izhevsk.ru Главная /  Звери. Объявления (без модерации) /  drg - не хакер! Размноженцы: как бороться. Цели и задачи. Поговорим? :)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
drg - не хакер! Размноженцы: как бороться. Цели и задачи. Поговорим? :)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4 ... 28  29  30  31 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   drg - не хакер! Размноженцы: как бороться. Цели и задачи. Поговорим? :)   версия для печати
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 21:14 Ole!!

Итак, вчера указанным пользователем был произведен взлом аккаунта Ynka. Более того, сегодня я еще обнаружила невыясненное мной на данный момент списание денег с банковской карты. Не берусь утверждать, что это дело рук одного и того же персонажа, но, чувствую, что у меня есть все основания для определенных подозрений.
Тема, в которой происходило описание данной ситуации (в том числе и самим пользователем drg) была удалена администратором gs. Ему я уже задала вопрос в личку. Жду ответа.
Но назревает другой вопрос: насколько наши персональные данные защищены администрацией этого форума?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 21:25 Ole!!

Ниже приведена информация к размышлению:
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Комментарий к статье 272

1. Уголовно-правовая защита компьютерной информации в российском уголовном законодательстве введена впервые. Ранее, 23 сентября 1992 г., был принят Закон "О правовой охране программ для электронно-вычислительных машин и баз данных" (см. Ведомости РФ, 1992, N 42, ст. 2325) и 20 февраля 1995 г. - Федеральный закон "Об информации, информатизации и защите информации" (см. СЗ РФ, 1995, N 8, ст. 609). В этих законах предусмотрен комплекс мер по защите ЭВМ, баз данных, сетей и в целом компьютерной информации. В ст. 20 Закона от 23 сентября 1992 г. содержалось положение о том, что выпуск под своим именем чужой программы для ЭВМ или базы данных либо незаконное воспроизведение или распространение таких произведений влечет за собой уголовную ответственность в соответствии с законом. Однако соответствующие уголовно-правовые нормы тогда не были приняты. Очевидно, посчитали достаточной ст. 141 УК РСФСР, хотя она ответственности за упомянутые деяния не предусматривала. Эти вопросы, по нашему мнению, решены в ст.ст. 146 и 147 УК (см. комментарии к этим статьям).

2. Включение ст. 272, как и ст.ст. 273 и 274 УК, в раздел о преступлениях, посягающих на общественную безопасность и общественный порядок, определяет объект рассматриваемых преступлений. Но это был бы слишком общий подход. Конкретно эти преступления направлены против той части установленного порядка общественных отношений, который регулирует изготовление, использование, распространение и защиту компьютерной информации. Выяснение данного обстоятельства важно для того, чтобы отграничить преступления, предусмотренные ст. 272 - 274 УК, от других преступлений, связанных с использованием ЭВМ, системы ЭВМ и их сети для совершения других преступлений.

В тех случаях, когда компьютерная аппаратура является предметом преступлений против собственности, соответственно ее хищение, уничтожение или повреждение подлежит квалификации по ст.ст. 158 - 168 УК. Но дело в том, что информационная структура (программы и информация) не может быть предметом преступлений против собственности, поскольку машинная информация не отвечает ни одному из основных критериев предмета преступлений против собственности, в частности не обладает физическим признаком. Что касается компьютера как орудия преступления, то его следует рассматривать в ряду таких средств, как оружие или транспортные средства. В этом смысле использование компьютера имеет прикладное значение при совершении преступления, например хищения денежных средств или сокрытия налогов. Такие действия не рассматриваются в качестве самостоятельных преступлений, а подлежат квалификации по другим статьям УК в соответствии с объектом посягательства (см. подробнее: Новое уголовное право России. Особенная часть. М., 1996, с. 271 - 274).

3. Понятие компьютерной информации определено в комментируемой статье. Предметом компьютерной информации являются информационные ресурсы, которые в ст. 2 Федерального закона от 20 февраля 1995 г. "Об информации, информатизации и защите информации" рассматриваются как отдельные документы и отдельные массивы документов, документы и массивы документов в информационных системах, в частности в банках данных. Эти ресурсы согласно ст. 2 Закона содержат сведения о лицах, предметах, событиях, процессах, населении независимо от формы их представления. В законе далее дается полная расшифровка их содержания.

