1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Комментарий к статье 272
1. Уголовно-правовая защита компьютерной информации в российском уголовном законодательстве введена впервые. Ранее, 23 сентября 1992 г., был принят Закон "О правовой охране программ для электронно-вычислительных машин и баз данных" (см. Ведомости РФ, 1992, N 42, ст. 2325) и 20 февраля 1995 г. - Федеральный закон "Об информации, информатизации и защите информации" (см. СЗ РФ, 1995, N 8, ст. 609). В этих законах предусмотрен комплекс мер по защите ЭВМ, баз данных, сетей и в целом компьютерной информации. В ст. 20 Закона от 23 сентября 1992 г. содержалось положение о том, что выпуск под своим именем чужой программы для ЭВМ или базы данных либо незаконное воспроизведение или распространение таких произведений влечет за собой уголовную ответственность в соответствии с законом. Однако соответствующие уголовно-правовые нормы тогда не были приняты. Очевидно, посчитали достаточной ст. 141 УК РСФСР, хотя она ответственности за упомянутые деяния не предусматривала. Эти вопросы, по нашему мнению, решены в ст.ст. 146 и 147 УК (см. комментарии к этим статьям).
2. Включение ст. 272, как и ст.ст. 273 и 274 УК, в раздел о преступлениях, посягающих на общественную безопасность и общественный порядок, определяет объект рассматриваемых преступлений. Но это был бы слишком общий подход. Конкретно эти преступления направлены против той части установленного порядка общественных отношений, который регулирует изготовление, использование, распространение и защиту компьютерной информации. Выяснение данного обстоятельства важно для того, чтобы отграничить преступления, предусмотренные ст. 272 - 274 УК, от других преступлений, связанных с использованием ЭВМ, системы ЭВМ и их сети для совершения других преступлений.
В тех случаях, когда компьютерная аппаратура является предметом преступлений против собственности, соответственно ее хищение, уничтожение или повреждение подлежит квалификации по ст.ст. 158 - 168 УК. Но дело в том, что информационная структура (программы и информация) не может быть предметом преступлений против собственности, поскольку машинная информация не отвечает ни одному из основных критериев предмета преступлений против собственности, в частности не обладает физическим признаком. Что касается компьютера как орудия преступления, то его следует рассматривать в ряду таких средств, как оружие или транспортные средства. В этом смысле использование компьютера имеет прикладное значение при совершении преступления, например хищения денежных средств или сокрытия налогов. Такие действия не рассматриваются в качестве самостоятельных преступлений, а подлежат квалификации по другим статьям УК в соответствии с объектом посягательства (см. подробнее: Новое уголовное право России. Особенная часть. М., 1996, с. 271 - 274).
3. Понятие компьютерной информации определено в комментируемой статье. Предметом компьютерной информации являются информационные ресурсы, которые в ст. 2 Федерального закона от 20 февраля 1995 г. "Об информации, информатизации и защите информации" рассматриваются как отдельные документы и отдельные массивы документов, документы и массивы документов в информационных системах, в частности в банках данных. Эти ресурсы согласно ст. 2 Закона содержат сведения о лицах, предметах, событиях, процессах, населении независимо от формы их представления. В законе далее дается полная расшифровка их содержания.
4. Под неправомерным доступом к охраняемой законом компьютерной информации следует понимать самовольное получение информации без разрешения ее собственника или владельца. В связи с тем что речь идет об охраняемой законом информации, неправомерность доступа к ней потребителя характеризуется еще и нарушением установленного порядка доступа к этой информации. Если нарушен установленный порядок доступа к охраняемой законом информации, согласие ее собственника или владельца не исключает, по нашему мнению, неправомерности доступа к ней.
Собственником информационных ресурсов, информационных систем, технологии и средств их обеспечения является субъект, в полном объеме реализующий права владения, пользования, распоряжения указанными объектами.
Владельцем информационных ресурсов, информационных систем, технологий и средств их обеспечения является субъект, осуществляющий владение и пользование указанными объектами и реализующий права распоряжения в пределах, установленных законом.
Пользователем (потребителем) информации является субъект, обращающийся к информации (подробнее о собственниках, владельцах и пользователях компьютерной информации см. Федеральный закон от 20 февраля 1995 г.).
