цитата:

---

Я на это время точно не найду. Физически не найду. Да и желания у меня нет всем этим заниматься

---

Признаюсь, я тоже циничный человек, как gs - люблю, когда животные здоровы. Еще ленивый, ну, есть маленько. Еще занятой - работа, дом, животные. И, пожалуйста, не нужно думать, как некоторые мои соседи, что меня хлебом не корми, дай только поняшкаться с бездомышами. И что мне некуда девать деньги. В этом смысле, gs и drg, мы ничем от Вас не отличаемся.

И, кстати, есть уйма вопросов, по которым мы между собой не соглашаемся друг с другом, спорим, ругаемся и миримся. Я, имхо, считаю, что спасти котенка гораздо лучше, чем пройти мимо, и в этом поддержу Вас, drg.

А наша общая позиция - бесконтрольное домашнее размножение не должно поощряться

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Все указанные пункты обязательны для домашних размноженцев.

---

Простите, видимо я неправильно понял. Я почему-то подумал, что эти правила общие.

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
А писать мне в личку о найденных котятах не надо, тем более с формулировкой "приезжайте, заберите". Вы считаете, что у меня мало живности на пристройстве, поэтому я должна по чьим-то сообщениям выезжать?

---

У вас какая-то "любовь к животным" выборочная? Вы любите лишь тех, кого нашли лично? А на остальных, которых нашел кто-то уже не любите? Это не любовь, простите, а непонятно чего.

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Это Вы должны к тем самым любимым Вами размноженцам обращаться, чтоб они забрали плоды своих трудов с улицы.

---

Вот тебе раз... С чего я должен к кому-то обращаться? Еще раз опишу ситуацию... Я - обычный обыватель, не знающих тонкостей никаких. О клеймении я узнал лишь только сегодня. Я захожу в подъезд своего дома и обнаруживаю около мусоропровода несколько пищащих котят. Или одного, без разницы. Каковы должны (хотя это слово тут не уместно) быть мои действия? Тут же ринуться проверять клеймо? А я о существовании его не знаю. Вообще не знаю, что оно может быть. Да и неизвестно, соседская кошка родила их или же они в подвале родились. Даже если соседская... То клемм не будет, если в планах их было выставить за дверь. Еще раз повторю вопрос... Что мне делать в такой ситуации? Выхаживать, глистогонить, вакцинировать, кастрировать я точно не буду. Пройти мимо, вдруг кто-то будет это делать?

цитата:

---

Изначально написано Ole!!:
тут Масю считают адекватной (есть такие?)

---

да, я. Мало того, в ваших спорах она выглядит более симпатичной, если так можно выразиться. Скажу больше, я иногда минусую посты Y'nka и плюсую посты Marcia. Хотя, в целом, с позицией Marcia я не согласна, но манера некоторых ответов Y'nka за гранью моего понимания о воспитанном и образованном человеке.
ПыСы: Лично не знаю и не видела ни одну ни другу, так что ничего личного.

история редактирования

цитата:

---

У вас какая-то "любовь к животным" выборочная? Вы любите лишь тех, кого нашли лично? А на остальных, которых нашел кто-то уже не любите? Это не любовь, простите, а непонятно чего.

---

Простите, а любовь выражается в том, чтобы по чьему-то сообщению ехать и собирать кошек в городе? Удивлена.

цитата:

---

Вот тебе раз... С чего я должен к кому-то обращаться? Еще раз опишу ситуацию... Я - обычный обыватель, не знающих тонкостей никаких. О клеймении я узнал лишь только сегодня. Я захожу в подъезд своего дома и обнаруживаю около мусоропровода несколько пищащих котят. Или одного, без разницы. Каковы должны (хотя это слово тут не уместно) быть мои действия? Тут же ринуться проверять клеймо? А я о существовании его не знаю. Вообще не знаю, что оно может быть. Да и неизвестно, соседская кошка родила их или же они в подвале родились. Даже если соседская... То клемм не будет, если в планах их было выставить за дверь. Еще раз повторю вопрос... Что мне делать в такой ситуации? Выхаживать, глистогонить, вакцинировать, кастрировать я точно не буду. Пройти мимо, вдруг кто-то будет это делать?