4. Под неправомерным доступом к охраняемой законом компьютерной информации следует понимать самовольное получение информации без разрешения ее собственника или владельца. В связи с тем что речь идет об охраняемой законом информации, неправомерность доступа к ней потребителя характеризуется еще и нарушением установленного порядка доступа к этой информации. Если нарушен установленный порядок доступа к охраняемой законом информации, согласие ее собственника или владельца не исключает, по нашему мнению, неправомерности доступа к ней.

Собственником информационных ресурсов, информационных систем, технологии и средств их обеспечения является субъект, в полном объеме реализующий права владения, пользования, распоряжения указанными объектами.

Владельцем информационных ресурсов, информационных систем, технологий и средств их обеспечения является субъект, осуществляющий владение и пользование указанными объектами и реализующий права распоряжения в пределах, установленных законом.

Пользователем (потребителем) информации является субъект, обращающийся к информации (подробнее о собственниках, владельцах и пользователях компьютерной информации см. Федеральный закон от 20 февраля 1995 г.).

5. Способы неправомерного доступа к компьютерной информации могут быть самыми различными, например, представление фиктивных документов на право доступа к информации, изменение кода или адреса технического устройства, нарушение средств или системы защиты информации, кража носителя информации.

6. Ответственность по ст. 272 УК наступает в том случае, если деяние повлекло указанные в ч. 1 этой статьи последствия.

Под уничтожением информации следует понимать ее утрату при невозможности ее восстановления.

Блокирование информации - это невозможность ее использования при сохранности такой информации.

Модификация информации означает изменение ее содержания по сравнению с той информацией, которая первоначально (до совершения деяния) была в распоряжении собственника или законного пользователя.

Под копированием информации следует понимать ее переписывание, а также иное тиражирование при сохранении оригинала. Представляется, что копирование может означать и ее разглашение.

Нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети может выразиться в их произвольном отключении, в отказе выдать информацию, в выдаче искаженной информации при сохранении целости ЭВМ, системы ЭВМ или их сети.

7. Неправомерный доступ к компьютерной информации считается оконченным с момента наступления в результате этого неправомерного доступа к ней одного или нескольких из упомянутых последствий.

8. О совершении преступления группой лиц по предварительному сговору или организованной группой см., например, комментарии к ст. ст. 35, 102 УК.

9. Об использовании служебного положения при совершении преступления см., например, комментарии к ст.ст. 136, 201 и 285 УК.

10. Представляется, что к лицам, как указывается в ч. 2 ст. 272 УК, "равно имеющим доступ" к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, положение ч. 1 этой статьи о несанкционированном доступе к компьютерной информации относится в тех случаях, когда они вышли за пределы определенных им обязанностей по работе и вторглись в ту сферу компьютерной информации, на которую их обязанности не распространяются. Полагаем, что о других случаях несанкционированного доступа к компьютерной информации для лиц, уже имеющих доступ, говорить вряд ли можно.

11. С субъективной стороны преступление может быть совершено только с прямым умыслом. Мотивами преступления могут быть корыстные или хулиганские побуждения, месть, зависть и др.

12. Субъектом преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 272 УК, а также при совершении его группой лиц могут быть любые лица, достигшие 16 лет. При совершении преступления, предусмотренного ч. 2 этой статьи, при других обстоятельствах, субъектами могут быть лишь лица, занимающие определенное служебное положение или имеющие доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, т. е. субъект специальный.

Компьютеризация и уголовное право

Спойлер

татья 274 УК РФ. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы

Спойлер

Статья 273 УК РФ. Создание, использование и распространение

Спойлер
Статья 273 УК РФ. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами - наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев.

