Чтобы развеять этот спор нада собраться и сходить в Светский, прихватив кабелек "сваренный" из телевизионного кабеля, включить у них самый дорогой кабель а потом поменять на наш кабелек стоимостью 2 бакса.

вот именно. но и то не факт что ты это в магазине услышишь при шуме народа кондиционеров и прочего. а еще и слух надо иметь.

У них щас комната для прослушивания моднячая есть

типичный спор ботаников и практиков
Ботаники считают, что современная наука может дать всему объяснение.

когда все аргументы иссякнут, можете ещё обсудить "прогрев" аппаратуры, влияние сетевых кабелей, конусов, жидкостей для улучшения звучания

на дорогих коаксиалах указывают направление: к чему бы это?

кстати, в прогрев акустики я верю. сразу после покупки

ПРО направление. это когда вытягиваю кабель из одного кристала меди. считается что звучание лучше в направлении вытягивания.
ПРО прогрев. новая акустика 100% нуждается в прогреве , так как это как обкатка двигателя все механические детали динамиков должны приработаться и резиновые части тоже, так же могут быть клеевые составы которые должны разогреться.

quote:

---

Originally posted by skycar:
типичный спор ботаников и практиков
Ботаники считают, что современная наука может дать всему объяснение.

---

Какая в задницу наука?! Сложить 2 + 2 это наука??
Может еще начнёте утверждать что цифровая передача имеет какие-то иные методы трансляции звука, вместо традиционных?

quote:

---

когда все аргументы иссякнут, можете ещё обсудить "прогрев" аппаратуры, влияние сетевых кабелей, конусов, жидкостей для улучшения звучания
на дорогих коаксиалах указывают направление: к чему бы это? [/b]

---

"Прогрев" ЕСТЬ, может не на любой технике, но его-то уж я слышал и этому есть вполне вменяемые объяснения, и это явление вполне поддаётся замерам и анализу (мои наушники сначала прогрелись, а сейчас "перегрелись", высы поднялись с почти отсутствующих до режущих уши). С кабелями тоже далеко не всё так просто, может быть низкое сопротивление, а может быть и эффект конденсатора с зарезанием высов - всё это обьясняется и подтверждается вполне "научно".

AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься. про себя я уже писал что у меня за плечами 10 лет музыкального образования, помимо этого я изготавливал сам классические, концертные и электро гитары, акустику и электрооборудование для электрогитар. занимался подбором и расстановкой акустических сил в квартирах и загородных домах. ездил на московские выставки хай фай и хай энд, тоесть мне есть с чем сравнивать так как я слышал как играет хорошая дорогостоящая аудиофильская продукция. я хожу на выступления ансамблей живой музыки в филармонию напримемр, в связи с чем у меня в голове держится память о том как на самом деле звучит живой звук, чтобы потом сравнивать с техникой.

перешли на меряние образованием?

quote:

---

Originally posted by Wrock:
AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься. про себя я уже писал что у меня за плечами 10 лет музыкального образования, помимо этого я изготавливал сам классические, концертные и электро гитары, акустику и электрооборудование для электрогитар. занимался подбором и расстановкой акустических сил в квартирах и загородных домах. ездил на московские выставки хай фай и хай энд, тоесть мне есть с чем сравнивать так как я слышал как играет хорошая дорогостоящая аудиофильская продукция. я хожу на выступления ансамблей живой музыки в филармонию напримемр, в связи с чем у меня в голове держится память о том как на самом деле звучит живой звук, чтобы потом сравнивать с техникой.

---

Ещё недурно бы цифровой схемотехникой заняться.

ИВТ 22.01 самое что нинаесть железо. Кстати попробую поговорить с бывшим моим профессором. Валерием Борисовичем ибо он занимается цифровой обработкой сигнала. В частности распознаванием звуков. он 100% вменяем. (удивляюсь как он помнит всех своих студентов)

Очень уж интересен спор.

я раньше тоже был скептиком. но все познается в сравнении. раньше люди тоже не могли некоторые вещи объяснить логически, но до всего доходит прогресс. может и до звука дойдет. лично мне кажется что все эти споры по всему миру идут как раз из-за того что до конца еще не разобрались в природе звучания. ведь звук это как оказывается не просто изгиб волны или колебание воздуха, это что то гораздо большее и пока не изученное. Вот сколько уже принципиально разных видов излучателей создано: диффузоры, электростатические панели, рупоры а все равно идеального звука не найдено, который идеально бы передавал то что записал. тот же стерео звук он на самом раннем этапе уже принципиально отличается от живого ведь когда скрипка например играет, то звук исходит из одного источника а не складывается из 2-х...... а так спорить можно и на счет электричества. по идее какая разница пришло же 220 вольт в усилитель, там стоят выпрямляющие трансформаторы, преобразователи в постоянный ток, а один фиг, когда эти 220 вольт приходят без помех звук чище и прекраснее...