5. Способы неправомерного доступа к компьютерной информации могут быть самыми различными, например, представление фиктивных документов на право доступа к информации, изменение кода или адреса технического устройства, нарушение средств или системы защиты информации, кража носителя информации.
6. Ответственность по ст. 272 УК наступает в том случае, если деяние повлекло указанные в ч. 1 этой статьи последствия.
Под уничтожением информации следует понимать ее утрату при невозможности ее восстановления.
Блокирование информации - это невозможность ее использования при сохранности такой информации.
Модификация информации означает изменение ее содержания по сравнению с той информацией, которая первоначально (до совершения деяния) была в распоряжении собственника или законного пользователя.
Под копированием информации следует понимать ее переписывание, а также иное тиражирование при сохранении оригинала. Представляется, что копирование может означать и ее разглашение.
Нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети может выразиться в их произвольном отключении, в отказе выдать информацию, в выдаче искаженной информации при сохранении целости ЭВМ, системы ЭВМ или их сети.
7. Неправомерный доступ к компьютерной информации считается оконченным с момента наступления в результате этого неправомерного доступа к ней одного или нескольких из упомянутых последствий.
8. О совершении преступления группой лиц по предварительному сговору или организованной группой см., например, комментарии к ст. ст. 35, 102 УК.
9. Об использовании служебного положения при совершении преступления см., например, комментарии к ст.ст. 136, 201 и 285 УК.
10. Представляется, что к лицам, как указывается в ч. 2 ст. 272 УК, "равно имеющим доступ" к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, положение ч. 1 этой статьи о несанкционированном доступе к компьютерной информации относится в тех случаях, когда они вышли за пределы определенных им обязанностей по работе и вторглись в ту сферу компьютерной информации, на которую их обязанности не распространяются. Полагаем, что о других случаях несанкционированного доступа к компьютерной информации для лиц, уже имеющих доступ, говорить вряд ли можно.
11. С субъективной стороны преступление может быть совершено только с прямым умыслом. Мотивами преступления могут быть корыстные или хулиганские побуждения, месть, зависть и др.
12. Субъектом преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 272 УК, а также при совершении его группой лиц могут быть любые лица, достигшие 16 лет. При совершении преступления, предусмотренного ч. 2 этой статьи, при других обстоятельствах, субъектами могут быть лишь лица, занимающие определенное служебное положение или имеющие доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, т. е. субъект специальный.
Компьютеризация и уголовное право
Спойлер
татья 274 УК РФ. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы
Спойлер
Статья 273 УК РФ. Создание, использование и распространение
Спойлер
Статья 273 УК РФ. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами - наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев.
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Комментарий к статье 273
1. В ст. 273 УК речь идет о разработке и распространении компьютерных вирусов путем создания программ для ЭВМ или внесения изменений в существующие программы. Опасность компьютерного вируса состоит в том, что он может привести, как следует из текста комментируемой статьи, к полной дезорганизации системы компьютерной информации и при этом, по мнению специалистов в данной области, может бездействовать достаточно длительное время, затем неожиданно "проснуться" и привести к катастрофе (см. Батурин Ю.М., Жодзишский А.М. Компьютерная преступность и компьютерная безопасность. М., 1991, с. 25 - 30). Вирус может оказаться причиной катастрофы в таких областях использования компьютерной информации, как оборона, космонавтика, государственная безопасность, борьба с преступностью, и т. д.
2. Именно высокой степенью общественной опасности объясняется то, что уголовный закон преследует достаточно строго за сам факт создания программ для ЭВМ или внесения изменений в существующие программы, не оговаривая наступление каких-либо последствий.
3. Преступление, предусмотренное ст. 273 УК, считается оконченным, когда программа создана или внесены изменения в существующую программу, независимо от того, была ли она использована или распространена.
4. О заведомости для виновного возможных последствий при создании вредоносных программ или внесении изменений в существующие программы см., например, комментарии к ст.63 и 105 УК.
5. Об уничтожении, блокировании, модификации либо копировании информации, нарушении работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети см. комментарий к ст. 272 УК.