2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Комментарий к статье 273

1. В ст. 273 УК речь идет о разработке и распространении компьютерных вирусов путем создания программ для ЭВМ или внесения изменений в существующие программы. Опасность компьютерного вируса состоит в том, что он может привести, как следует из текста комментируемой статьи, к полной дезорганизации системы компьютерной информации и при этом, по мнению специалистов в данной области, может бездействовать достаточно длительное время, затем неожиданно "проснуться" и привести к катастрофе (см. Батурин Ю.М., Жодзишский А.М. Компьютерная преступность и компьютерная безопасность. М., 1991, с. 25 - 30). Вирус может оказаться причиной катастрофы в таких областях использования компьютерной информации, как оборона, космонавтика, государственная безопасность, борьба с преступностью, и т. д.

2. Именно высокой степенью общественной опасности объясняется то, что уголовный закон преследует достаточно строго за сам факт создания программ для ЭВМ или внесения изменений в существующие программы, не оговаривая наступление каких-либо последствий.

3. Преступление, предусмотренное ст. 273 УК, считается оконченным, когда программа создана или внесены изменения в существующую программу, независимо от того, была ли она использована или распространена.

4. О заведомости для виновного возможных последствий при создании вредоносных программ или внесении изменений в существующие программы см., например, комментарии к ст.63 и 105 УК.

5. Об уничтожении, блокировании, модификации либо копировании информации, нарушении работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети см. комментарий к ст. 272 УК.

6. Под использованием либо распространением вредоносных программ или машинных носителей к ним понимается соответственно введение этих программ в ЭВМ, систему ЭВМ или их сеть, а также продажа, обмен, дарение или безвозмездная передача другим лицам.

7. Представляется, что под распространением вредоносных программ следует понимать и их копирование (см. комментарий к ст. 272 УК).

8. С субъективной стороны преступление может быть совершено как по неосторожности в виде легкомыслия, так и с косвенным умыслом в виде безразличного отношения к возможным последствиям. При установлении прямого умысла в действиях виновного преступление подлежит квалификации в зависимости от цели, которую перед собой ставил виновный, а когда наступили последствия, к достижению которых он стремился, - и в зависимости от наступивших последствий. В этом случае действия, предусмотренные ст. 273 УК, оказываются лишь способом достижения поставленной цели. Совершенное деяние подлежит квалификации по совокупности совершенных преступлений.

9. К тяжким последствиям, наступившим по неосторожности (ч. 2), могут быть отнесены, например, гибель людей, причинение вреда их здоровью, дезорганизация производства на предприятии или в отрасли промышленности, осложнение дипломатических отношений с другим государством, возникновение вооруженного конфликта. При этом необходимо иметь в виду, что наступившие последствия могут привести и к необходимости квалификации данного преступления по совокупности с другими преступлениями в зависимости от характера последствий и отнесения заведомости к легкомыслию или к косвенному умыслу в виде безразличного отношения к последствиям.

10. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее 16 лет.

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 21:55 Tishka

цитата:
Изначально написано Ole!!:
пользователем был произведен взлом аккаунта Ynka
Если есть обвинения, то где-же обоснованные доказательства вины пользователя drg? Или всего лишь чувства, что это он? Потому, что писал, чтобы ты его остерегалась? Так это было обоснованно после тех гадостей, которые были адресованы drg. Факты в студию.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:01 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
Если есть обвинения, то где-же обоснованные доказательства вины пользователя drg? Или всего лишь чувства, что это он? Потому, что писал, чтобы ты его остерегалась? Так это было обоснованно после тех гадостей, которые были адресованы drg. Факты в студию.

Есть и доказательства. Которые, естественно, я не буду выкладывать в свободный доступ. Гадости drg я никогда не писала. Гадости - это по Вашей части, drg и Маси - про девайсы, детей, семью, свободное время и прочее. Не в моих правилах переходить на личности при обсуждении темы кошечек/собачек.
Вы в собственном безумии уже и забыли, с кем и о чем разговаривали. "Я дерусь, потому что я дерусь!"

