izhevsk.ru Главная /  Audio-Video /  аудиофил
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
аудиофил
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 81  82  83  84 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   аудиофил   версия для печати
Wrock
Рейтинг: 10/-3
написано 9-3-2007 00:28 Wrock Редактировать сообщение Wrock    первое сообщение в теме:

ФОРУМ для людей, не ищущих компромисы в качестве звука. Для тех, кто приемлет только самое лучшее или стремится к нему. Обсуждения акустики, аппаратуры, кабелей.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
egorca 6x7
Рейтинг: 60/-19
-- написано 28-9-2007 17:17 egorca 6x7

Originally posted by Sdc:
Нужен СД проигрыватель. Куплю

Вот так выглядит NAD 502. В отличии от современных НАДов у него есть обратный отсчёт времени звучания каждого трека.
click for enlarge 800 X 277 131.2 Kb picture

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 28-9-2007 17:21 Magnus

Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16
usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-9-2007 17:37 usual_user

quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16

Щас тебя залечат тут.

Urfin
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-9-2007 18:32 Urfin

Имею DVD NAD S570, но к сожалению кажет диски только 2-й
зоны. Может можно что-то сделать, перепрограммировать. Была такая же проблема с Nakamichi SoundSpace 11, но подсказали как перепрограммировать на 5-ю зону Теперь все ок! А по NAD - вопрос...
P.S. не хотелось сюда писать, но почему-то новую тему "нельзя"....
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 28-9-2007 19:17 Wrock

quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16

если ты не чувствуешь разницы то и париться не за чем. а если хочешь можешь почитать инфу в инете. это уже очень избитая тема.......

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 28-9-2007 21:17 hexus

магнус, я об этом уже давно твержу, а они все упираются
xxMKxx
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2007 01:03 xxMKxx

quote:
Originally posted by egorca 6x7:
Originally posted by Sdc:
Нужен СД проигрыватель. Куплю

Вот так выглядит NAD 502. В отличии от современных НАДов у него есть обратный отсчёт времени звучания каждого трека.
[URL=http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000348/348835.jpg][/URL]


юзаю дома NAD517
на 5 дисков... обратный отсчёт тоже имееться. продовать не собирался. и пока вроде не собираюсь. что предложите?? можете в ПМ.

ЗЫ: сказали что если а НАДе кнопка включения сети зелёного цвета. то устройство японской сборки ане то что сейчас в китае клепают. верно ли это всказывание?

история редактирования

egorca 6x7
Рейтинг: 60/-19
-- написано 29-9-2007 08:59 egorca 6x7

Originally posted by xxMKxx:

юзаю дома NAD517
на 5 дисков... обратный отсчёт тоже имееться. продовать не собирался. и пока вроде не собираюсь. что предложите?? можете в ПМ.

ЗЫ: сказали что если а НАДе кнопка включения сети зелёного цвета. то устройство японской сборки ане то что сейчас в китае клепают. верно ли это всказывание.

517 это аппарат не тех же годов, что и 502, я имел в виду современные безобратноотсчётные 521, 541, 542. Кнопка зелёная, собран не в Китае, интересен отсутствием канденсаторов на выходе и хорошим звучанием при низкой цене.

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 29-9-2007 19:35 Wrock

вот я все думаю как мне отделиться от питания в сети? от аккумуляторов когда запитываешься звук гораздо лучше, но хватает не на долго. я где то читал что есть специальные бесперебойники у которых 2 батареи и ток как то перепрыгивает с одной на другую и потом выходит чистое питание, но вот блин найти щас не могу ((


ооо вот хрень какую то нашел PS Audio Noise Harvester типа преобразовывает сетевые помехи в свет

история редактирования

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 29-9-2007 20:13 Zergy

quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16

Если бы это было так как вы говорите, то все бы пользовались обычными приводами за 1000руб.
Проведите эксперимент сделайте цифровой кабель:
1. разной длины одинакового провода РК 75
2. пойдите в магазин купите цифровой кабель известного бренда и сравните с тем же цифровым кабелем РК 75 из обычного телевизионного кабеля.
И почувствуйте разницу.....

