izhevsk.ru Главная /  Audio-Video /  аудиофил
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
аудиофил
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 81  82  83  84 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   аудиофил   версия для печати
Wrock
Рейтинг: 10/-3
написано 9-3-2007 00:28 Wrock Редактировать сообщение Wrock    первое сообщение в теме:

ФОРУМ для людей, не ищущих компромисы в качестве звука. Для тех, кто приемлет только самое лучшее или стремится к нему. Обсуждения акустики, аппаратуры, кабелей.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 3-10-2007 06:58 awl

quote:
Originally posted by TANkfm:
Еще прерву мудрые споры, хотя так и подмывает влезть в самую гущу ;-)
Объясните мне чем отличаются наушники Beyerdynamic DT 770 PRO от DT 770 2005 Edition и DT 770 Е
кроме цены. Сегодня перекопал кучу сайтов, вразумительного ответа не обнаружил.

Насколько мне известно, те что "PRO" имеют более надёжную конструкцию благодаря использованию менее прочных материалов, и заметно лучший звук (засчёт чего последнее - неясно), кроме того для них динамики не подбирают попарно по схожести характеристик. И вообще, разница в цене сильно настораживает, небось начали в китае штамповать..
Лично я не решился байеры в инете заказывать, очень уж много отзывов об умирающих в них капсюлях

У нас в городе вообще есть где приличные наушники посмотреть? Максимум что видел - сеннхайзеры 555, но сеннхайзер не хочется...

история редактирования

awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 3-10-2007 07:09 awl

quote:
Originally posted by Wrock:
я же уже писал цитату профессора А. Клячина по радиоэлектроннике:- "Разные модели коаксиальных цифровых кабелей дают разный звук. Влияет даже направление подключения коаксиалов, что необъяснимо для цифровых сигналов." Он сам не знает из-за чего такое происходит, но констатирует этот факт.

Бывают и сумасшедшие профессора искажения в цифровом кабеле могут быть из-за ошибок передачи, но такие искажения очень сильно заметны, и они именно цифровые - щелчки, шипение.. на частоты и спектр кабель никак не сможет повлиять, цифровой шнур это интерфейс по типу какого-нибудь ethernet. Единственное что приходит в голову - это слышны какие-то корреции ошибок, "растягивающие" сигнал по времени в случайные периоды, но вроде частота дискретизации слишком мала для таких эффектов, наверняка там нет даже коррекции..
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 3-10-2007 08:28 Cobra

Пожалуй можно предположить, что плохой кабель вынуждает аппарат на постоянную коррекцию ошибок передачи данных и это каким-то образом отражается на звучании...
Но насколько же паршивый должен быть кабель?
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 3-10-2007 12:19 Wrock

Ну даже исходя из здравого смысла можно предположить что ведь не зря многие огромные компании проводят дорогостоящие эксперименты по производству и внедрению новых технологий изготовления кабелей. если бы это был миф то они бы давно ушли бы в минус и не пытались ни чего нового изобретать.
Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 3-10-2007 12:34 Magnus

Маркетинговый ход чистой воды.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 3-10-2007 12:36 Wrock

а для чего они тратят столько денег на исследования?????????? могли бы сэкономить и тупо выпускать из золота скручивать и тд.
usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-10-2007 13:11 usual_user

Потому что китайцы тоже могут из золота накрутить.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 3-10-2007 17:21 Wrock

Господа. Те кто говорит что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.
awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 3-10-2007 17:44 awl

quote:
Originally posted by Wrock:
Ну даже исходя из здравого смысла можно предположить что ведь не зря многие огромные компании проводят дорогостоящие эксперименты по производству и внедрению новых технологий изготовления кабелей. если бы это был миф то они бы давно ушли бы в минус и не пытались ни чего нового изобретать.

Каких кабелей? Цифровых или аналоговых? С аналоговыми всё ясно, там море всяких ньюансов, но цифра... придумывать супершнуры для цифры, улучшающие звучание, это всё равно что сделать золотые шнурки для винта, которые будут улучшать звук mp3. Полная аналогия.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 3-10-2007 19:22 Wrock

Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.

