цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
В тумане, разумеется, ориентироваться очень сложно.
Для такого человека ещё не пришло время приобретать котёнка.

---

В каком тумане, уважаемая? Вообще, пришло время или нет - уж точно без вас решат Мне кажется, что вы слишком зациклены на вопросе.

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
"В случае N2" опытные люди дают подходящие по ситуации советы. Визит к ветеринару может закончиться от назначения глистогонки до длительного безуспешного лечения.
Здесь подразумевается, что обыватель - дееспособный гражданин, способный осознавать последствия своих решений.

---

Это не ответ. Я вам четкую жизненную ситуацию описал, но вы как-то не особо слышите и отвечаете совсем не на тот вопрос, который был задан.

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Финансовый интерес как раз имеется. Не пройдёт и десяти лет, содержание подросшего помёта из нескольких котят в сумме составит стоимость не самого плохого автомобильчика.

---

Ни капли не верю, что помет из нескольких котят не разберут.

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Не факт, что у "обывателя из случая N3" где-либо возьмут хотя бы одного котёнка.
И Ваши методы гадания неубедительны.
Попробуйте угадать вероятность передачи одного котёнка.

---

Это вы тут о какой-то фигне гадаете. Я вам говорю, как это происходит у нормальных людей.

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Недостойные, кстати, и без Вашей подсказки постоянно избавляются от своих кошек и котят.
Потому и не следует им заводить кошек.
цитата:

---

цитата:

---

Изначально написано TigerKater:
Предоставлю Вам возможность проверить своё предположение.
Я подумал, что очередной обыватель N? ляпнув сначала о "беспородной" кошке, затем долго удивлялся, не сумев найти в сети ни одной фотографии названной кошки.

---

Это уже софистика и буквоедство. Я по-прежнему считаю, что вы отлично понимаете о чем я говорю, но, по-видимому, предпочитаете устраивать срач и троллинг.

цитата:

---

Изначально написано Бешеная собака:
Может, вообще ее убрать?

---

пока все еще не вижу причин ее убирать. равно как и ставить модератора, честно говоря. вернее, модератор бы, наверное, таки нужен. но можно и без него. откровенные срачи по силам решать и администрации, которая на зов по красной кнопке прибежит с дубиной, почитает, и выпишет всем, кто не смог держать себя в руках.

цитата:

---

Изначально написано gs:
Ни капли не верю, что помет из нескольких котят не разберут.

---

Безусловно, разберут. Но для того, чтоб найти котятам хороших хозяев, нужно время. Порой это даже два-три месяца. Размноженцы никогда не держат котят у себя до такого возраста, предпочитая выставить их на улицу, либо отнести "бабушкам на рынок", либо спихивают первым попавшимся людям. Во всех случаях шансы на счастливую жизнь у котят сводятся к нулю.

цитата:

---

Изначально написано gs:
которая на зов по красной кнопке прибежит с дубиной, почитает, и выпишет всем, кто не смог держать себя в руках.

---

Отлично. То есть шанс на то, что хамство будет пресекаться в зародыше.

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Безусловно, разберут. Но для того, чтоб найти котятам хороших хозяев, нужно время. Порой это даже два-три месяца. Размноженцы никогда не держат котят у себя до такого возраста, предпочитая выставить их на улицу, либо отнести "бабушкам на рынок", либо спихивают первым попавшимся людям. Во всех случаях шансы на счастливую жизнь у котят сводятся к нулю.

---

я с этим не спорю. допустим, я сантехник. тот самый, которого ссаными тряпками прогнали. я все забыл. и вы тоже. через год я пришел снова. кошка окотилась. я немножко принял на грудь, а потому стал добрее. размещаю объявление и меня вежливо спрашивают стерилизовал ли я кошку. еще одна дама постит айсстоппер. третья пишет, что это общепринятая мировая практика. первому вопросу я удивляюсь и недоумеваю - ведь мои знакомые разбирают котят (и, как он там писал, создается ощущение "их дефицита в городе"). таким образом, и айсстоппер не работает - раз есть убежденность в дефиците. ответ третьей дамы вообще создает ощущение того, что меня тут пытаются объегорить. потому что на общепринятую мировую практику ссылаются политики, когда хотят нам что-то впарить.