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 29-9-2007 20:32 Wrock

да тогда нафига 75 можно вообще теоретически любой провод использовать цифра как они говорят и в африке цифра. пусть позьмут какой нить провод старый гыыыыы
Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 29-9-2007 21:03 Zergy

использовать коаксиальный с сопротивлением 75 ом, хотя можно и по любому проводу.
hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 29-9-2007 23:35 hexus

по цифре разница в коаксиалах вообще никакой не может быть. разве что затухание сигнала сверхвысокое, или тянется на несколько десятков метров...
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 30-9-2007 09:15 Wrock

чё спорить то просто проведи эксперимент возьми акустику усилок и подключай к нему разные типы носителей по цифре и увидешь что все играют по разному
Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 30-9-2007 16:44 Magnus

Хексус прав. сделал коаксиал из хорошего сателитного кабели или взял недорогой многожильный готовый кабель(RCA-3.5jack) разницы никакой. Это же цифра, как вы не понимаете. Здесь либо играет хорошо либо не звучит вообще. Ну, или наконец с заиканиями.

история редактирования

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 30-9-2007 16:46 Magnus

Куплю колонку центральную 8 Ом. Жлательно чёрную.
Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 30-9-2007 17:54 Zergy

Гы.... сравнивали недорогой кабель с недорогим коаксиалом. не слышите разницы - и не услышите.
Вам везет что вы не слышите.))) не надо тратить бабки.


awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 30-9-2007 18:05 awl

По дорогому кабелю наверное более жирные и наваристые биты идут, покрываясь позолотой и самооблагораживаясь по мере прохождения.. Число Pi прошедшее через дорогой кабель может достигнуть четырёх, а двоичная система обретёт третье состояние.
Да, хексусу повезло что он еще не сошёл с ума. А то бы тоже попал на бабки..

история редактирования

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 30-9-2007 18:10 Magnus

Zergey, Сравнивал ДОРОГОЙ коаксиал c недорогим кабелем.
usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2007 18:25 usual_user

quote:
Originally posted by awl:
По дорогому кабелю наверное более жирные и наваристые биты идут, покрываясь позолотой и самооблагораживаясь по мере прохождения.. Число Pi прошедшее через дорогой кабель может достигнуть четырёх, а двоичная система обретёт третье состояние.
Да, хексусу повезло что он еще не сошёл с ума. А то бы тоже попал на бабки..

+1
Нули становятся круглей, а единицы вытянутее, что позволяет аппаратуре лучше их различать. А то, знаете ли, по плохому кабелю хрен разглядишь.
Бедные компутерные юзеры. Сидят с копеечными шлейфами, мучаются с искажёнными данными.

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 30-9-2007 18:26 hexus

Уважаемые Wrock и Zergy. Вы либо упертые кретины, либо вы пишете все правильно, но искаженная вашими бытовыми кабелями (витой парой за 3 рубля, телефонным кабелем еще дешевле) информация заставляет нас думать о вас плохо.
skycar
Рейтинг: 0/-1
-- написано 30-9-2007 19:29 skycar

по теме:

если вам не нравится звучание вашей системы,
перед прослушиванием выпейте грамм 100 коньяка...

теоретикам сочувствую

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 30-9-2007 19:54 Zergy

Думаю спор бесконечен.
awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 30-9-2007 20:03 awl

)))))))))))))))))))
xxMKxx
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2007 21:28 xxMKxx

тем кто считает цифру цифрой. и думает что она и в африке цифра и нету разницы по какому каналу её передавать, стоит задуматься что по мимо временной области рассмотрения сигналов есть ещё частотная область. и каждый сигнал имеет свой спектр. у прямоугольного импульса он бесконечный, если говорить о спектре мошности. и то как он (сигнал) проходит через тот или иной канал нужно судить не по форме сигнала а по его спетру.