история редактирования

awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 3-10-2007 20:47 awl

Wrock
Я еще только увлёкся улучшением аудиосистемы, но для того чтобы понять суть цифровой передачи совсем не нужно выкидывать бабки на дорогой хлам. Аудиофильский довод "а вы не купили колонки за 100000 и шнуры за 1000 баксов" звучит как утверждение что на луне есть жизнь, но чтобы в этом убедиться нужно обязательно туда слетать. А если не летал, будь добр слетать или поверить на слово вопреки всем фактам.
Или доказать отсутствие привязанности к наркотикам - подсесть на них. Или убедиться в наличии жизни после смерти убив себя.

история редактирования

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 3-10-2007 22:36 Wrock

Вот я лично это проверял на нормальной акустике и на нормальной технике и у меня за плечами 10 лет музыкального образования чтобы это услышать. А у вас Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у дома и какой опыт за плечами. Только честно. Я вас скажу что если пытаться менять кабели на дешевой технике то ни хера не услышите!!!!!

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 4-10-2007 00:06 hexus

Есть ли жизнь после смерти?
awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 4-10-2007 06:39 awl

quote:
Originally posted by Wrock:
Вот я лично это проверял на нормальной акустике и на нормальной технике и у меня за плечами 10 лет музыкального образования чтобы это услышать.


Ну раз столько лет музыкального образования за плечами, то наверное не затруднит детально и конкретно описать все различия в звуке между разными цифровыми кабелями?
Что именно меняется, где именно, как именно.
Слушаем, рассказывай..

история редактирования

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 08:08 Wrock

просто как ты можешь спорить судя только чисто из теоретических рассуждений даже не пытаясь сделать эксперимент? разные кабели звучат по разному.
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 08:50 Cobra

Боятся все чтоли или стыдно?
На данный момент у меня стоит музцентр Sharp 1600, это канешно не хайэнд но звучит он лучше многих бумбоксов, при его покупке я послушал много разных моделей. На очереди его замена на Ямаху про которую я уже писал. Еще раз говорю, я не аудиофил и врядли им стану, слух не тот и доход не тот.
Все сентенции в этом топике - попытка осмыслить и не более.
Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 4-10-2007 09:28 Magnus

года 3 модифицированная радиотехника у101 (замена деталей на современные. увеличил ёмкость питающих кондёров). аккустика напольная выполненная на заказ. сейчас Sony DG500 достался подешовке(после некоторого шаманства зазвучал) с той же аккустикой, которая звучит на порядок лучше того хлама, что продают в наших магазинах(менять не собираюсь) ибо пока ничего для СЕБЯ чучше не слышал. Объективно в сони звук более сухой чтоли объёма меньше, нежели в радиотехнике. Возможно сказывается тон-компенсация.

разницу цифра,аналог слышу, причём по цифре звук не сказал бы что лучше, он чище, но на ухо аналог приятнее. Но вот меняя цифровые кабели на слух разницу на слышу.

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 11:12 Wrock

cobra ну издеваешься ты что ли. у тебя же нет цифровых выходов даже чтобы сравнить. о чем разговоры то вообще. на счет акустики выполненой на заказ. какие там динамики стоят фильтры и тд. а в магазинах помимо ВВК и sven продают еще и вполне приличные tannoy polk audio infinity и много других нормальной hi-fi акустики. кстати смена цифровых кабелей влияет на звук в хороших трактах, а если стоит изначально дешевая система то здесь я полностью согласен, что хоть какие кабели дорогие не ставь хоть золотой cardas разницы не будет.а говорить что радиотехника звучит лучше чем то что продается глупо хотя бы потому, что в ссср технику делали с учетом экономии на все, хотя тоже смотря с чем сравнивать. хотя я знаю ребят которые говорят что лучшие в мире колонки это ас-90. уж простите за может быть не совсем корректную критику.
кстати я тоже слушаю стерео по аналоговым кабелям да и у усилка, который я недавно купил нет просто входа цифрового )))))))

история редактирования

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 4-10-2007 11:25 Magnus

Жаль, что продал я тот усилитель. сейчас бы мы с тобой реальный тест организовали. взяли бы не дорогой ресивер и радиотехнику.

история редактирования

awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 4-10-2007 12:10 awl

quote:
Originally posted by Wrock:
просто как ты можешь спорить судя только чисто из теоретических рассуждений даже не пытаясь сделать эксперимент? разные кабели звучат по разному.