ну то есть говорить можно, но, может быть, создать какую-нибудь тему от приютов и волонтеров, где показывать реальные случаи. которые можно использовать как наглядные аргументы. сейчас я таких тем не вижу, а нашел конкретные темы, где люди пытаются котиков пристроить. нужна одна тема с хронологией. нашли такого-то. тогда будет примерно видна эта массовость. короче, я не знаю. нужно думать. я уже не один раз писал, что я сторонник диалога.

цитата:

---

Изначально написано gs:
Ни капли не верю, что помет из нескольких котят не разберут.

---

Родит Вам кошка помет черных черепах - окрас, скажем, на сильно большого любителя.
И вуаля- желающих на них Вы будете искать очень-очень долго

цитата:

---

Изначально написано gs:
может быть, создать какую-нибудь тему от приютов и волонтеров, где показывать реальные случаи. которые можно использовать как наглядные аргументы. сейчас я таких тем не вижу, а нашел конкретные темы, где люди пытаются котиков пристроить. нужна одна тема с хронологией. нашли такого-то. тогда будет примерно видна эта массовость.

---

Есть тема в ветке "О животных", закрепленная наверху, в которой собраны все темы ветки с пострадавшими животными и ссылки на них. Из той темы можно легко и просто сделать вывод о том, что реально происходит с животными на улице. Есть темы конкретно передержек, в которых видно, какое количество животных ищет дом. Есть тема о "коробочных котятах", т.е. о тех, кого сдали на рынок, когда котят находили, запечатанными в одну коробку по 20 штук. Из двадцати выживали 3-4 котенка.... Возможно, стоит давать ссылки на них. Мол, посмотрите, какое количество несчастных котяток и щенков мы имеем. Но....Пробовали. В ответ получаем: ну, то ж у вас, а у нас-то такого нет. Как будто в разном мире живем и в разное время.

Ага, и благополучно несут они своих котят коробочникам, которые потом заклеивают их в коробки, но их же это мало волнует, у них то совесть типа чиста. Так поступала моя знакомая с работы, кошка была на самовыгуле, рожала каждые два месяца, часть котят пристраивали, потом уже таких знакомых не стало, она относила их коробочникам. На мой ужас дамочка среагировала на 100 баллов, она работает психологом, "не надо меня виноватить", заявила она.

цитата:

---

"не надо меня виноватить"

---

Конечно. Кошка же сама виновата - не хрен шляться где попало.

Янка,чего ссылки давать-вот в эту ветку все и объединить.

цитата:

---

Так поступала моя знакомая с работы, кошка была на самовыгуле, рожала каждые два месяца, часть котят пристраивали, потом уже таких знакомых не стало, она относила их коробочникам. На мой ужас дамочка среагировала на 100 баллов, она работает психологом, "не надо меня виноватить", заявила она.

---

Мне заявили на работе что "Мы теть маше сдаем на рынок, уже много лет, она хорошая женщина и не моглааа так поступить!"

цитата:

---

пока все еще не вижу причин ее убирать

---

Не понимаю.... может, что-то пропустила в обсуждениях

цитата:

---

пока все еще не вижу причин ее убирать

---

Видно, сильно обиделся сантехник, если не думать о нём не можете
Разместил бы он объявления в этой ветке, результат был бы более плачевным, тогда бы и спать не смогли.
Всякие правила подразумевают какие либо ограничения. Ограничения основаны на опыте. В некоторых ветках, где не читают правила, отправляют в бан. Оскорбления и унижения не допустимы правилами форума. Эти две ветки просто дублируют друг друга.
А попробовать другой формат ветки, где нарушение правил сведётся к минимуму - это интересно. Может будет меньше обиженных - за что?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by gs:

через год я пришел снова. кошка окотилась. я немножко принял на грудь, а потому стал добрее. размещаю объявление

---

цитата:

---

Originally posted by gs:

я удивляюсь и недоумеваю - ведь мои знакомые разбирают котят

---

так, а смысл тогда приходить сюда раз есть возможность пристроить среди своих знакомых?