история редактирования

awl
Рейтинг: 1745/-420
-- написано 30-9-2007 22:30 awl

xxMKxx
Ты стебёшься или всерьёз? Цифра это цифра, высокий уровень сигнала и низкий, 1 и 0. Спектр прямоугольника ни одно цифровое устройство не заинтересует
xxMKxx
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2007 22:59 xxMKxx

quote:
Originally posted by awl:
[b]xxMKxx
Ты стебёшься или всерьёз? Цифра это цифра, высокий уровень сигнала и низкий, 1 и 0. Спектр прямоугольника ни одно цифровое устройство не заинтересует [/B]

да нет вролед не стебаюсь. так соображения кое какие
всё дело в том что если отсечь какую то часть спетра сигнала. невозможностью передачи высоких состовляющих через канал. то из вашего прямоуголинька получиться размазанная фигня неимеющая ничего общего с прямоуголиньком , фторн и тыл будут завалены. это как миниму повлияет на то момент срабатывания компаратора и другова устройства, незаню что у вас там определяет еденица или ноль. согласен что это всё минимально . но я не вдавался в глубину устройства обрадотки цифравых сигналов.

на сколько мне изветно в цифровых устройствах используеться не прямойгольный импульс а колокообразный.

история редактирования

Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 30-9-2007 23:03 Wrock

че спорить то, те кто не слышит разницу между дешевой аппаратурой и дорогой пусть покупают ВВК за 3 копейки и не парятся и продолжают считать акустику с-90 лучшей в мире. кстати я знаю людей которые не чувствуют разницы между ижевской фанерной гитарой и мастеровой ручной работы, говорят одно и то же гриф струны все одинаково )))))) некоторые не чувствуют разницы в еде другие в цвете и так далее. все зависит от того на сколько развиты те или иные чувства. мне кажется, что если бы цифра звучала одинаково, то все те компании по производству аппаратуры давно бы уже загнулись от китайцев. ан нет вот недавно одна компания сделала cd проигрыватель, названный лучшим по качеству звучания за всю историю. я уже объяснял что считываются не сразу 0 и 1 с диска а считывается отраженный свет, который проходит кучу обработок как механических так и электронных, прежде чем стать закодированным сигналом- вот те компоненты которые за это отвечают и вносят все изменения в итоговое звучание, так же есть большой шанс ошибок при считывании!!!!!!!!!

история редактирования

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 30-9-2007 23:18 Zergy

Да действительно спор бесконечный. Что поделаешь если я слышу изменения в звуке при замене сетевого, межблочного, акустичекого, цифрового кабелей.
Как я и сказал раньше счастливые люди, кто не предъявляет высоких требований к качеству звучания, которым достаточно муз центра, ресивера.

"Аудиофилия болезнь дорогая"

история редактирования

usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2007 23:54 usual_user

А как насчёт оптоволоконных цифровых кабелей? Вы тоже слышите разницу?
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 1-10-2007 00:04 Wrock

ну ты пипец ваще. смотри сигнал лазер считал преобразовал в код потом электрический код какой то декодер преобразовывает обратно в свет, потом на другом конце другой преобразователь преобразовывает свет обратно в электрический сигнал и потом что то опять преобразовывает эл. сигнал в аналоговый. Приколись сколько преобразований. и еще есть разница в кабелях от толщины канала см рисунок и еще кстати в инете много статей на эту тему гда подробно и в картинках показывают различие во всех кабелях. я кстати дома проводил эксперимент: подсоединил к двд аналоговый коаксиальный и оптический кабели во всех случаях звук был разный, то четче то замыленый то еще каккой то. сам попробуй
click for enlarge 940 X 420  44.3 Kb picture

история редактирования

Zergy
Рейтинг: 1/-1
-- написано 1-10-2007 09:51 Zergy

Зачем доказывать тем кому это неинтересно и не нужно. Мы с тобой это знаем и слышим. Пусть все останутся при своем мнении.
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 1-10-2007 09:56 Cobra

Ни за что не поверю, что при передаче цифрового сигнала по оптике нету никакого согласования (синхронизация, контрольная сумма и тп.)