6. Под использованием либо распространением вредоносных программ или машинных носителей к ним понимается соответственно введение этих программ в ЭВМ, систему ЭВМ или их сеть, а также продажа, обмен, дарение или безвозмездная передача другим лицам.
7. Представляется, что под распространением вредоносных программ следует понимать и их копирование (см. комментарий к ст. 272 УК).
8. С субъективной стороны преступление может быть совершено как по неосторожности в виде легкомыслия, так и с косвенным умыслом в виде безразличного отношения к возможным последствиям. При установлении прямого умысла в действиях виновного преступление подлежит квалификации в зависимости от цели, которую перед собой ставил виновный, а когда наступили последствия, к достижению которых он стремился, - и в зависимости от наступивших последствий. В этом случае действия, предусмотренные ст. 273 УК, оказываются лишь способом достижения поставленной цели. Совершенное деяние подлежит квалификации по совокупности совершенных преступлений.
9. К тяжким последствиям, наступившим по неосторожности (ч. 2), могут быть отнесены, например, гибель людей, причинение вреда их здоровью, дезорганизация производства на предприятии или в отрасли промышленности, осложнение дипломатических отношений с другим государством, возникновение вооруженного конфликта. При этом необходимо иметь в виду, что наступившие последствия могут привести и к необходимости квалификации данного преступления по совокупности с другими преступлениями в зависимости от характера последствий и отнесения заведомости к легкомыслию или к косвенному умыслу в виде безразличного отношения к последствиям.
10. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее 16 лет.
цитата:Если есть обвинения, то где-же обоснованные доказательства вины пользователя drg? Или всего лишь чувства, что это он? Потому, что писал, чтобы ты его остерегалась? Так это было обоснованно после тех гадостей, которые были адресованы drg. Факты в студию.
Изначально написано Ole!!:
пользователем был произведен взлом аккаунта Ynka
цитата:
Изначально написано Tishka:
Если есть обвинения, то где-же обоснованные доказательства вины пользователя drg? Или всего лишь чувства, что это он? Потому, что писал, чтобы ты его остерегалась? Так это было обоснованно после тех гадостей, которые были адресованы drg. Факты в студию.
Есть и доказательства. Которые, естественно, я не буду выкладывать в свободный доступ. Гадости drg я никогда не писала. Гадости - это по Вашей части, drg и Маси - про девайсы, детей, семью, свободное время и прочее. Не в моих правилах переходить на личности при обсуждении темы кошечек/собачек.
Вы в собственном безумии уже и забыли, с кем и о чем разговаривали. "Я дерусь, потому что я дерусь!"
А доказательства нужно бы и выложить, ведь обвинить так можно и любого. И безумие мое пусть тебя не беспокоит 
цитата:
Изначально написано drg:
Что-то я немного в шоке... Я сломал чей-то аккаунт? Я каким-то образом украл деньги с банковской карты? Вы в своем уме? У меня даже в мыслях этого не было. Да и я не настолько умен, как Вам кажется. То, что хотел сравнить айпишники двух пользователей когда-то... Да, хотел. Но к сожалению, форум не пишет айпишники написавших сообщения. А я думал пишет и это каждый может посмотреть. Так что Вы надумываете. Да и никчему мне это. За оскорбления, которые возможно имели место быть, прошу прощения... Меня просто задевают люди, которые накидываются на всех с обвинениями. @gti на автофоруме, в зоофоруме - Вы... Вот и все.
Да, в своем. Что-то Вы слишком обеспокоились сложившейся ситуацией. А вчера вполне себе бравировали и угрожали мне. Пароль от аккаунта моего очень активно писали в теме. Случайность? И чем же Вас так задевают мои посты относительно домашних размноженцев? Они же Вас вообще никак не касаются.
Относительно всего прочего, думаю, разберутся специалисты отдела по борьбе с преступлениями в сфере IT.
цитата:
Изначально написано Tishka:
Ну вот, опять агрессияА доказательства нужно бы и выложить, ведь обвинить так можно и любого. И безумие мое пусть тебя не беспокоит
С каких это пор констатация фактов считается агрессией? Вы почитайте свои посты (жаль, что gs темку удалил). Вы как только меня там не прополоскали после моего единственного комментария относительно правдоподобности "британства" котят. Хотите сказать, что сделали это в здравом уме и доброй памяти?