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:10 Tishka

Ну вот, опять агрессия А доказательства нужно бы и выложить, ведь обвинить так можно и любого. И безумие мое пусть тебя не беспокоит
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 31-1-2015 22:11 Lara911

Мдя... а в личках у нас у всех полно личных данных, в т.ч.и номеров карт.
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 22:20 drg

Что-то я немного в шоке... Я сломал чей-то аккаунт? Я каким-то образом украл деньги с банковской карты? Вы в своем уме? У меня даже в мыслях этого не было. Да и я не настолько умен, как Вам кажется. То, что хотел сравнить айпишники двух пользователей когда-то... Да, хотел. Но к сожалению, форум не пишет айпишники написавших сообщения. А я думал пишет и это каждый может посмотреть. Так что Вы надумываете. Да и никчему мне это. За оскорбления, которые возможно имели место быть, прошу прощения... Меня просто задевают люди, которые накидываются на всех с обвинениями. @gti на автофоруме, в зоофоруме - Вы... Вот и все.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:25 Ole!!

цитата:
Изначально написано drg:
Что-то я немного в шоке... Я сломал чей-то аккаунт? Я каким-то образом украл деньги с банковской карты? Вы в своем уме? У меня даже в мыслях этого не было. Да и я не настолько умен, как Вам кажется. То, что хотел сравнить айпишники двух пользователей когда-то... Да, хотел. Но к сожалению, форум не пишет айпишники написавших сообщения. А я думал пишет и это каждый может посмотреть. Так что Вы надумываете. Да и никчему мне это. За оскорбления, которые возможно имели место быть, прошу прощения... Меня просто задевают люди, которые накидываются на всех с обвинениями. @gti на автофоруме, в зоофоруме - Вы... Вот и все.

Да, в своем. Что-то Вы слишком обеспокоились сложившейся ситуацией. А вчера вполне себе бравировали и угрожали мне. Пароль от аккаунта моего очень активно писали в теме. Случайность? И чем же Вас так задевают мои посты относительно домашних размноженцев? Они же Вас вообще никак не касаются.
Относительно всего прочего, думаю, разберутся специалисты отдела по борьбе с преступлениями в сфере IT.

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:27 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
Ну вот, опять агрессия А доказательства нужно бы и выложить, ведь обвинить так можно и любого. И безумие мое пусть тебя не беспокоит

С каких это пор констатация фактов считается агрессией? Вы почитайте свои посты (жаль, что gs темку удалил). Вы как только меня там не прополоскали после моего единственного комментария относительно правдоподобности "британства" котят. Хотите сказать, что сделали это в здравом уме и доброй памяти?
По поводу доказательств: а Вам эти доказательства к чему? Что Вы с ними будете делать, если даже не способны оценить пост про входы/выходы?

история редактирования

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:30 Tishka

цитата:
Изначально написано Ole!!:
Пароль от аккаунта моего очень активно писали в теме. Случайность?
Наглая ложь! Этого не было! И не надо придумывать небылицы. А ты бы не обеспокоилась, если бы тебя у всех на виду обвиняли в краже и взломе? И писать он может в любой теме форума, ты не запретишь. Так давай же факты обвинения или только выдумывать горазда.
Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:31 Tishka

цитата:
Изначально написано Ole!!:
Не в моих правилах переходить на личности при обсуждении темы кошечек/собачек.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:31 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
Наглая ложь! Этого не было! И не надо придумывать небылицы.

Это Вы сейчас к чему написали? Ну, и бардак у Вас в голове....

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:33 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
А ты бы не обеспокоилась, если бы тебя у всех на виду обвиняли в краже и взломе?.

Поправочка: в краже его пока никто не обвинял.

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:34 Tishka

Просто смешно, как ты пытаешься обвинить человека. Он не писал твой пароль в теме, с какой целью ты заведомо ложные сведения пишешь?
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:36 Ole!!

На мой взгляд, вчера Вам, drg, было весело и прикольно в силу определенных обстоятельств: Вы не поленились, выяснили мой пароль от аккаунта, всячески намекали мне на свою осведомленность в моей жизни, кидались угрозами, а сегодня, осознав, что именно Вы сделали, сигаете в кусты. Не по-мужски как-то.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:38 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
Просто смешно, как ты пытаешься обвинить человека. Он не писал твой пароль в теме, с какой целью ты заведомо ложные сведения пишешь?

А откуда Вы в этом можете быть уверены? Вы знаете мой пароль? Слава Богу, скрины вчерашней темы у меня есть

OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 31-1-2015 22:39 OstinP

Tishka, совет, ничего личного: угомонитесь и помолчите
Есть такая всем доступная функция, как скриншот. А потом уже дело техники (и специалистов)
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:41 Ole!!