То есть независимо от стоимости кабеля сигнал должен доходить без потерь

Magnus
Рейтинг: 17/-7
-- написано 1-10-2007 11:09 Magnus

именно контрольная сумма. Да и любой оптический диск без контрольной суммы никуда.
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 1-10-2007 11:34 Cobra

Дебаты продолжаются
usual_user
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2007 12:03 usual_user

Про дешёвый и дорогой оптические кабеля - зачот! Производителям кабеля, искривляющего время-пространство, - слава!
А сравнивать аналоговый и цифровой кабель, когда они передают принципиально разный сигнал...
Wrock
Рейтинг: 10/-3
-- написано 1-10-2007 12:52 Wrock

cobra, хочешь верь хочешь не верь. просто зайди на сайты и почитай. просто тебя послушать дак самый дешевый проигрыватель сд с копеечными кабелями будут звучать точно так же как и дорогие аудио компоненты. ФЛАГ в РУКИ покупай BBK )))))))) кстати звук очень сильно еще и различается в какое время суток слушаешь, - ночью звук раза в 2 лучше так как поступает чистое питание почти без помех. или ты опять скажешь какая разница 220 вольт поступает и все.

история редактирования

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 1-10-2007 14:00 hexus

Картинка - супер.
Вверху схематическое изображение работы мультимода, внизу - одномода.
PSYCHOPATH
Рейтинг: 1/0
-- написано 1-10-2007 19:48 PSYCHOPATH

Мне как стороннему наблюдателю кажется што те кто защищают догорие кабели имеют плохое понятие о предмете, и могут разве что посылать куда-то там, читать, что-то там. ИМХО смахивает это всё на плацебо.
Хотя мне самому интересно, кто же покупаект транспорт Krell за $25000, где в наворотах значится насадка на шпиндель прижимающего груза, который имеет нулевой эксцентриситет, хотя ясно понятно что благодаря избыточности данных инфа полюбому читается даже при наличии небольших царапин.

история редактирования

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 1-10-2007 20:47 Cobra

quote:
Originally posted by Wrock:
cobra, хочешь верь хочешь не верь. просто зайди на сайты и почитай. просто тебя послушать дак самый дешевый проигрыватель сд с копеечными кабелями будут звучать точно так же как и дорогие аудио компоненты. ФЛАГ в РУКИ покупай BBK )))))))) кстати звук очень сильно еще и различается в какое время суток слушаешь, - ночью звук раза в 2 лучше так как поступает чистое питание почти без помех. или ты опять скажешь какая разница 220 вольт поступает и все.

Нет не совсем так, оба противостоящих лагеря правы, но отчасти. Я достаточно подробно знаком с обеими точками зрения, хотелось бы вывести общий правильный итог:

Поскольку цифровой сигнал имеет свойство передаваться без искажений в отличие от аналогового то имеем постулат ?1:
-ГРАМОТНО спроектированный полностью цифровой аппарат передает сигнал до необходимой точки без потери информации, НЕЗАВИСИМО от его стоимости.

Далее вступают в игру вступают всевозможные преобразователи сигнала - ЦАПы, конвертеры, акустические системы (колонка это по идее тоже своеобразный ЦАП), которые в принципе НЕ МОГУТ не терять информацию. Поэтому имеем постулат ?2:
-Звучание современных музыкальных аппаратов зависит практически целиком от их аналоговой части.

Поскольку схемотехника никогда не будет идеальной на 100%, то искажения сигнала будут всегда. В АНАЛОГОВОЙ части тракта.

Наше ухо это тоже аналоговый тракт для звуковых сигналов, поэтому восприятие наше зависит от многих условий - времени суток, сытости, настроения, температуры и давления воздуха и т.д.

Надеюсь изложил понятно, жду опровержение
Только прошу логически опровергать.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 84 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 81  82  83  84 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Audio-Video /  аудиофил форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