По поводу доказательств: а Вам эти доказательства к чему? Что Вы с ними будете делать, если даже не способны оценить пост про входы/выходы?
цитата:Наглая ложь! Этого не было! И не надо придумывать небылицы. А ты бы не обеспокоилась, если бы тебя у всех на виду обвиняли в краже и взломе? И писать он может в любой теме форума, ты не запретишь. Так давай же факты обвинения или только выдумывать горазда.
Изначально написано Ole!!:
Пароль от аккаунта моего очень активно писали в теме. Случайность?
цитата:
Изначально написано Ole!!:
Не в моих правилах переходить на личности при обсуждении темы кошечек/собачек.

цитата:
Изначально написано Tishka:
Наглая ложь! Этого не было! И не надо придумывать небылицы.
Это Вы сейчас к чему написали? Ну, и бардак у Вас в голове....
цитата:
Изначально написано Tishka:
А ты бы не обеспокоилась, если бы тебя у всех на виду обвиняли в краже и взломе?.
Поправочка: в краже его пока никто не обвинял.
цитата:
Изначально написано Tishka:
Просто смешно, как ты пытаешься обвинить человека. Он не писал твой пароль в теме, с какой целью ты заведомо ложные сведения пишешь?
А откуда Вы в этом можете быть уверены? Вы знаете мой пароль? Слава Богу, скрины вчерашней темы у меня есть 

цитата:
Изначально написано Lara911:
Мдя... а в личках у нас у всех полно личных данных, в т.ч.и номеров карт.
О том и речь...
цитата:Так угомоните меня фактами
Изначально написано OstinP:
угомонитесь и помолчите
я вообще-то молчу, только пишу.цитата:
Изначально написано Tishka:
Ну, так сейчас твой пароль не актуален, напиши его и я отвечу, были ли такие слова или цифры в ответах обвиняемого. И скрины бы не помешали. Чего страшного в том, что я прошу? Закрытая инфа? Ты ж Юрист, должна понимать, что принародно обвиняешь человека и не предоставляешь доказательств его вины.
А кому я должна предоставить доказательства его вины? Вам? Я создала эту тему с целью предупредить других пользователей о том, что, к сожалению, на форуме возможны такие случаи.
Ты ж в теме написала "Поговорим?
", так говорим же. Хотя, подозреваю, правда тебя не устраивает. Это и понятно, неужели ты мне, старой тупой тетке(с твоих слов), должна что-то объяснять. Мне? Да кто я такая, я ж не пою тебе дифирамбы
Лан, бесполезно все это, я успокоилась.цитата:Это точно!
Изначально написано Lara911:
Просто пятница закончилась...
цитата:
Tishka
цитата:
Изначально написано Tishka:
К счастью, он единственный, сильно кого-то досталаТы ж в теме написала "Поговорим?
", так говорим же. Хотя, подозреваю, правда тебя не устраивает. Это и понятно, неужели ты мне, старой тупой тетке(с твоих слов), должна что-то объяснять. Мне? Да кто я такая, я ж не пою тебе дифирамбы
Лан, бесполезно все это, я успокоилась.
Ну, и слава Богу. А с кем говорить, я сама решу 
цитата:
Originally posted by Ole!!:
Тема, в которой происходило описание данной ситуации (в том числе и самим пользователем drg) была удалена администратором gs. Ему я уже задала вопрос в личку. Жду ответа.
Предлагаю дождаться ответа администратора. Заодно бы Вы спросили, что с Вашим аккаунтом. Для меня вообще дикий шок, как я и писал выше, что с ним что-то произошло. И уж тем более про деньги с банковской карты. Но я так же понимаю, что у Вас есть все основания предполагать, что "ноги растут" именно от моих каких-то действий. Уверяю Вас, я тут вообще ни при чем.
цитата:
Изначально написано Ole!!:
И чем же Вас так задевают мои посты относительно домашних размноженцев? Они же Вас вообще никак не касаются.