цитата:
Изначально написано Lara911:
Мдя... а в личках у нас у всех полно личных данных, в т.ч.и номеров карт.

О том и речь...

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:42 Tishka

Ну, так сейчас твой пароль не актуален, напиши его и я отвечу, были ли такие слова или цифры в ответах обвиняемого. И скрины бы не помешали. Чего страшного в том, что я прошу? Закрытая инфа? Ты ж Юрист, должна понимать, что принародно обвиняешь человека и не предоставляешь доказательств его вины.
Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:44 Tishka

цитата:
Изначально написано OstinP:
угомонитесь и помолчите
Так угомоните меня фактами я вообще-то молчу, только пишу.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 22:46 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
Ну, так сейчас твой пароль не актуален, напиши его и я отвечу, были ли такие слова или цифры в ответах обвиняемого. И скрины бы не помешали. Чего страшного в том, что я прошу? Закрытая инфа? Ты ж Юрист, должна понимать, что принародно обвиняешь человека и не предоставляешь доказательств его вины.

А кому я должна предоставить доказательства его вины? Вам? Я создала эту тему с целью предупредить других пользователей о том, что, к сожалению, на форуме возможны такие случаи.

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:53 Tishka

К счастью, он единственный, сильно кого-то достала Ты ж в теме написала "Поговорим? ", так говорим же. Хотя, подозреваю, правда тебя не устраивает. Это и понятно, неужели ты мне, старой тупой тетке(с твоих слов), должна что-то объяснять. Мне? Да кто я такая, я ж не пою тебе дифирамбы Лан, бесполезно все это, я успокоилась.

история редактирования

Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 31-1-2015 22:56 Lara911

[QUOTE]]Наглая ложь! Этого не было![/QUOTE
Было. Подтверждаю. Он полтемы только на это и намекал. Да и тему , как мне кажется, не просто так удалили. Кто то намеренно пожаловался. Просто пятница закончилась...

история редактирования

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 22:58 Tishka

цитата:
Изначально написано Lara911:
Просто пятница закончилась...
Это точно!
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 31-1-2015 23:04 Lara911

цитата:
Tishka

Можете мне поверить на слово, что не стоит ассоциировать Яну с теми 3-мя никами, о которых Вы говорите? Можете даже не поверить, а поспорить на оооочень большую сумму. М.б. тогда не придётся приписывать Яне авторство чужих слов? Ей не нужны другие ники, т.к. она привыкла говорить то, что думает. У неё есть второй ник ( правда не совсем её), именно тот, с которого она сейчас и пишет.
Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 23:09 Ole!!

цитата:
Изначально написано Tishka:
К счастью, он единственный, сильно кого-то достала Ты ж в теме написала "Поговорим? ", так говорим же. Хотя, подозреваю, правда тебя не устраивает. Это и понятно, неужели ты мне, старой тупой тетке(с твоих слов), должна что-то объяснять. Мне? Да кто я такая, я ж не пою тебе дифирамбы Лан, бесполезно все это, я успокоилась.

Ну, и слава Богу. А с кем говорить, я сама решу

Tishka
Рейтинг: 568/-913
-- написано 31-1-2015 23:14 Tishka

Да, если честно, мне без разницы, ее эти ники или нет. Я себя знаю и все помои, вылитые на меня с тех ников и с ника автора этой темы не нанесли мне никакого урона, сколько людей - столько и мнений, иногда просто смеялась от души. Бог им судья.
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:16 drg

цитата:
Originally posted by Ole!!:

Тема, в которой происходило описание данной ситуации (в том числе и самим пользователем drg) была удалена администратором gs. Ему я уже задала вопрос в личку. Жду ответа.


Предлагаю дождаться ответа администратора. Заодно бы Вы спросили, что с Вашим аккаунтом. Для меня вообще дикий шок, как я и писал выше, что с ним что-то произошло. И уж тем более про деньги с банковской карты. Но я так же понимаю, что у Вас есть все основания предполагать, что "ноги растут" именно от моих каких-то действий. Уверяю Вас, я тут вообще ни при чем.