Соглашусь с тем что новичок ,впервые попав в эту ветку, будет многое недоумевать.Многие и не слышали про пользу стерилизации для здоровья кошки.Многие даже и не подозревали что сдав своих котят на рынок в тамошние магазинчики или тем же коробочникам, просто отдают их в руки смерти...Многие просто не хотят об этом задумываться...И ладно бы таких людей были единицы, не более десятка, а то их сотни и даже тысячи.А теперь умножьте на количество их плодящихся животных.Всё это будет произрастать в геометрической прогрессии.Теперь сопоставьте этот масштаб и количество тех людей, кто с этим отчаянно борется, пытаясь донести нашим обывателям, что нельзя так БЕЗОТВЕТСТВЕННО относится с своим животным...Я уже не говорю про правильное кормление и прививки...Просто представьте отчаяние наших волонтеров зоозащитников и просто неравнодушных людей, которые как-то пытаются бороться с этим бесконтрольным размножением, подбирают коробками этих котят,щенков,сбитых, покалеченных кошек и собак лечат, кормят за свой счет, вкладывая в это свои огромные средства, нервы, порой доходя до конфликтов в семье, ибо не все домашние понимают их...Так вот почему одни создают эту ситуацию с бесконтрольным размножением, а другие расхлебывают её последствия? Многие просто не задумываются откуда столько бездомных животных берется на улице, что лишь только с легкой руки домашних разведенцев и пополняются их ряды, т.к срок жизни бездомного животного не более 3- 5 лет...А теперь поймите почему миндальничать с домашними разведенцами здесь никогда не будут.

И конечно же уже не стОит рассматривать всё это как конфликт тех кто занимается породистыми животными и тех кто размножает беспородных. Не в этом суть, а в том чтобы любой человек подходил ОТВЕТСТВЕННО к своим животным .

Поэтому чтобы понять весь сыр- бор, происходящей в этой ветке, посидите здесь, посмотрите чем здесь занимается большинство людей, а не только заходите сюда, когда Вам нужно пристроить ваших кошечек, собачек, разведенных Вами дома

история редактирования

Еще такой момент хотелось бы затронуть. Пример - соседняя тема "Приму в дар британского или шотландского котенка"
Внутри темы сами же породники и пишут: раз для большинства обывателей это одно и то же - похожий на ... (порода) и порода, то надо просто предложить котенка с густой шерстью, и автор будет доволен и нен заметит разницы (простите за вольную интерпритацию).
На мой взгляд, это неправильная позиция и способствует непониманию тем же обывателем, почему в одном случае это практически одно и то же, а в другом - "пушки-шашки-мошенничество-тюрьма"

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by OstinP:

Внутри темы сами же породники и пишут: раз для большинства обывателей это одно и то же - похожий на ... (порода) и порода, то надо просто предложить котенка с густой шерстью, и автор будет доволен и нен заметит разницы (простите за вольную интерпритацию).

---

породникам то как раз видна разница))
почему, вы думаете, что предлагают котят "а-ля кто то" в возрасте 1-1,5 мес? Потому что там для обывателя разницу не видно))
А вот в 3 уже видно) оно британ или похожий на британа)

Баксик
,
я понимаю, я о другом.
Через пол-годика этот же автор (или другой, прочитавший тему) будет предлагать "бриташек" и свято верить, что это так и есть, только без документов.

Ну и для большей наглядности.

Обращение к владельцам не стерилизованных домашних животных

Уважаемые хозяева ДОМАШНИХ животных! Даже если вам каждый раз удается раздать весь приплод вашего питомца в "добрые руки", знайте, большая часть из малышей, которых вы раздали, скорее всего окажется на улице. Причины могут быть разными. Вот лишь несколько из них, они очень распространены:

1. Часть людей любит животных только пока они маленькие, т.е. любит котят и щенят, а когда они вырастают, теряет к ним интерес. В итоге, уже ненужная живая "игрушка" оказывается на улице.

2. Многие люди, которые берут в дом "пушистый комочек", не готовы при этом к тому, что он ходит в туалет (и не всегда куда надо), дерет обои и диван, иногда болеет, а еще, к тому, что у него в определенном возрасте срабатывает инстинкт размножения и он начинает кричать, раздражая хозяев, метить территорию и т.д. В итоге, раздражающее хозяина животное попадает на улицу.

3. Часть людей, переезжая (или, например, сделав ремонт в квартире), не считает нужным взять с собой в новую жизнь питомца и оставляет его на улице. Мы встречаемся с такими хозяевами очень часто.