Отвечу и на этот вопрос. Тем, что, как я считаю, каждый котенок имеет право жить. Каждая кошка имеет право размножаться. Лишь бы хозяева у них были. Лишь бы они были сыты и под присмотром. Мне жутко горько, когда я вижу бездомных кошек и собак. Но понимаю, что проблему эту никак не решить. А уж когда собаки сбиваются в стаи и нападают на людей (случаев море) - это вообще ситуация, с которой надо бороться. Радикально бороться. А не стерилизацией. Вы правы в том, что если точно не знаешь, что сможешь пристроить тех, кто родился от твоей кошки или собаки, то и рожать не стоит. У меня тоже кошка единожды родила. Родила по моей глупости. Я где-то прочитал, что один раз кошке надо дать родить для здоровья. И дал. Котят было двое. Оба пристроены в надежные и добрые руки - один из них живет у моих родителей, второй у друзей. Но! Вы же во всех ветках говорите о том, что всех беспородных надо стерилизовать. Если так поступить, то через 12-15 лет (примерный срок жизни кошек) вообще не будет обычных домашних кошек. Будут британцы, шотландские вислоухие и прочие. Домашних не будет вообще. А ведь они тоже хорошие...
цитата:
drg
цитата:
Изначально написано Ole!!:
А Вы вообще помните, что Вы вчера мне писали?
Предлагаю не ворошить прошлое. Оставить все гадости во вчерашнем дне. Да и все будет хорошо, я думаю. Аккаунт Ваш найдется. Возможно просто с раскладкой клавиатуры при введении пароля ошиблись, возможно глючит сама переключалка (внизу около часов пишет, что включен русский, а пишет по-английски), возможно глючит форум (у меня тоже были проблемы со входом на него не единожды). А списание с карты... Тоже можно предположить, что списался какой-нибудь штраф гибдд или магнит опять шалит (не так давно у некоторых было списано за покупку, которую совершали аж в мае, повторное списание) или автоплатеж какой-нибудь - сегодня ж последний день месяца. Думаю, что все образуется.
цитата:
Изначально написано drg:Отвечу и на этот вопрос. Тем, что, как я считаю, каждый котенок имеет право жить. Каждая кошка имеет право размножаться. Лишь бы хозяева у них были. Лишь бы они были сыты и под присмотром. Мне жутко горько, когда я вижу бездомных кошек и собак. Но понимаю, что проблему эту никак не решить. А уж когда собаки сбиваются в стаи и нападают на людей (случаев море) - это вообще ситуация, с которой надо бороться. Радикально бороться. А не стерилизацией. Вы правы в том, что если точно не знаешь, что сможешь пристроить тех, кто родился от твоей кошки или собаки, то и рожать не стоит. У меня тоже кошка единожды родила. Родила по моей глупости. Я где-то прочитал, что один раз кошке надо дать родить для здоровья. И дал. Котят было двое. Оба пристроены в надежные и добрые руки - один из них живет у моих родителей, второй у друзей. Но! Вы же во всех ветках говорите о том, что всех беспородных надо стерилизовать. Если так поступить, то через 12-15 лет (примерный срок жизни кошек) вообще не будет обычных домашних кошек. Будут британцы, шотландские вислоухие и прочие. Домашних не будет вообще. А ведь они тоже хорошие...
Это очень-очень от трогательно, хотя и по-делитантски.
И все-таки, что там про Янину собаку, которая ушла за радугу 11 лет назад и, по всей видимости, оставила неизгладимый след в памяти хозяйки?

Ребят, давайте успокоимся и будем жить дружно.
Яна, я, возможно, в резких тонах говорил с Вами. Но почитайте свои сообщения. Вам было бы приятно, если бы с Вами общались в подобном тоне?
цитата:
Изначально написано Lara911:
Я думаю, что Яна о том, что вы практически в каждом сообщении вчера упоминали пароль. Это слово ( если так можно сказать), знают только близкие её друзья. Яна, я правильно поняла?