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 23:21 Ole!!

Я согласна с Вашим предложением. Дождемся ответа. А Вы вообще помните, что Вы вчера мне писали?
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:28 drg

цитата:
Изначально написано Ole!!:
И чем же Вас так задевают мои посты относительно домашних размноженцев? Они же Вас вообще никак не касаются.

Отвечу и на этот вопрос. Тем, что, как я считаю, каждый котенок имеет право жить. Каждая кошка имеет право размножаться. Лишь бы хозяева у них были. Лишь бы они были сыты и под присмотром. Мне жутко горько, когда я вижу бездомных кошек и собак. Но понимаю, что проблему эту никак не решить. А уж когда собаки сбиваются в стаи и нападают на людей (случаев море) - это вообще ситуация, с которой надо бороться. Радикально бороться. А не стерилизацией. Вы правы в том, что если точно не знаешь, что сможешь пристроить тех, кто родился от твоей кошки или собаки, то и рожать не стоит. У меня тоже кошка единожды родила. Родила по моей глупости. Я где-то прочитал, что один раз кошке надо дать родить для здоровья. И дал. Котят было двое. Оба пристроены в надежные и добрые руки - один из них живет у моих родителей, второй у друзей. Но! Вы же во всех ветках говорите о том, что всех беспородных надо стерилизовать. Если так поступить, то через 12-15 лет (примерный срок жизни кошек) вообще не будет обычных домашних кошек. Будут британцы, шотландские вислоухие и прочие. Домашних не будет вообще. А ведь они тоже хорошие...

Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 31-1-2015 23:34 Lara911

цитата:
drg

Я думаю, что Яна о том, что Вы практически в каждом сообщении вчера упоминали пароль. Это слово ( если так можно сказать), знают только близкие её друзья. Яна, я правильно поняла?

история редактирования

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:35 drg

цитата:
Изначально написано Ole!!:
А Вы вообще помните, что Вы вчера мне писали?

Предлагаю не ворошить прошлое. Оставить все гадости во вчерашнем дне. Да и все будет хорошо, я думаю. Аккаунт Ваш найдется. Возможно просто с раскладкой клавиатуры при введении пароля ошиблись, возможно глючит сама переключалка (внизу около часов пишет, что включен русский, а пишет по-английски), возможно глючит форум (у меня тоже были проблемы со входом на него не единожды). А списание с карты... Тоже можно предположить, что списался какой-нибудь штраф гибдд или магнит опять шалит (не так давно у некоторых было списано за покупку, которую совершали аж в мае, повторное списание) или автоплатеж какой-нибудь - сегодня ж последний день месяца. Думаю, что все образуется.

OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 31-1-2015 23:37 OstinP

цитата:
Изначально написано drg:

Отвечу и на этот вопрос. Тем, что, как я считаю, каждый котенок имеет право жить. Каждая кошка имеет право размножаться. Лишь бы хозяева у них были. Лишь бы они были сыты и под присмотром. Мне жутко горько, когда я вижу бездомных кошек и собак. Но понимаю, что проблему эту никак не решить. А уж когда собаки сбиваются в стаи и нападают на людей (случаев море) - это вообще ситуация, с которой надо бороться. Радикально бороться. А не стерилизацией. Вы правы в том, что если точно не знаешь, что сможешь пристроить тех, кто родился от твоей кошки или собаки, то и рожать не стоит. У меня тоже кошка единожды родила. Родила по моей глупости. Я где-то прочитал, что один раз кошке надо дать родить для здоровья. И дал. Котят было двое. Оба пристроены в надежные и добрые руки - один из них живет у моих родителей, второй у друзей. Но! Вы же во всех ветках говорите о том, что всех беспородных надо стерилизовать. Если так поступить, то через 12-15 лет (примерный срок жизни кошек) вообще не будет обычных домашних кошек. Будут британцы, шотландские вислоухие и прочие. Домашних не будет вообще. А ведь они тоже хорошие...


Это очень-очень от трогательно, хотя и по-делитантски.
И все-таки, что там про Янину собаку, которая ушла за радугу 11 лет назад и, по всей видимости, оставила неизгладимый след в памяти хозяйки?