---

А Вы ответьте на простой вопрос: кто виновен в появлении котят около мусоропровода? Подскажу: это именно те милые и добрые люди, которые "всего лишь повязали свою кошечку". Вот именно к ним и претензии должны быть.
А остальные действия - исключительно исходя из Вашего личного душевного состояния. Хотите - берите, выхаживайте, ищите хозяев. Не хотите - идите мимо. Это вопрос Вашей доброй воли. Кому ведь что ближе в данной ситуации.

цитата:

---

У вас какая-то "любовь к животным" выборочная? Вы любите лишь тех, кого нашли лично? А на остальных, которых нашел кто-то уже не любите? Это не любовь, простите, а непонятно чего

---

супер тезис! то есть мы должны согнуться под бременем: помочь животным, которых сами нашли, которых Вы нашли, при этом уважать право других быть циничными и хотеть здоровых котят, и вежливо разговаривать с размноженцами?
Напомню, мы ведем обычный образ жизни: ответственность перед близкими, руководителями и подчиненными, свободного времени у нас не больше и не меньше, чем у Вас
(пффф!!, drg, рассердили! 7 подброшенных котят за сезон!)

история редактирования

цитата:

---

то есть мы должны согнуться под бременем: помочь животным, которых сами нашли, которых Вы нашли, при этом уважать право других быть циничными и хотеть здоровых котят и вежливо разговаривать с размноженцами?

---

Ну, видимо, да. Чтоб нас не посчитали невоспитанными и необразованными. Это ведь так важно в облике волонтера

цитата:

---

Изначально написано Y'nka: А вот с этого и начинается ответственность заводчика. Если ты не в состоянии забрать с улицы собаку своего разведения, то, может, стоит приостановить свое разведение? Я не понимаю разведение ради количества.
Относительно клейма: знаете, когда-то и у породистых не было клейм. Спустя двадцать лет все изменилось. Так постепенно и с беспородными станет нормой ставить клеймо. Да, я своим подобрашкам ставлю клейма. Возможно, не всем, но ставлю. И в городе вполне известно, кто клеймит собак буквами ZOO. Если собака с таким клеймом попадет к кому-нибудь, кто пользуется интернетом и выложит объявление о ней, то с огромной вероятностью животное вернется ко мне. Но в случае с подобрашками это не является обязанностью волонтера, это является его доброй волей, так как он не участвовал в процессе рождения пристраиваемого котенка или щенка. В случае же с размноженцами - это их прямая обязанность.

---

Яна, Вы такие вещи утопичные пишете Почему заводчик должен нести ответственность на протяжении всей жизни животного? Ведь такой позицией Вы изначально допускаете безответственность того, кто берет это животное.
Грубую аналогию приведу, но все же. Если считать, что животное, по закону, это имущество, то при купле-продаже любого имущества существует такое понятие как гарантийный срок, в течение которого продавец несет ответственность за проданное имущество. Вы хотя бы какое-то имущество с пожизненной гарантией знаете?
Я уж не буду говорить о том, что заводчик может прекратить заниматься разведением через какое-то время. Или о том, что если принять Ваше правило, то заводчику могут вернуть через 10-12 лет старую больную собаку - "ведь он же ответственен" (С)

Ндя... Яна, Вы меня не слышите. Или не хотите слышать. Разжую и повторю вопрос.

Я нашел (!) котят. Еще раз скажу, что не вывел от своей кошки, а именно нашел. Откинем всю полемику о том, кто виноват в том, что они появились в моем подъезде. Ибо тут эти рассуждения уже лишние. Котята вот передо мной и надо что-то делать. Варианты развития событий:

1. Забираю к себе, мою, глистогоню, вакцинирую, стерилизую, приучаю к когтеточке и к лотку. После этого публикую объявление и раздаю их. Может еще клеймить, чтоб если что они ко мне вернулись...
2. Фотографирую, публикую объявление о находке на форуме. При этом получаю очередной срач в теме по вопросу какие все плохие, что допустили такое.
3. Прохожу мимо.

И каждый выбирает свой вариант. Первый для меня не применим в силу того, что я не готов тратить ни время, ни деньги на это. А становиться просящим волонтером... Ну не мое это кароч. Третий тоже не применим, ибо я не скотина, а нормальный человек. Остается второй вариант. Но! Срач в теме мне не нужен. Я не для этого тему создаю, чтоб почитать в очередной раз, что все вокруг презервативы... Цель - чтобы котята возможно обрели хозяев.

цитата:

---

2. Фотографирую, публикую объявление о находке на форуме. При этом получаю очередной срач в теме по вопросу какие все плохие, что допустили такое.