Абсолютно 
цитата:
Изначально написано drg:Предлагаю не ворошить прошлое. Оставить все гадости во вчерашнем дне. Да и все будет хорошо, я думаю. Аккаунт Ваш найдется. Возможно просто с раскладкой клавиатуры при введении пароля ошиблись, возможно глючит сама переключалка (внизу около часов пишет, что включен русский, а пишет по-английски), возможно глючит форум (у меня тоже были проблемы со входом на него не единожды). А списание с карты... Тоже можно предположить, что списался какой-нибудь штраф гибдд или магнит опять шалит (не так давно у некоторых было списано за покупку, которую совершали аж в мае, повторное списание) или автоплатеж какой-нибудь - сегодня ж последний день месяца. Думаю, что все образуется.
Правда?
Мило. Пароль я поменяла, однако, проблемы с авторизацией никуда не делись. С другого ника, пароль от которого Вы не публиковали вчера, вход выполнен без проблем. Чудеса. 
Нашалили, drg? 
http://m.youtube.com/watch?v=5PGlgAY96Bc
цитата:
Изначально написано drg:
Мне почему-то опять кажется, что Lara911 и Яна - одно и тоже лицо. Надо креститься уже...Ребят, давайте успокоимся и будем жить дружно.
Яна, я, возможно, в резких тонах говорил с Вами. Но почитайте свои сообщения. Вам было бы приятно, если бы с Вами общались в подобном тоне?
А я спокойна абсолютно. Я с Вами в той теме про "британских" котят не общалась вообще. Вы о чем?
цитата:
Originally posted by Ole!!:
Нашалили, drg?
Нет, и еще раз нет. Каким образом простой юзер форума может нашалить? И уж тем более с авторизацией. Еще раз... Что с Вашим аккаунтом случилось - это вопрос к администратору форума, а не ко мне. Если вы поменяли пароль, то может быть не прожалась какая-то кнопка при вводе пароля, а Вы подумали, что прожалась.
цитата:
Originally posted by Ole!!:
Я с Вами в той теме про "британских" котят не общалась вообще. Вы о чем?
Я о том, что вы в каждой теме с домашними (беспородными) кошками всем говорите, что надо стерилизовать и т.п. О чем я и писал выше. И каждый раз, когда появляется тема о пристрое домашних кошек или собак, сразу в голове мелькает мысль - сейчас Янка придет и будет ругаться. Я уже предлагал как-то создать отдельную ветку для таких объявлений. И чтобы Вы воздерживались от комментариев в ней. То, что произошло (народились котята), - уже не изменить. Надо пытаться пристраивать их.
цитата:
OstinP
цитата:
Изначально написано drg:
Добавлю... Добиваться от размноженцев стерилизации пристраиваемых - надо. С этим я соглашусь. Но в каждой теме говорить о том, какие они плохие, что допустили размножение - это уже слишком. Причем Вы делаете это в весьма грубой форме.
Я не привыкла сюсюкать со взрослыми людьми. Тем более поощрять домашнее размножение постами о том, какие клевые у них котята, "давайте еще", как делают Ваши "собратья по клавиатуре", я не буду. И в каждой теме я задаю одни и те же вопросы про стерилизацию, выкармливание котят, обработку их от паразитов, вакцинацию, цели размножения.
И ни разу на свои вопросы я не получила вразумительных ответов. Безусловно, это очень грубо. А относительно продажи беспородных котят под видом британских могу сказать одно: это мошенничество чистой воды. И если Вы, Мася и Тишка это поощряете, это исключительно на Вашей совести. Я же буду пытаться предупредить потенциальных покупателей о том, что их обманывают.
цитата:<Флудить по-черному в темах (ну, это сам Бог велел).>
Изначально написано Ole!!:
Я же буду пытаться предупредить потенциальных покупателей о том, что их обманывают.

цитата:
Но! Вы же во всех ветках говорите о том, что всех беспородных надо стерилизовать. Если так поступить, то через 12-15 лет (примерный срок жизни кошек) вообще не будет обычных домашних кошек
цитата:
Изначально написано drg:
Предлагаю дождаться ответа администратора
ммммммммммммм... на месте Яны ждала бы ответа из другого места.
цитата:
Изначально написано drg:
Мне почему-то опять кажется, что Lara911 и Яна - одно и тоже лицо. Надо креститься уже
надо) на 200%) потому что это сильно разные барышни))
Никогда бы и не думала, что это кому-то нужно, если б drg не писал и не грозился мне так настойчиво "прекращением моей реальности" 
цитата:
Всем кажется ,что пароль мой самый сложный...однако его знают самые "близкие"
цитата:поняли после взлома аккаунта, на что намекал drg, упоминая кличку собаки, когда грозился
самые "близкие"
цитата:
"прекращением реальности"
цитата:
Marcia
цитата:
Изначально написано OstinP:
Это не повод взламывать аккаунт.