4. А еще есть люди, у которых обнаруживается аллергия на животных. И "причину болезни" - питомца, выбрасывают на улицу. А еще, некоторые хозяева, к сожалению, умирают и животное остается никому не нужным.

5. Есть люди, которые берут животных, не посоветовавшись с родственниками, проживающими на той же жилплощади, а те животных не любят и, не желая терпеть такое соседство, выбрасывает питомца из дома. Хорошо, если не из окна 8-го этажа.

6. А еще, кто-то их пристроенных вами животных непременно потеряется и останется умирать на улице.

Вы хотите такого будущего малышам, которых рожает ваш питомец? Абсолютное большинство животных, которые сейчас выживают на улицах, которым голодно, холодно, у которых болезни, которых давят машины и мучают живодеры, БЫЛИ ДОМАШНИМИ!!!

Вы хотите продолжать заполнять нашу страну бездомными животными? Будьте ответственными людьми, СТЕРИЛИЗУЙТЕ СВОИХ ДОМАШНИХ ПИТОМЦЕВ!

И еще: Пока вы плодите пачками и пристраивайте своих домашних котят и щенят, этим вы отбираете шанс найти дом у бездомных животных, у которых и без того шансов немного, обрекая их своей безответственностью на смерть...

Пожалуйста задумайтесь! Расскажите друзьям!

а если обязать каждого, кто подает на этом форуме объявление о пристройстве или продаже животных в первом посте разместить сначала картинку о пользе стерилизации, типа той, которую разместила Баксик про Хромоножку, а потом уже данные про своих питомцах. Вот в обязательном порядке и все, не обсуждая. Тогда люди волей- неволей будут читать пропаганду и задумаются.

история редактирования

Посмотрев фильм ,кто из вас читает титры -режиссер,гример,...
В магазине у дома все прочли табличку- часы работы в будни и выходные.санитарный день?
Чего обязывать -сразу сделайте стандартную заставку.

лучше хоть что-то делать, чем вообще ничего.

Гениальная задумка!
Но..
Навязчивая реклама становится антирекламой. Поэтому, можно проработать более мягкий вариант: при размещении рекламной продукции в своей теме в первом посмте о пользе стерилизации автор получает бонус: выделение темы цветом или закрепление темы на какое-то количество дней на первой странице итд.

ЧТО ТО делать -как раз НИЧЕГО и получится.

цитата:

---

Marcia

---

не разводите демагогию, мы для этого здесь и обсуждаем, чтобы придумать действенную пропаганду. Ваши предложения по проблеме?

я предлагала но..,думаю что я размноженцев лучше знаю))))

цитата:

---

Изначально написано Marcia:
я предлагала но..,думаю что я размноженцев лучше знаю))))

---

а расскажите. чесслово. с удовольствием послушаю

Открою тему, которую закрыли... Для начала цитата:

цитата:

---

Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - Суд в Ленинградской области по заявлению прокурора признал противоречащими федеральному законодательству изменения в региональный закон об охоте, позволяющие отстреливать бездомных животных, сообщила Генпрокуратура.

Закон о внесении изменений в закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Ленинградской области" вводил термин "одичавшие собаки", под которым подразумевались неподконтрольные человеку животные, живущие в условиях естесственной свободы и использующие охотничьи угодья как естесственную среду обитания.

Таким образом, отмечают в Генпрокуратуре, одичавшие бездомные собаки приравнивались к охотничьим ресурсам со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями. В частности, на них можно было устраивать охоту.

Вместе с тем, в соответствии с федеральным законодательством к охотничьим ресурсам отнесены конкретные виды диких животных, а не домашние, хоть и одичавшие. Их отлов и содержание относятся к санитарно-противоэпидемиологическим мерам и регулируется законом "О безнадзорных животных в Ленинградской области".

В связи с этим для предотвращения открытия охотничьего сезона на бездомных собак прокуратура Ленинградской области обратилась в суд, который поддержал позицию прокурора и признал региональный закон об охоте в данной части недействующим.

---

Ну и вопрос... Ваше отношение? Молодцы ли они? Прежде чем отвечать, наберите в яндексе "стая собак напала на"

И... Да, я провокатор.

история редактирования

Не иначе, пятница пришла?

Стаи бездомных собак - это следствие. Нужно бороться с причиной, что собственно и обсуждается в этой теме.