---

А разве в темах найденных котят есть срач? впервые слышу.

цитата:

---

Почему заводчик должен нести ответственность на протяжении всей жизни животного? Ведь такой позицией Вы изначально допускаете безответственность того, кто берет это животное.

---

Да потому что это ЕГО разведение. Такой позицией я поддерживаю исключительно интересы животного - меня мало волнуют интересы заводчиков и владельцев животных. Мне жаль животных.
Аналогия с гарантией здесь слегка не корректна, поскольку речь не идет о возврате денег за животное, а только о заботе о нем.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
А разве в темах найденных котят есть срач? впервые слышу.

---

К сожалению, не могу найти свою тему о моих найденышах. Кроме позитивных сообщений (о том, какие они хорошенькие и о том, что заберут завтра) и уточняющих (о поле котят и о примерном возрасте), в ней были и о "всех вокруг пи$$расах", что выкинули их...

Вы отвечаете лишь на те вопросы, на которые хотите. Неудобные вопросы, почему-то, пропускаете.

Вот Ваша тема
https://izhevsk.ru/forummisc/se...=drg&number=112

история редактирования

цитата:

---

+1000, вы написали просто все мои мысли, которые я также пытаюсь донести до активистов ветки. Дело в подаче информации, слишком жестко, непримиримо и агрессивно дается информация. С позиции мы сами умные, а кто не с нами- дураки.

---

Ну вот и я о чем и говорю. Кто будет воспринимать таким образом информацию? Хоть и важную и нужную.

цитата:

---

и вежливо разговаривать с размноженцами?

---

Именн- вежливо. Мы же воспитанные люди. Сейчас уже не так, но даже в темах по пристройству подобрашек были сначала гадости а потом уже "и снова здравствуйте". Так было в теме с женщиной которая просила помощь сбитому коту, у которой потом квартира горела. Человек просто плюнул и не стал просить помощи. А все по тому что не разобравшись решили что "размноженец".

цитата:

---

да, я. Мало того, в ваших спорах она выглядит более симпатичной, если так можно выразиться.

---

А вот плюсую , Людмила молодец что смело и открыто об этом говоришь. Тьотка может где то и съехала с катушек, не спорю, но почему то в спорах и правда она выглядит более адекватно и вежливо чем Янка. Уж извините, хоть и хорошо говорит Яна но.. мимо. ТАк никто не услышит . Например была ветка про собаку и лексус. Мрся воплне адекватно без оскорблений писала . Ей же и написали гадостей- неприятно девочки.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Да потому что это ЕГО разведение. Такой позицией я поддерживаю исключительно интересы животного - меня мало волнуют интересы заводчиков и владельцев животных. Мне жаль животных.

---

Вы не понимаете или не хотите понять? Животных разводят потому, что есть спрос на них. Т.е. в ситуации "заводчки-владелец" все-таки две стороны, а не одна, и нельзя, категорически не верно валить всю ответственность за животное на заводчика. Если бы он хотел всей этой ответственности, он бы не продавал данное конкретное животное, а оставил бы его у себя.
Я допускаю, что после того, как животное попало к владельцу, какое-то определенное время (полгода-год - вряд ли больше) заводчик несет ответственность, но только лишь потому, что за это время выявляются все заболевания и проблемы, которые заводчик и владелец решают совместно. Ну а дальше уж - извиняйте - вся ответственность исключительно на владельце (если животное не в совладении), ибо "нечего сюсюкать со взрослыми людьми" (С).
И если Вам жалко животных, то не только с разведенцами нужно вести беседы о пользе стерилизации, но и с потенциальными покупателями животных "от разведенцев" - о том, как правильно кормить, содержать, воспитывать - чтобы профилактически уменьшить количество выброшенных животных.

история редактирования

цитата:

---

А разве в темах найденных котят есть срач? впервые слышу.

---

есть))) Marcia их устраивает)))

цитата:

---

Я не для этого тему создаю, чтоб почитать в очередной раз, что все вокруг презервативы... Цель - чтобы котята возможно обрели хозяев.

---

Бывает, что навешивают в обязаность нашедшего. я лично против, но поддерживаю: не можешь- проходи мимо.