Еще раз повторюсь, я его не взламывал.
цитата:
Изначально написано Lara911:
Может тогда разговоры будут на равных, когда каждый защитник таковых хоть что то сделает для бездомышей.
Я уже писал, что найдя в подъезде двух бездомышей, я их пристроил. Их забрали в тот же день. Свои родившиеся двое котят так же пристроены. Предварительно кастрированы (оба мальчика), обработаны и привиты. О судье обоих я прекрасно осведомлен.
цитата:
Изначально написано Ole!!:
откуда тогда Вам стал известен мой пароль
он мне не известен. и не был известен никогда. с чего вы взяли, что он мне вообще известен?
цитата:Слово атохужебудет,которое написал обвиняемый, в твоей голове ассоциируется с прекращением реальности? Воистину паранойя
Изначально написано Ole!!:
К чему тогда были угрозы о прекращении реальности?

)цитата:
Tishka
цитата:
сворой
цитата:Речь у меня вполне вменяемая
Изначально написано Lara911:
А Вы не пробовали следить за своей речью?
Только свора накидывается на человека, отсюда и ассоциация. Так понятнее?цитата:Ну, так проверяйте, мне скрывать нечего
Изначально написано OstinP:
ладно бы только личку

цитата:кто на кого накинулся?мадам, Вам стоит побывать в других разделах. Любой раздел форума - по сути "клуб по интересам" со своими негласными правилами.попробуйте с каким-нить не характерным для раздела предложением, вопросом или тупо постом влезть, предположим, в тот же автофорум или форум о детях. Поверьте, все сказанное здесь, покажется детским лепетом, по сравнению с тем, что Вы можете огрести в других ветках.
Изначально написано Tishka:
Речь у меня вполне вменяемаяТолько свора накидывается на человека, отсюда и ассоциация. Так понятнее?
цитата:
Только свора накидывается на человека
цитата:
сворой
цитата:
Изначально написано Tishka:
Ну, так проверяйте, мне скрывать нечего
Мне абсолютно не интересна Ваша личная жизнь 
Мне достаточно своей.
цитата:
Изначально написано Lara911:
Ну если паролем является кличка собаки, которой уже нет более 10 лет, то по умолчанию пароль сложноугадываемый.
Я знал кличку собаки. Откуда - в упор не помню. Знал, что умерла. И решил задеть побольнее. И лишь вчера узнал, что оказывается кличка собаки - пароль на форум. Я умею признавать свои ошибки и за этот жесткий троллинг уже извинился перед ней. А что такие совпадения бывают - я сам в диком шоке.
цитата:
Originally posted by Lara911:
после взлома аккаунта, на что намекал drg, упоминая кличку собаки, когда грозился
У меня не раз возникали мысли собрать оскорбления Яны по разным темам форума и отправить все это администратору для принятия решения о заключении в бан.
То, что у Яны сейчас нет доступа на форум... Яна сама сказала, что доступ на формум есть. Просто когда она начинает писать в темы выскакивает ошибка авторизации. Насколько я понял с ее слов, так стало когда она пароль поменять решила. Возможно, что-то с форумом сглючило в этот момент. Форум-то глючный, часто ошибки всякие вылезают.
Если бы мне угрожали и тут же мелькал пароль мой, пусть по совпадению, я бы его тоже ринулся менять.
цитата:Я написала: -65535 ОБАЛДЕТЬ! (в смысле - как такое возможно? восхищения там не было
Изначально написано ЛАН ТАН:
с восхищением воскликнули: "минус 655555".
)цитата:
Изначально написано Tishka:
Я написала: -65535 ОБАЛДЕТЬ! (в смысле - как такое возможно? восхищения там не было)
И? По-прежнему уверены, что так совпало?
цитата:Похоже, кто-то это все-таки сделал.