Я ради эксперимента не хочу покупать многокилобаксовую аппаратуру и 10 лет учиться в музшколе. Если ты учился - должен знать все теоретические ньюансы музыки и выразить её словами
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 12:51 Cobra

quote:
Originally posted by Wrock:
cobra ну издеваешься ты что ли. у тебя же нет цифровых выходов даже чтобы сравнить. о чем разговоры то вообще. на счет акустики выполненой на заказ. какие там динамики стоят фильтры и тд. а в магазинах помимо ВВК и sven продают еще и вполне приличные tannoy polk audio infinity и много других нормальной hi-fi акустики. кстати смена цифровых кабелей влияет на звук в хороших трактах, а если стоит изначально дешевая система то здесь я полностью согласен, что хоть какие кабели дорогие не ставь хоть золотой cardas разницы не будет.а говорить что радиотехника звучит лучше чем то что продается глупо хотя бы потому, что в ссср технику делали с учетом экономии на все, хотя тоже смотря с чем сравнивать. хотя я знаю ребят которые говорят что лучшие в мире колонки это ас-90. уж простите за может быть не совсем корректную критику.
кстати я тоже слушаю стерео по аналоговым кабелям да и у усилка, который я недавно купил нет просто входа цифрового )))))))

цифровые интерфейсы будут на ямахе, которая едет мну

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 12:53 Cobra

Кстати господа - техника техникой а как ситация в ижевске с качественным аудиоматериалом? Боюсь что из рук вон плохо и очень дорого. (Пластинки ессно мну не интересуют). И для большинства населения эти дебаты голая теория.

история редактирования

grandmob
Рейтинг: 4/0
-- написано 4-10-2007 13:10 grandmob

да сходите вы наконец в светский или к валере в радиотехнику вам обьяснят в чем разница в проводах да и что рассказывать сами услышите...
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 13:26 Wrock

quote:
Originally posted by awl:

Я ради эксперимента не хочу покупать многокилобаксовую аппаратуру и 10 лет учиться в музшколе. Если ты учился - должен знать все теоретические ньюансы музыки и выразить её словами

AWL сколько проводов столько и разного звучания. У одного кабеля например высокие частоты резкие аж противно, у другого четкости не хватает, у третьего сцена замыленная, у четвертого вокал не тот и тд. Кабели подбираются для конкретной аппаратуры. вот купил себе сд и усилок, берешь под залог несколько кабелей и слушаешь с каким лучше будет звучать!!!

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 13:43 Cobra

Неужели звучание настолько сильно отличается как допустим кассетник и сдплеер?
hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 4-10-2007 13:50 hexus

и все это на цифровом канале транспорт-кодек (проигрыватель-ресивер). офигеть.

я - не стесняюсь. просто как-то тупо аппаратуру сравнивать, когда надо сравнивать познания хотя бы в теории цифрового сигнала. тут как минимум несколько человек так или иначе работают профессионально с цифровой обработкой/цифровыми устройствами. с нормальными железками.

PS AE Evo One + Sony DG500 + S30 на тылах. Звук идет с Creative Audigy2 ZS Platinum Pro. Доволен как слон. Еще своего часа дожидаются Вега 50У-122С и 75ГДН-5

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 14:04 Wrock

я же написал что звук различается в хорошей технике, а не на каких то там сони радиотехнике с нашими допотопными старыми колонками и уж тем более не слушая с компьютера.
попытаюсь привнести аналогию: если пытаться сделать духи из говна, то хоть что ты туда не пихай говном они и останутся. надо чтобы изначально материал был качественный. то же и относится к аудиотехнике. суть ведь не в прободе, он звук ни коим образом не улудшает, а наоборот. Так вот чем меньше искажений он вносит в искомый сигнал тем и лучше кабель. То есть исходный сигнал должен быть хорошим. А под технику уже и подбирается кабель с разными характеристиками: емкостью, индуктивностью, сопротивлением и тд. если между хорошим сд и усилителем поставить плохой кабель то звук испортится, а если подобрать хороший то в идеале с сд пойдет в усилитель изначальный не искаженный звук.

история редактирования

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 15:10 Cobra

Какие то там Сони тоже разные бывают
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 15:17 Wrock

ты хочешь сказать что у тебя какая то особенная мега сони?
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 4-10-2007 15:32 Cobra

У меня сони нет. но у каждого производителя есть элитная серия стоящая кучу денег.
Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 4-10-2007 15:54 Zergy

Ну не всегда есть смысл брать мега дорогую технику. Но провода вносят свой характер звучания в любую систему, даже в самую недорогую.
Например у родителей стоит муз центр JVC даже без твика он играл отлично, а после твика заиграл лучше моего ресивера.