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Вот Ваша тема

---

]https://izhevsk.ru/forummisc/se...=drg&number=112[/QUOTE]

Тему, похоже, "почистили", как это делает Сахарный Сироп перед уходом. Уверяю Вас, негатива и нравоучений там было предостаточно. Причем что интересно, нравоучения вроде бы как ко мне не относились, ибо развел котят не я, но было не приятно.

цитата:

---

Изначально написано Джуна:
Бывает, что навешивают в обязаность нашедшего. я лично против, но поддерживаю: не можешь- проходи мимо.

---

Еще раз... Нашедший, на мой взгляд, решает сам, что делать с ситуацией. Я не могу сюсюкаться с найденышами - стерилизовать, глистогонить, отмывать, неистово искать хозяев и т.п. Да и желания нет. Но мимо пройти тоже не могу.

история редактирования

цитата:

---

Вы не понимаете или не хотите понять? Животных разводят потому, что есть спрос на них. Т.е. в ситуации "заводчки-владелец" все-таки две стороны, а не одна, и нельзя, категорически не верно валить всю ответственность за животное на заводчика.

---

Я не снимаю ответственности с владельцев, но и допускать, чтоб животное, ставшее вдруг ненужным своим владельцем, слонялось по улицам при наличии живого заводчика, ни в коем случае нельзя. Если у такого животного вдруг не оказалось на данный момент дома и хозяина, то его судьба - задача заводчика. И в десять лет тоже.

цитата:

---

И если Вам жалко животных, то не только с разведенцами нужно вести беседы о пользе стерилизации, но и с потенциальными покупателями животных "от разведенцев" - о том, как правильно кормить, содержать, воспитывать - чтобы профилактически уменьшить количество выброшенных животных.

---

А так и получается. Достаточно часто владельцы таких животных получают нужную информацию именно от волонтеров или просто участников форумов.

цитата:

---

Бывает, что навешивают в обязаность нашедшего. я лично против, но поддерживаю: не можешь- проходи мимо.

---

Да, заставлять в данном случае никто не вправе, но я тоже придерживаюсь мнения: взялся что-то делать - делай это хорошо.

цитата:

---

как это делает Сахарный Сироп перед уходом.

---

Таваришь drg, давайте вы больше не будете упоминать мое имя всуе.

цитата:

---

Изначально написано Джуна:
Бывает, что навешивают в обязаность нашедшего. я лично против, но поддерживаю: не можешь- проходи мимо.

---

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Да, заставлять в данном случае никто не вправе, но я тоже придерживаюсь мнения: взялся что-то делать - делай это хорошо.

---

это - случай N2 из моего поста 403: https://izhevsk.ru/forummessage/226/4806425-m32240595.html

будет отлично, если вы его прокомментируете. а лучше весь пост целиком. правда, мне кажется, что мне уже никто не хочет отвечать. мол, невменяемый

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:
Я не снимаю ответственности с владельцев, но и допускать, чтоб животное, ставшее вдруг ненужным своим владельцем, слонялось по улицам при наличии живого заводчика, ни в коем случае нельзя. Если у такого животного вдруг не оказалось на данный момент дома и хозяина, то его судьба - задача заводчика. И в десять лет тоже.

---

Я согласна с первым предложением, но давайте не забывать, что:
- заводчик может находиться за тысячи километров от того города, в котором выбросили животное
- заводчик может не иметь физической и материальной возможности принять у себя животное своего разведения (не важно, по каким причинам).
Заметьте, я не против ответственности заводчика, но у меня нет Вашей категоричности, потому что жизнь - штука непредсказуемая, и правила в ней работают далеко не всегда и далеко не так, как нам хочется.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано gs:
случай N2. я нашел котенка. его пристраиваю. нет времени у меня сейчас сходить в ветеринарку сделать все что надо. у меня есть время вечерами прийти с работы, с кошачим кормом, самому пожрать, да почитать ответы от тех, кто готов был бы его взять. но при этом котенок не сдох у подъезда и его не задрала соседская собака.

какие претензии могут быть у уважаемых волонтеров и завсегдатаев ветки к обывателю в случае N2?

---

Да никаких претензий не может быть. Могут быть только рекомендации. Я частенько в таких случаях предлагаю поделиться кормом, сделать фото и привезти глистогонку. Думаю, это совсем несложно, принять подобную помощь.

цитата:

---

заводчик может находиться за тысячи километров от того города, в котором выбросили животное
- заводчик может не иметь физической и материальной возможности принять у себя животное своего разведения (не важно, по каким причинам).