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:38 drg

Мне почему-то опять кажется, что Lara911 и Яна - одно и тоже лицо. Надо креститься уже...

Ребят, давайте успокоимся и будем жить дружно.

Яна, я, возможно, в резких тонах говорил с Вами. Но почитайте свои сообщения. Вам было бы приятно, если бы с Вами общались в подобном тоне?

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 23:39 Ole!!

цитата:
Изначально написано Lara911:

Я думаю, что Яна о том, что вы практически в каждом сообщении вчера упоминали пароль. Это слово ( если так можно сказать), знают только близкие её друзья. Яна, я правильно поняла?

Абсолютно

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 23:40 Ole!!

цитата:
Изначально написано drg:

Предлагаю не ворошить прошлое. Оставить все гадости во вчерашнем дне. Да и все будет хорошо, я думаю. Аккаунт Ваш найдется. Возможно просто с раскладкой клавиатуры при введении пароля ошиблись, возможно глючит сама переключалка (внизу около часов пишет, что включен русский, а пишет по-английски), возможно глючит форум (у меня тоже были проблемы со входом на него не единожды). А списание с карты... Тоже можно предположить, что списался какой-нибудь штраф гибдд или магнит опять шалит (не так давно у некоторых было списано за покупку, которую совершали аж в мае, повторное списание) или автоплатеж какой-нибудь - сегодня ж последний день месяца. Думаю, что все образуется.


Правда? Мило. Пароль я поменяла, однако, проблемы с авторизацией никуда не делись. С другого ника, пароль от которого Вы не публиковали вчера, вход выполнен без проблем. Чудеса.
Нашалили, drg?
http://m.youtube.com/watch?v=5PGlgAY96Bc

история редактирования

Ole!!
Рейтинг: 308/-267
-- написано 31-1-2015 23:41 Ole!!

цитата:
Изначально написано drg:
Мне почему-то опять кажется, что Lara911 и Яна - одно и тоже лицо. Надо креститься уже...

Ребят, давайте успокоимся и будем жить дружно.

Яна, я, возможно, в резких тонах говорил с Вами. Но почитайте свои сообщения. Вам было бы приятно, если бы с Вами общались в подобном тоне?


А я спокойна абсолютно. Я с Вами в той теме про "британских" котят не общалась вообще. Вы о чем?

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:50 drg

цитата:
Originally posted by Ole!!:

Нашалили, drg?


Нет, и еще раз нет. Каким образом простой юзер форума может нашалить? И уж тем более с авторизацией. Еще раз... Что с Вашим аккаунтом случилось - это вопрос к администратору форума, а не ко мне. Если вы поменяли пароль, то может быть не прожалась какая-то кнопка при вводе пароля, а Вы подумали, что прожалась.

цитата:
Originally posted by Ole!!:

Я с Вами в той теме про "британских" котят не общалась вообще. Вы о чем?


Я о том, что вы в каждой теме с домашними (беспородными) кошками всем говорите, что надо стерилизовать и т.п. О чем я и писал выше. И каждый раз, когда появляется тема о пристрое домашних кошек или собак, сразу в голове мелькает мысль - сейчас Янка придет и будет ругаться. Я уже предлагал как-то создать отдельную ветку для таких объявлений. И чтобы Вы воздерживались от комментариев в ней. То, что произошло (народились котята), - уже не изменить. Надо пытаться пристраивать их.

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 31-1-2015 23:53 drg

Добавлю... Добиваться от размноженцев стерилизации пристраиваемых - надо. С этим я соглашусь. Но в каждой теме говорить о том, какие они плохие, что допустили размножение - это уже слишком. Причем Вы делаете это в весьма грубой форме.
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 1-2-2015 00:07 Marcia

Добиваться стерилизации и всех пристраиваемых волонтерами животных.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4 ... 28  29  30  31 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Как бороться с неандертальцами засерающими природу? Ижевские события и новости
 как организовать передержку котятам? 
 СРОЧНО! Найдена маленькая собачка - девочка. Похоже на какого-то терьера 

Главная /  Звери. Объявления (без модерации) /  drg - не хакер! Размноженцы: как бороться. Цели и задачи. Поговорим? :) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