история редактирования

killercheg
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-10-2007 16:34 killercheg

quote:
Originally posted by Wrock:
Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.


Здарова!
кабель я у тебя покупал помниццо летом chord silver+
колонки на 4а28, усил ламповый, транспорт( тока не смейтесь) пионер пд-104.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 17:18 Wrock

quote:
Originally posted by killercheg:
Здарова!
кабель я у тебя покупал помниццо летом chord silver+
колонки на 4а28, усил ламповый, транспорт( тока не смейтесь) пионер пд-104.

killercheg увы ты сдесь вне игры. мы же обсуждаем влияние цифрового кабеля на звучание а в твоей мега системе такого к счастью нет.

usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-10-2007 17:45 usual_user

Для музыканта - музыкальная аналогия.
Есть, допустим, в каком-нибудь хранилище ноты какого-либо произведения (носитель цифрового звука - CD, DVD и т.п.). Допустим, они не такие чистые и красивые, как только что из типографии. И это не финская полиграфия. Но ноты читаются вполне разборчиво. Делают копии с нот (вручную или с помощью копировальной техники). Допустим, что копир уже старенький и даёт всякие полоски и прочие помарки. Но ноты по-прежнему вполне читаемы. Эти копии берёт курьер (который у нас цифровой интерфейс с кабелем), тоже не отличающийся аккуратностью, и немедленно заляпывает их жирными после пирожков пальцами. Но и курьер не смог довести ноты до плачевного состояния. Ноты доставляются музыканту, который у нас пусть будет пианист. Пианист (ЦАП) думает: "Какого чёрта, мне столько не платят", но играет. Играет чётко по нотам, импровизацией и отсебятиной не занимается. Так вот, исполнение будет зависеть только от мастерства музыканта и настройки инструмента, но никак не от нот.
Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 4-10-2007 17:58 Magnus

хм... духевно. для всех всё стало понятно.
awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 4-10-2007 18:03 awl

quote:
Originally posted by Wrock:
AWL сколько проводов столько и разного звучания. У одного кабеля например высокие частоты резкие аж противно, у другого четкости не хватает, у третьего сцена замыленная, у четвертого вокал не тот и тд.


Так это явно глюки аналогового звука и соответствующих кабелей. Цифровые искажения не могут быть такими сложными, там либо сигнал проходит, либо нет. Либо куски теряются, либо нет. Чтобы менялась сцена, частоты и вокал тут просто невозможно! Либо по кабелю на самом деле прёт аналог, либо одно из двух..

quote:
Originally posted by usual_user:
Для музыканта - музыкальная аналогия.
Пианист (ЦАП) думает: "Какого чёрта, мне столько не платят", но играет. Играет чётко по нотам, импровизацией и отсебятиной не занимается. Так вот, исполнение будет зависеть только от мастерства музыканта и настройки инструмента, но никак не от нот.


Вот именно. И при неправильном копировании сцена и громкость вокала никак не изменится, будут куда более другие ляпы, режущие слух

история редактирования

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 4-10-2007 18:19 Zergy

Чтобы развеять этот спор нада собраться и сходить в Светский, прихватив кабелек "сваренный" из телевизионного кабеля, включить у них самый дорогой кабель а потом поменять на наш кабелек стоимостью 2 бакса.
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-10-2007 18:59 Wrock

вот именно. но и то не факт что ты это в магазине услышишь при шуме народа кондиционеров и прочего. а еще и слух надо иметь.
Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 4-10-2007 19:03 Zergy

У них щас комната для прослушивания моднячая есть
skycar
Рейтинг: 0/-1
-- написано 4-10-2007 19:21 skycar

типичный спор ботаников и практиков
Ботаники считают, что современная наука может дать всему объяснение.

когда все аргументы иссякнут, можете ещё обсудить "прогрев" аппаратуры, влияние сетевых кабелей, конусов, жидкостей для улучшения звучания

на дорогих коаксиалах указывают направление: к чему бы это?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 81  82  83  84 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Audio-Video /  аудиофил форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