---

В первом случае в наш век интернета всегда можно пытаться контролировать ситуацию дистанционно, помогать материально людям, нашедшим собаку.
Во втором случае заводчик обязан изыскать возможности для помощи животному, но оставлять собаку на улице просто не имеет права.

цитата:

---

писать в пм Янке, Ларе911

---

Опачки! Это ж Вы на основании чего такое решение приняли? От мужчины....ну про кофе, ужин...про котят не припоминаю.

цитата:

---

У вас какая-то "любовь к животным" выборочная?

---

Ага) Люблю своих животных, своего ребёнка, своих пожилых родителей. Но если встречаю кого то из вышеперечисленного списка на стороне и вижу, что им плохо и понимаю, что могу помочь, то помогаю. Т.к. никто не отменял ещё такие понятия, как жалость и сострадание. И Вам помогу чем смогу, если окажетесь в безвыходной ситуации (ТТТ). Яне в ПМ уж точно писать не буду.

цитата:

---

Изначально написано gs:
например, у раздающего нет времени, чтобы заниматься такой мощной подготовкой как было описано выше. в посте 255 в частности. и как ему быть? вот котята уже есть. и это факт. с которым надо работать. что скажете?

---

Скажу, что надо изыскать возможность и все же обработать котят от глистов и привить. Это не займет уйму времени - подача глистогонки -5 мин, постановка прививок через неделю - еще пять минут.
Понимаете, можно провести аналогию (очень грубую, и сейчас меня тоже все заклюют) с рождением ребенка: родители не были готовы, но - опа, так случилось. Ребенок родился. И в их случае говорить о том, что у них нет времени на его достойное воспитание будет как минимум глупо, потому что это целиком их ответственность. С появлением котят все именно так же. Сбежала нестерилизованная кошка - стерилизуй, как вернулась. Котята не рождаются на третий день после оплодотворения, есть месяц как минимум для принятия решения.

Тут же на форуме был случай, когда породистая собака повязалась с кем-то на улице. Владельцы вырастили щенков, поставили им клейма, привили и отдали новых хозяевам. Именно наличие клейма помогло потом одному щенку из этого помета вернуться домой. Не было б клейма, история закончилась бы иначе.

цитата:

---

Изначально написано Lara911:
Опачки! Это ж Вы на основании чего такое решение приняли?

---

Это был сарказм... Мадамы, ну чего вы так все всерьез воспринимаете?

цитата:

---

Изначально написано Lara911:
От мужчины....ну про кофе, ужин...

---

"Мне нельзя в Бельдяжки, я женат" (c) )))

цитата:

---

Изначально написано Lara911:

Т.к. никто не отменял ещё такие понятия, как жалость и сострадание.

---

Ну вот размера моей "жалости и сострадания" хватит лишь на то, чтоб сфотографировать и разместить объявление. Ну и отвечать на вопросы.

Да... Вот еще какую тему хочу затронуть. Все вы говорите, что надо бороться с причиной, а не со следствием. Это правильно. Но не всегда. В некоторых случаях надо сначала побороть следствие, а потом уже заниматься причиной того, что происходит. Никто не догадался о чем речь?

цитата:

---

Изначально написано Y'nka:

Скажу, что надо изыскать возможность и все же обработать котят от глистов и привить. Это не займет уйму времени - подача глистогонки -5 мин, постановка прививок через неделю - еще пять минут.
Понимаете, можно провести аналогию (очень грубую, и сейчас меня тоже все заклюют) с рождением ребенка: родители не были готовы, но - опа, так случилось. Ребенок родился. И в их случае говорить о том, что у них нет времени на его достойное воспитание будет как минимум глупо, потому что это целиком их ответственность. С появлением котят все именно так же. Сбежала нестерилизованная кошка - стерилизуй, как вернулась. Котята не рождаются на третий день после оплодотворения, есть месяц как минимум для принятия решения.

---

аналогия хорошая, но в жизни с детьми часто все не по-правильному. про котов, извините, я уже молчу. где коты, а где дети (для обывателя, естественно). это не означает, что надо проглотить все это, опустить руки и не делать нихрена. и все же мне бы хотелось, чтобы вы ответили на мой пост, в частности, по случаю N3, целиком. ведь проблема данного раздела именно по таким случаям, насколько я понимаю. мы можем здесь бесконечно веселиться, ругаться и прочее еще на кучу страниц (уже второй десяток разменян), но нужно прийти к общему знаменателю.