в посте выше не нашел ни слова про цифру.

значит читай между строк.

покажи мне, на каком участке цифрового канала может теряться полезный сигнал.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
значит читай между строк.

---

Между строк выходит, что в проводе барабашко какой-то сидит и всем моск сношает.

типа того. раньше думали что молнии зевс кидает. когда найдут логическое объяснение все сразу на свои места и встанет. до сих пор же нет обозначения реальности звучания. только физические параметры типа звукового давления, мощности, добротности и др. но они ни коим образом не влияют на качество и реалистичность востпроизведения. вот придумают потом и будет какой нить измеритель правдоподобности звучания, надеюсь. будет круто пришел в магазин и читаешь колонки мощность 300 вт, а какой нить показатель реалистичности 98% например )))))))) тоже и про кабели.

Все влияет, и параметры, и характеристики и еще черт знает что.

[QUOTE]Originally posted by Sdc:
[B]Нужен СД проигрыватель. Куплю

А вот так выглядит Marantz, транспорт и начинка Philips. Made in Japan. Документы, пульт, состояние отличное.

какой год? модель? цена?

мда красатуля. а под ним что стоит?

похоже что марантц той же серии 75SR1020, 1993 год. Неее, нам бы посвежее, года 2000-2002.

а ты во сколько уложиться то планируешь??????????

в десятку )

в десятку )

посмотри cambridge audio azur 540

quote:

---

Originally posted by skycar:
какой год? модель? цена?

---

Модель CD1020, год выпуска примерно 2002, стоит 5,5 т.р.

интересная веСЧ

Стоила в своё время 400 зел.

почему-то мне кажется странным, что первые тесты проигрывателя
были проведены в 1995 году.
http://www.audiomagazine.ru/article_view.php?id_news=564

в обшем вывод такой - просто хорошая cd дека середины 90х
с интересным дизайном

а вдруг он настолько хорош что его выпускали столько лет ))

Вполне может он и из тех годов-это даже лучше, т.к. в более поздних моделях стали ставить более дешёвые транспорты.

смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )

[QUOTE]Originally posted by Wrock:
[B]смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )

Ты б послушал, как усилки Найм бьют в динамики при в включении!!!!!
Звуковые катушки из зазоров вылетяют, но продавцы обьясняют, что системы Найм ВООБЩЕ не выключают годами!!!!

мдя, а вот еще маленькие кабели карма

quote:

---

Originally posted by Wrock:
AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься.

---

В настоящее время я программирую микроконтроллеры, где как раз 90% работы - внешние цифровые интерфейсы и шины. Описания существ, сношающих мозг в PDF-ках пока нигде встречал.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
типа того. раньше думали что молнии зевс кидает. когда найдут логическое объяснение все сразу на свои места и встанет. до сих пор же нет обозначения реальности звучания.

---

Это всё давно придумано, и все проблемы передачи аналогового звука запросто поддаются измерениям. Даже влияние кабелей можно реально измерить, нет тут никакой мистики.

quote:

---

Originally posted by egorca 6x7:
[QUOTE]Originally posted by Wrock:
[B]смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )

Ты б послушал, как усилки Найм бьют в динамики при в включении!!!!!
Звуковые катушки из зазоров вылетяют, но продавцы обьясняют, что системы Найм ВООБЩЕ не выключают годами!!!!

---

Плавного включения не предусмотрено? Ужос

AWL если бы все так было зашибись как ты говоришь, то ни кто бы не спорил и не изобретались бы новые варианты ЦАП-ов и др. компонентов. И все бы звучало одинаково.

просто свойства материалов не дают приблизится к математическому идеалу, делов-то...

quote:

---

Originally posted by Wrock:
AWL если бы все так было зашибись как ты говоришь, то ни кто бы не спорил и не изобретались бы новые варианты ЦАП-ов и др. компонентов. И все бы звучало одинаково.

---

Ты говоришь про АНАЛОГОВЫЕ компоненты. Шнур же цифровой - просто шина, проходя через него не происходит никаких дополнительных преобразований. Упрощенно говоря, поток цифры передаётся 1:1 через шнур на внешний ЦАП. А там уже изобретаются новые ЦАП, компоненты, итд

знаешь, обратное утверждают более умные и авторитетные умы планеты нежели мы с тобой. а если у тебя даже и сравнить не на чем то я бы воздержался от громких реплик. у тебя музыкальный слух то прости есть?????

Ещё большее количество умных и авторитетных людей утверждают что "нет бога кроме Аллаха", что теперь все в регилию ударимся? Хватит нас кормить ссылками на что-то там и где-то там, что является авторитетным для вас.