Изначально написано drg:
У меня не раз возникали мысли собрать оскорбления Яны по разным темам форума и отправить все это администратору для принятия решения о заключении в бан.
цитата:
Я знал кличку собаки. Откуда - в упор не помню. Знал, что умерла. И решил задеть побольнее.
цитата:
Может, Вы просто не угодили администрации! Простите за мнение, но уж очень рьяно, прямо и открыто боретесь с ветряными мельницами размноженцами, коих большинство и они пожаловались на Вас администрации.
цитата:
возникали мысли собрать оскорбления Яны по разным темам форума и отправить все это администратору для принятия решения о заключении в бан
цитата:
Tishka
цитата:
Изначально написано Tishka:
ЛАН ТАН, в Ваш адрес и в адрес многих других Уважаемых Волонтеров я никогда не позволю себе таких высказываний.
А еще Вы говорили, что не поддерживаете домашнее размножение, а еще, что Вы никогда не опуститесь до уровня оскорблений, а еще, что Вы пишете посты-апы не только в темах размноженцев....По факту оказывается, что все, что Вы говорите, сильно отличается от Ваших действий.
цитата:
drg

цитата:
Отключение авторизации (блокирование информации) - дежурный шулерский трюк подозреваемых.
Называется он "ошибка N 7".
цитата:
Доказательства у меня имеются в полном объёме.
Таким образом, налицо признаки систематического характера нарушений.
цитата:
Изначально написано Tishka:
ЛАН ТАН, в Ваш адрес и в адрес многих других Уважаемых Волонтеров я никогда не позволю себе таких высказываний.
На добром слове - спасибо. Но по-прежнему не понятно, почему прозвучало такое определение в адрес форумчан, возмущённых взломом. Всех, кого здесь знаю, - достойные люди, именно поэтому и возмущены!
цитата:
Изначально написано gm666:
Обычно админы банят самых буйных. Или жалобы поступали в большом количестве.
Обычно админы выносят предупреждение перед баном и объясняют свое решение.
Напомню, форум - общественный ресурс, который предлагает свою площадку для общения любому пользователю на определенных условиях (правилах). Поэтому ограничение пользователя в пользовании ресурсом может происходить исключительно в случае нарушения пользователем правил форума. Думаю, все знают, что такое общественная оферта.
цитата:
Изначально написано gm666:
Модераторы так поступают. Ae или gs(например, - других не знаю) могут банить на свое усмотрение и бессрочно.
В любом случае должны быть веские причины.
И опять же это никак не объясняет выкладывание пароля от моего аккаунта пользователем drg. Ну, либо пятница была очень веселой и "сообразительной" "на троих" 
цитата:
Изначально написано Ole!!:
Обычно админы выносят предупреждение перед баном и объясняют свое решение.
Напомню, форум - общественный ресурс, который предлагает свою площадку для общения любому пользователю на определенных условиях (правилах). Поэтому ограничение пользователя в пользовании ресурсом может происходить исключительно в случае нарушения пользователем правил форума. Думаю, все знают, что такое общественная оферта.
цитата:
Форум-частный, поэтому владельцы могут делать, что хотят.

цитата:
Думаю, drg тут не при чем!
цитата:большое количество жалоб других пользователей и есть веская причина. Естественно, что Вы, стараясь раскрыть глаза на культуру содержания домашних животных, руководствуетесь самыми благими намерениями.Однако, стоит отметить, что среди широкой публики, к сожалению, "культура содержания домашних животных" пустой звук и Ваши замечания публика воспринимает, как оскорбление. Люди разные:кто-то вступит в словесные баталии, кто-то, смолчав, нажмет треугольник.А поскольку Вы очень часто пишите в темах размноженцев, то и жалоб много. Ну и владельцы ресурса делают свои выводы.Возможно, лет через -цать публика придет к консенсусу в вопросах сожержания домашних животных, но, как говорится:нет пророка в своем Отечестве. Буду рада, если вам удасться восстановить справедливость и свой аккаунт
Изначально написано Ole!!:В любом случае должны быть веские причины.
И опять же это никак не объясняет выкладывание пароля от моего аккаунта пользователем drg. Ну, либо пятница была очень веселой и "сообразительной" "на троих"

цитата:
дикая кошка