цитата:

---

Изначально написано ЛАН ТАН:
А наша общая позиция - бесконтрольное домашнее размножение не должно поощряться

---

Как вы предлагаете решать вопрос? Помимо сугубо запретительных мер, по которым я уже прошелся в своем посте 403.

Потому что

цитата:

---

Изначально написано gs:
просто давайте одну вещь проясним. вы хотите ветку чистую от кого попало. или решать проблему в рамках города? это разные вещи. абсолютно.

---

цитата:

---

Я не могу сюсюкаться с найденышами - стерилизовать, глистогонить, отмывать, неистово искать хозяев и т.п. Да и желания нет. Но мимо пройти тоже не могу.

---

Повторюсь. Мы (Y`nka, Lara911, Джуна, Яже-Вика, многие другие) по-разному смотрим на разные вещи, и это здорово!, в спорах рождается истина. Лично я полностью с Вами согласна - помочь лучше, чем не помочь (есть такое а-ля зоозащитное движение: "animal welfare", идея: не можешь стерилизовать котенка-бездомыша - пройди мимо, природа сама все "проконтролирует". Никого не напоминает?)

Но полемика на эту тему сильно отвлечет нас сейчас от темы, обозначенной в заголовке. А эта тема беспокоит, волнует каждого из нас и является ключевой. И если мы вступили в диалог в представителем администрации форума, очень хочется донести эту мысль до него (до Вас, gs).

Форум, помоги нам. Да, я за взвешенность, за корректность, за просвещение. Но я категорически против поощрения размноженцев и официальной форумской защиты авторов слов, типа: "От вас воняет добротой"

история редактирования

цитата:

---

Да, я за взвешенность, за корректность, за просвещение. Но я категорически против поощрения размноженцев и официальной форумской защиты авторов слов, типа: "От вас воняет добротой"

---

Нда как вы себе противоречите. Даже в одном своем же посте.

цитата:

---

"Мне нельзя в Бельдяжки, я женат" (c) )))

---

Ну что Вы , милейший, я так то в общем. В глобальном так сказать смысле))

цитата:

---

Изначально написано Сахарный Сироп:

Нда как вы себе противоречите. Даже в одном своем же посте.

---

Да где же? То, что человек готов вести диалог, не означает, что автоматически он должен становиться жертвой "агрессивно настроенных владельцев".

Опять упустили неприятную тему... Повторю цитатой.

цитата:

---

Изначально написано drg:
Да... Вот еще какую тему хочу затронуть. Все вы говорите, что надо бороться с причиной, а не со следствием. Это правильно. Но не всегда. В некоторых случаях надо сначала побороть следствие, а потом уже заниматься причиной того, что происходит. Никто не догадался о чем речь?

---

цитата:

---

Нда как вы себе противоречите. Даже в одном своем же посте.

---

В чём противоречие?

цитата:

---

Как вы предлагаете решать вопрос? Помимо сугубо запретительных мер, по которым я уже прошелся в своем посте 403

---

1.Убрать немодерируемую ветку. Здесь - тупиковый неуправляемый разгул эмоций
2. В модерируемой ветке - напомню - действует важные правила: если нет подтверждения породы - значит звучит соотвтествующая формулировка
3. Предлагаю администрации не рассматривать в таких темах просветительскую информацию (в частности, айс-стопперы и мотиваторы) как хамство
4.Прошу поддержать анти-размноженцев (можно, я так нас назову? ) официальной позицией форума по этому вопросу.
Например, частая история, обыватель в ответ на инфу о стерилизации, реагирует: "Налетели заводчики, конкуренцию почувствовали". И здесь уместно спокойно сказать, что необходимость стерилизации неплеменных животных осознана не одной группой людей, это международная культура, и форум поддерживает призыв к стерилизации

цитата:

---

Да... Вот еще какую тему хочу затронуть. Все вы говорите, что надо бороться с причиной, а не со следствием. Это правильно. Но не всегда. В некоторых случаях надо сначала побороть следствие, а потом уже заниматься причиной того, что происходит. Никто не догадался о чем речь?

---

Нет. О чем?

цитата:

---

Да где же? То, что человек готов вести диалог

---

Ничего такого страшного не сказал человек чтоб прицепились к фразе про доброту. Емкая какая фраза. Точная.