспородной" кошки.
Чего только на свете не бывает. Но таковой кошки не припомню.

история редактирования

цитата:

---

Мне наиболее важно, чтоб животное мне доставляло минимум хлопот. Если это будет беспородное животное (минимально по финансовым затратам) от "разведенца", то так тому и быть.

---

То есть Вы считаете, что беспородное животное и животное породистое требуют разных финансовых вложений в свое содержание? Ошибаетесь. Качественный корм и ветобслуживание стоят одинаково для тех и других. А котята от размноженцев еще и требуют дополнительных вливаний, тк часто имеют проблемы со здоровьем.
Кстати, я не ставлю своей целью Вас убедить. Мне хватило того, что через 15 страниц обсуждений Вы готовы приобрести своей дочери щенка от размноженцев, и ничто Вас не пугает. Честно, я бы даже посидела посмотрела, как Вы потом придете на этот форум с вопросами относительно проблем, возникшим по этому поводу. Таких случаев было уже очень много.

"Подал размноженец"объяление(моя провокация) и что получил? Получил в ответ по полной -переход на личности,на семью -пояснили всем кто дочь и как зовут,достали тему- где и сами выглядят не лучшим образом,обозвали собак недотоями.Не обращая на пояснения идет ор из непроверенных фактов.
И этим людям(борцам с размноженцами) не надо мешать ковыряться в носу- только на это и способны.Ну и как оно. о каких методах еще будем говорить еще на 15 страницах? Хоть как раскиньте объявы в ветке ,а участники-борцы то прежние и методы не изменятся.
Назовите ветку-"Басня КВАРТЕТ",как раз про животных и скотском отношении к их хозяевам, от рассевшихся в ней борцов с размноженцами.

А вот и та самая тема, в которой Мася "нисколько" не обманывает потенциальных покупателей.
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4176033.html
Разберем по порядку:
1. В объявлении от 08.12.2013г. заявлено, что щенки рождены 01.11.2013г.. Прививок они не имеют, т.к. сидят дома. Это первое неверное утверждение,которым Мася намеренно вводит потенциальных покупателей в заблуждение. Прививок ее щенок не имеет не по причине того, что сидит дома, а потому что Масе неохота ставить прививки. Вообще любые животные, в том числе и находящиеся дома, должны быть вакцинированы. Это скажет любой грамотный ветеринарный врач.
2. Автор темы утверждает, что от породистых собак ее собаки отличаются только наличием, точнее отсутствием прививок и размерами (мол, ее собаки меньше), но это не так. Как известно, слишком маленький размер - признак карликовости, который влечет за собой ряд нарушений и заболеваний, как то: недоразвитие внутренних органов, проблемы с нервной системой, незаросший родничок и т.д. На возможное наличие проблем указывает и фото матери щенков, где она стоит сгорбившись и неестественно поставив задние лапы. Это говорит нам исключительно о том, что либо у собаки серьезные проблемы с почками и печенью, раз стойка доставляет ей неудобство, либо же проблема с нервной системой - собака боится обычной стойки.
3. Автор берется утверждать, что ее щенки продаются намного дешевле, чем той-терьеры с родословной, что опять не соответствует действительности: цена на истинного тоя с документами начинается от 10000руб.
4. Автор обеспечивает и сук своего размножения "женихами", внося свой бесценный вклад в размножение беспородных животных.
5. И, наконец, 10.12.2013г. последний щенок продан в возрасте 40 дней, а не двух месяцев, как утверждает автор.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано drg:

Мне важно, чтоб животное было здоровое, приносило радость мне и моим близким не доставляло хлопот.

---

Дело в том,что шансы получить такое животное от ОТВЕТСТВЕННОГО заводика в миллион раз выше. Каким образом осуществляется выполнение данных пожеланий:
Пункт 1-"здоровое".
Содержание с матерью и питание ее молоком не менее 3 мес-иммунитет.
Своевременный(не ранний,по возрасту)прикорм,качественный-не со стола,разнообразный(не одно и то же)прикорм.
Прививки обязательно проставлены,т.е. шанс подхватить какую-то инфекцию с ваших ботинок в коридоре,в период,пока вы соберетесь поставить прививку,сведен к 0,00...
Тесты на ген.заболевания у пород,склонных к ним.
Пункт 2 "приносило радость"
Заводчик воспитывает котят,приучает их не царапаться,не кусаться,точить когти об когтеточку,не наносить урон мебели,шторам и тд.-социализирует.
Я думаю,вы понимаете,что от исцарапанных рук и дивана радости мало.
Пункт 3 "не доставляло хлопот"
К лотку приучено,когти точит об когтеточку,пищеварение,иммунитет,здоровье в порядке,питание налажено,о прививках на год можно забыть. Иногда еще кастрировано,не орет,не убегает. Хлопоты сведены к 0.
И,повторюсь,речь об ОТВЕТСТВЕННОМ заводчике.

цитата:

---

То есть Вы считаете, что беспородное животное и животное породистое требуют разных финансовых вложений в свое содержание?