просто если бы вы сказали что у вас усилок такой то сидюк такой то и вы пробовали и не услышали это одно дело, но когда вы самс слушайте муз.центры на российской акустике это уже совсем другое. кстати кто нить из вас может конкретно объяснить как 0 и 1 передаются в кабеле, или вы тупо думайте что они так и ползут нарисованные по кабелю ???? а в кабеле они передаются с электрическим сука током, с определенной частотой, на параметры которых как и на все остальное влияют и наводки и сопротивление и емкость и индуктивность.

Грубо говоря, вот так.

code:

---

             -----------
|             |
"Ноль"    |  "Единица"  |
|             |
____________ |             |  ______

---

Еще грубее - либо лампочка горит, либо не горит.

именно. а ещё добавьте сюда контрольную сумму для достоверной передачи.

вы хотите сказать что если будете покупать дорогую акустику и компоненты ограничитесь их соединением телевизионным кабелем?

Япона мать! Вам говорят только про цифровой тракт.

Может пора закрыть тему? спор бесконечен

давайте о бабах. Вот что интересно, ниразу не встречал девушку-аудиофилку. Им хоть пукалки компьютерные один фиг.

а я встрчал. жена у одного человека, который тоже аудиофил со стажем. надо сказать, что слышит она немного лучше чем он, судил по тому, как они выбирали акустику с свой новый автомобиль. хотя это скорее исключение...

ПРОСТО ЖЕНЩИН ОБЫЧНО ИНТЕРЕСУЮТ ШМОТКИ А НЕ ТЕХНИКА

блин в нашем ежопске даже нормальной техники то нет. в одном магазине наконец то нашел denon dp-300f а сравнить не с чем. вот геммор......

щас эксперимент проводил. сплетал межблочный аналоговый кабель. звук изменяется однозначно, но вот как лучше я так и не понял ))))))))))). было бы 2 пары этого кабеля, а то пока переплетешь все забывается ска.

Аналоговый! этим все сказано. Помоему народ в этом топике не понимает друг друга.

Я подцепил комп к ресиверу оптикой (обычный кабель Luxmann за 143р в радио), CD диски с компа звучат очень прилично, детализация офигенная! Звуковуха - обычный HD кодек распаянный на маме. Показалось, что низов мало - толи акустика слаба, толи я просто привык к мощным низам? А вот МП3 сразу перестал канать, пока не понял в чем причина, потому что те же фильмы например звучат нормально.

зацените как интересно выполнен подвес динамика у b&w800

вообще интересно, какая же акустика лучшая в мире. вот я нашел в инете системы, которые многими изданиями назывались самыми самыми.
sonus faber stradivari, avalon diamond, kharma exuisite, bowers & wilkins 800D. вот бы их послушать. ...надеюсь хоть часть из них привезут на следущую выставку в москве в апреле(HDI SHOW). из них самые дешевые B&W стоят 500 000 руб, а самые дорогие kharma - 6 250 000 руб.

Диффузор из кевлара - высочайшая жесткость.

скоро наверное из карбона делать начнут

Уже. Плетеный дифузор из карбона и фиброгласа, из карбон-кевлара.

Кто знает как прослушать на компе диск формата DTS CD ?
Медиплеер и винамп его не понимают, вместо музыки шум идет. На бытовом плеере все пучком.

quote:

---

Originally posted by Cobra:
Кто знает как прослушать на компе диск формата DTS CD ?
Медиплеер и винамп его не понимают, вместо музыки шум идет. На бытовом плеере все пучком.

---

http://www.videolan.org/vlc/features.html

сенькс, заработало

просто тупо установи power dvd последний он все читает даже DVD-AUDIO

6 версия не берет. VLC этот вполне нормально играет

я же написал что качай последнюю версию. а это 7-я.!!!

VLC у меня коряво как-то играет... умудряется то в одном канале нагадить, то в другом...

я же говорю скачай power dvd 7

Да, VLC криво работает с многоканальными форматами - на ресивер попадает обычное стерео.

да нет, многоканалка, но в кое-каких записях еще гадит в какой-нить канал.

сколько раз вам говорить уже скачайте power dvd 7 и не парьтесь со всеми форматами работает нормально

Добрый день господа, в общем хочу решить один вопрос, нужна ваша помощь, хочу поставить себе на МЦ aiwa nsx-f7, парралельно с двумя колонками, еще два твитера, и 2 автомобильных "блина" предположительно DLS на 250-300 ват.. хочу услышать ваще мнение, стоит ли вообще это делать? Прежде всего боюсь за усилитель. Усилитель японский aiwa cx-nf7v 50Hz 680W.. За рание всем спасибо...

ну во-первых, скажи куда ты их монтировать будешь. а, во-вторых, чувствительность автотвитеров может оказаться слишком высокой и пищать будет очень даже не по-детски.