цитата:

---

Изначально написано Созвездие666:
Стаи бездомных собак - это следствие. Нужно бороться с причиной, что собственно и обсуждается в этой теме.

---

абсолютно верно. я уже не раз задавал этот вопрос здесь. ребята. вы хотите бороться за чистоту форума от размноженцев и иных безответственных граждан или решать проблему избыточного размножения на уровне города? это разные вещи. повторяю это еще раз.

цитата:

---

Изначально написано gs:

абсолютно верно. я уже не раз задавал этот вопрос здесь. ребята. вы хотите бороться за чистоту форума от размноженцев и иных безответственных граждан или решать проблему избыточного размножения на уровне города? это разные вещи. повторяю это еще раз.

---

Судя по частоте, с которой Вы задаете этот вопрос, он значит гораздо больше, чем мне, например, видится. Как не силюсь, не могу понять, где тут сермяжная правда. Если просто взять и ответить: было б здорово на уровне всего города, и форум - одно и средств для измения общественного мнения. И неужели придётся слушать поражающий своей "новизной" ответ про ветряные мельницы?

Gs, а Вы в этой ветке ведете диалог - по работе? Или мы смогли Вас заинтересовать? Очень интересно, а Ваша цель диалога с нами - какая? Изучить в поле, почему на нас жалуются? Причесать раздел? Оптимизировать структуру?

Поддерживаю ЛАН ТАН.

gs, с какой целью интересуетесь?

цитата:

---

Изначально написано ЛАН ТАН:

Судя по частоте, с которой Вы задаете этот вопрос, он значит гораздо больше, чем мне, например, видится. Как не силюсь, не могу понять, где тут сермяжная правда. Если просто взять и ответить: было б здорово на уровне всего города, и форум - одно и средств для измения общественного мнения. И неужели придётся слушать поражающий своей "новизной" ответ про ветряные мельницы?

Gs, а Вы в этой ветке ведете диалог - по работе? Или мы смогли Вас заинтересовать? Очень интересно, а Ваша цель диалога с нами - какая? Изучить в поле, почему на нас жалуются? Причесать раздел? Оптимизировать структуру?

---

моя работа - это сугубо разработка и решение технических задач, поставленных непосредственным руководством и акционерами компании. поэтому мое присутствие здесь - это моя личная жалкая попытка понять ситуацию с точки зрения абсолютного дилетанта. у меня нет прямой задачи, поставленной руководством марка. но я очень хочу немножко изменить все к лучшему и у меня для этого есть свобода маневра. и я отлично понимаю, что нифига условных безответственных размноженцев под пункты из 255го поста не загнать. ну, то есть, их можно загнать, конечно. оставшихся. именно поэтому я и пишу такие вещи, какие пишу.

Согласна размноженцы и дворняги в городе -разные вещи,
Животные от размноженцев пристраиваются и продаются хорошим хозяевам.На рынке постоянные коробочники годами "работают" и пакостить себе не будут, и даже подброшенных им котят поделят и пристроят ,т.к. свалят все на них . Там система сетевого маркетига.

цитата:

---

Изначально написано gs:

абсолютно верно. я уже не раз задавал этот вопрос здесь. ребята. вы хотите бороться за чистоту форума от размноженцев и иных безответственных граждан или решать проблему избыточного размножения на уровне города? это разные вещи. повторяю это еще раз.

---

Вообще-то мы давно это уже делаем: и в рамках форума, и в рамках города. Я не думаю, что открою Вам секрет: именно те люди, которые выступают за "чистоту" ветки, и стараются решать своими силами проблему бездомных животных, а именно: забирают с улиц, стерилизуют, пристраивают в новые дома и тд. Ни один размноженец не ударил и палец о палец для решения этой проблемы. Пусть локально, в отдельно взятом дворе, но с малого начинается все великое (как сказала, да?! ).

цитата:

---

Изначально написано Marcia:
Согласна размноженцы и дворняги в городе -разные вещи,
Животные от размноженцев пристраиваются и продаются хорошим хозяевам.На рынке постоянные коробочники годами "работают" и пакостить себе не будут, и даже подброшенных им котят поделят и пристроят ,т.к. свалят все на них . Там система сетевого маркетига.

---

Мася, как ты далека от всего этого
На рынке котят перед выходными ВЫБРАСЫВАЮТ, чтобы взять новых, за деньги.

история редактирования