---

Тоже хотела задать этот вопрос. И напомнить, что питомец-живое существо, которое также стареет и болеет, как и мы. Совсем недавно наблюдала, как 2 мои подруги лечили своих немолодых кошек от онкологии. Знали бы Вы в какую сумму это вылилось. Правда они реально лечили( операции, препараты, превозимые из другой страны, итд). Многие конечно, исходящие из принципа, чтобы животное

цитата:

---

не доставляло хлопот

---

, предпочли бы бюджетную эвтаназию или выпнуть на улицу, что совсем уж бесплатно(

цитата:

---

. Мне, как обычному человеку, абсолютно пофиг на бумажку (родословная, ветпаспорт, метрика и т.п., я в этом не разбираюсь), которая будет лежать у меня в комоде.

---

Вот это совершенно зря: в ветпаспорте животного от ответственного заводчика стоят отметки о глистогонке и прививках, родословная/метрика даёт возможность судить о происхождении покупаемого животного, т.к. там указаны, в том числе, тиутлы родителей.
Почему- то при покупке телефона, который через год меняется на другой, некоторые скурпулёзно шерстят в инете отзывы о моделях, а при покупке того, кто будет рядом жить от десяти до 20 лет хватаются за первое попавшееся предложение.

цитата:

---

Изначально написано Людмила МС:
Вот это совершенно зря: в ветпаспорте животного от ответственного заводчика стоят отметки о глистогонке и прививках

---

Что-то я зря замахнул ветпаспорт в этот список. Конечно же он важен.

цитата:

---

Изначально написано Людмила МС:
родословная/метрика даёт возможность судить о происхождении покупаемого животного, т.к. там указаны, в том числе, тиутлы родителей.

---

Вот на это мне абсолютно пофиг. На титулы, регалии...

цитата:

---

Изначально написано Людмила МС:
при покупке того, кто будет рядом жить от десяти до 20 лет хватаются за первое попавшееся предложение.

---

Ну так поступают неумные... Я еще год назад, когда понял, что рано или поздно придется заводить собаку, начал читать форумы, изучать породы, общаться с заводчиками. А собаку брать думаю минимум через год-полтора. И на "первое попавшееся" уж точно не кинусь.

цитата:

---

Я только не знаю насколько ранняя кастрация(я имею ввиду возраст 2-3 месяца) невредна для дальнейшего физического развития.

---

Я частенько стерилизую 3-4 месячных котят и щенков. Из них вырастают прекрасные животные - сильные, здоровые. Поэтому я склоняюсь думать, что все-таки не вредна.

цитата:

---

Я еще год назад, когда понял, что рано или поздно придется заводить собаку, начал читать форумы, изучать породы, общаться с заводчиками

---

...и пришли к выводу, что вполне можете взять щенка от размноженцев. Либо не то читали, либо совсем не поняли.

цитата:

---

Вот на это мне абсолютно пофиг.

---

То есть Вас совершенно не интересует, кто родители приобретаемого щенка?

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Предварительно замечу: человек, не умеющий содержать кошку - не достоин и не должен её иметь.

---

Дыкда! Весь форум уже понял, что в этих ветках сидят самые умеющие, самые достойные и самые умные. И только их точка зрения единственно правильная. Все иные - должны подвергаться анафеме. У недостойных - кошек отобрать, и передать достойнейшим представителям форума, представленным в этой ветке!

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Также сразу удивила фраза: "хотелось бы таки вернуться к теме беспородных".
Теоретически, наверное, можно предположить существование "беспородной" кошки.
Чего только на свете не бывает. Но таковой кошки не припомню.

---

Вы прекрасно поняли о чем я.

история редактирования

цитата:

---

Весь форум уже понял, что в этих ветках сидят самые умеющие, самые достойные и самые умные. И только их точка зрения единственно правильная. Все иные - должны подвергаться анафеме

---

Ну, Вы-то чего на провокацию ведетесь?
Я уже выше писала (и думаю, не я одна): всегда готова к аргументированному диалогу относительно своих пунктов в посте 255. Только вот ни разу почему-то не получила аргументов от "целевой аудитории".

история редактирования

цитата:

---

Вот на это мне абсолютно пофиг. На титулы, регалии...

---

опять же: абсолютно напрасно. Не нужно забывать, что титулы подтверждают, что животное является достойным представителем породы. Что все его кондиции находятся на достаточно высоком уровне. Поэтому с большей вероятностью потомство от такого производителя будет максимально соответствовать стандартам.
Безусловно, домусы любимусы имеют место быть и точно также достойны заботы и обожания своих хозяев, но есть люди, которым важен конкретный внешний вид животного. Я, например, приверженец определённой породы и определённого окраса.

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Я частенько стерилизую 3-4 месячных котят и щенков. Из них вырастают прекрасные животные - сильные, здоровые. Поэтому я склоняюсь думать, что все-таки не вредна.

---

Для собак стерилизация до первой течки вредна. Лениво искать в компе эту инфу, но в свое время я вопрос стерилизации собак изучала очень подробно, и читала уйму спец. литературы и исследований. Доказано, что ранняя стерилизация ухудшает состояние костной ткани и увеличивает риск развития остеосаркомы.