Ок автотвитеры отпадают, на счет блинов, высчитаю необходимый объем в литрах, и сделаю корпус сам..

ЗЫ. Блины скорее всего на 220вт.

там по-барабану по большому то счету на усилитель. только у автоакустики омность низкая 2-4 ом, так что можно их последовательно с пищалками как раз то и цепануть, а при необходимости зарезать высокие частоты. А акустику можно ставить хоть на 1000 ватт главное чтобы сопротивление было не ниже чем у усилителя, а то сгореть может.

Вот узнать бы это самое сопротивление у усилителя... Если я не ошибаюсь, в среднем на МЦ сопротивление по 4 ом на каждую колонку.. т.е. найти блины с сопротивление 4 ом на каждый, и смело можно ставить?

Не меньше 4 а если меньше то можно последовательно подсоединить с высокочастотниками чтоб омы увеличить. Или на крайний случай сопротивление добавить.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
ли на крайний случай сопротивление добавить.

---

Каким образом?

либо длиные провода, либо просто подсоединить сопротивление. померить сопротивление динамиков можно обычным мультиметром. лучше просто возьми эти пищалки и попробуй их подсоединить последовательно- лучший вариант.

Ок, спасибо, попробуем..

2_гуру сабжа:
по чём продадите вертак/сдадите в аренду, качество которого достаточно чтобы снять с имеющегося винила цифру

снимать должно просто и доступно т.е. по стандартному джеку ..

ЗЫ
или же сколько будет стоить добротный комлект для постоянног использования , но с возможностью снимать цифру
?

интересно с винила снимать цифру по джеку??? это скорее всего диджейские вертушки могут. чета у домашних проигрывателей такого не наблюдал. ну или докупить надо фонокорректор с цифровым выходом.

я понимаю возникающие обычные сложности с домашних обычных же устройств
НО
просмотрев сайт по dj-оборудованию - убедился что мало что смыслю в терминах ..
если бы вы могли что-то порекомендовать мне из этого = http://www.pop-music.ru/catalog/group/65/
был бы благодарен
диджейские прибуды мне не нужны = нужно слушать и снимать
вообще не в курсе насколько качесвенный звук с такого оборудования ... им вообще нужно качество ..

а что там коментировать то надо??? там много всего

... я не хочу отнимать у вас время, но в предыдущих постах я озвучил что мне необходимо как максимум
а то что много всего = я заметил ...

хех, вот такой вопрос где можно купить микшерный 6-ти канальный пульт, брать хочу в магазине

у нас один такой магазин at&trade напротив бывшего офиса мтс

quote:

---

Originally posted by Wrock:
[B][/B]

---

Еще пара вопросов.
Посмотрел колонки сегодня, буду брать Pioneer 300вт, если паралельно цепану, звук (а именно глубота баса) на старых колонках как-нибудь изменится? И из какого материала лучше сделать корпус?

на каких старых колонках? с чего глубина то измениться должна? корпус из дешевых материалов подойдет дсп. для баса надо корпус грамотно изготовить.

Клей столярным клеем, хорошенько промазывай стыки.

Это что-то вроде "жидких гвоздей" ?

Это столярный клей
держит мертво

в хозмагазе такой можно найти.
на край ПВА пойдет. Тока клеить нада в 2 приема - сначала хорошенько смачиваешь поверхности клеем, затем наносишь основной слой и под давление ставишь сохнуть.

Окей.
Если все получится, к концу недели выложу фотки, всем спасибо.

ну попробуй)). блин жаль я свою самопальную акустическую систему не успел сфоткать. быстро продалась че та. была 4-х полосная. играла класс. может как нить к покупателям заеду сфотаю зацените тоже )))

Не плохо было бы

Блин с акустикой совсем запутался... В общем в центре у усилка сопротивение 6 ом написано, у авто-акустики которые брать собрался сопротивление 4 ом, хочу подключить парралельно с родными колонками, т.е. получается 2х6 + 2х4 ом. вроде так... Можно подключать или всё-таки не стоит? первый говорит, что это нормально - смело поключай, второй советует не ставить, ибо усилок сгореть может... Как думаете?

Допустимые сопротивления нагрузки у усилка в паспорте написаны, например у моего ресивера диапазон 2-8ом. Страшного ничего нет в маленьком сопротивлении (даже лучше по идее для усилителя), но будь осторожен с большой выходной мощностью - выходной ток увеличится.

При параллельном соединении нагрузок в 4 и 6 Ом общее сопротивление должно быть 2,4 Ом.

Включите через резюк 2-4 Ома мощностью ватт эдак 10.
И все будет гуд.
А с автодинамиками стоит ли связываться?
Вы их параметры не знаете.
Пишите в ПМ. Все в деталях объясню.