quote:

---

Originally posted by al-7:

by al-7: опускаю слова "Уважаемые..." и т.п.):

---

зря дорогой автор Вы их не произносите, а надо бы! а я то стараюсь...
(во избежание травм) частники про это вообще НИКАК!

quote:

---

да ничего не помирает.. просто произошло обмельчание рынка..

---

Ну не знаю, - СПАТОвский автобус раз в час может быть по маршруту проходит.. :-) Если это означает жизнь... ну не знаю.

quote:

---

и что вот сейчас, например, эта частная мелочь не сдохнет, не продаст свои ПАЗики в лом и не оставит население без половины маршрутов?

---

1. С какой стати ей сдыхать - народ как ездал, так и будет ездить. Но, допустим, что будут в отрасли трудности. Ну сдохнет 1 - 2 чэпэшника. Останутся еще 3. Которые будут продолжать работать. Просто будут автобусы не через 5 минут, а через 10. Но через неокторое время все опять восстановиться. Потому как там рынок. А вот если ИжГЭТ или ИПОПАТ загнуться, то в Ижевске будут реальные трудности, забастовки и прочее.

quote:

---

а тот факт, что автобусы на остановку приходят раз в 5 минут.. ну, там и у нас приходят вопрос ведь в том, что это автобусы не всегда одного маршрута))

---

В том микрорайоне, окуда я в основном ездил - 1 маршрут.. а не, вру, не так давно еще один открылся. И поверьте, из этого микрорайона выехать можно гораздо проще и быстрее, чем из Строителя.

quote:

---

Вы забыли о тех, кто экономит, покупая проездные.. забыли об их интересах)

---

А зачем мне о них помнить? Проездные - это Ваши способы увеличения и оптимизации продаж. Вот сами с клиентами, потребляющими эти ВАши услуги и разбирайтесь.

quote:

---

Если это означает жизнь... ну не знаю.

---

дык))) вы почему аналог проводите между СПАТО и ИПОПАТ? они еще в 90-х стали частным предприятием)) никакого между ними и прочими частными лавочками не стало абсолютно) кроме истории)

quote:

---

С какой стати ей сдыхать - народ как ездал, так и будет ездить

---

дык так-то автобусики надо ремонтировать-новые покупать) на какие шиши?) Едем дальше... Предприятия в ЧАО - народу в транспорте меньше - денег меньше...
как-то, Александр, далеки вы от народа, я смотрю)))

quote:

---

Просто будут автобусы не через 5 минут, а через 10.

---

вот как вы легко согласились))) а чем тут в данном случае ваша хваленая конкуренция между маршрутами (которой на самом деле и там по большому счету нет) поможет?)

quote:

---

А вот если ИжГЭТ или ИПОПАТ загнуться

---

ну, это вы сказки опять сочиняете)) ну, будут не через 2 минуты 40-е ходить, а через 5)) сами ж сказали, что это преемлемо))

quote:

---

И поверьте, из этого микрорайона выехать можно гораздо проще и быстрее, чем из Строителя.

---

выехать куда? в любую другую из трех точку города? Из строителя когда вы везжаете, вам же не просто выехать надо, а надо выехать в какой-то из десятков микрорайонов города..
В общем, совсем несравнимые вещи вы говорите)

quote:

---

А зачем мне о них помнить?

---

вам, наверняка, не за чем.. но потому-то мы и транспортное предприятие, что берем в рассчет (только не плачьте снова, из сугубо корыстных помыслов) разыне интересы пассажиров)

quote:

---

Вот сами с клиентами, потребляющими эти ВАши услуги и разбирайтесь.

---

а мы и разбираемся) а вы пытаетесь доказать, что вы в наших услугах разбираетесь больше, чем мы))

про ваши запросы я поняла.. с нашей стороны есть понимание, что необходимо покупать новые автобусы и списывать ЛиАЗы... Здесь у нас никакого с вами нет противоречия.
и еще поверьте, если б было выгодно в Строитель ездить маршруткам, то такие маршруты, как 47, например, не загнулся бы)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а мы и разбираемся) а вы пытаетесь доказать, что вы в наших услугах разбираетесь больше, чем мы))

---

Опять двадцать пять. Я не хочу доказать, что в ВАших услугах я разбираюсь больше чем Вы! Я как Ваш клиент обращаюсь к ВАм и говорю, - что не все меня устраивает в Ваших услугах, а Вы мне говорите, не лезь не в свое дело.

Вы в общении со мной демонстрируете общение монополиста услуги с ее потребителем.

Потребитель: блин, не нравится мне пользоваться Вашими услугами потому-то и потому-то, но вынужден, так как больше нечем.

Монополист: не учи атца и баста.

Потребитель: вот были бы у Вас конкуренты, было бы мне, потребителю получше.

Монополист: не лезь со своим скудным умишком не в свое корыто. Конуренты только общему делу партии мешают.

и т.д.

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

не все меня устраивает в Ваших услугах

---

чем богаты, как говорится попросту -тому и рады, общественый он всегда будет общественым (дареному коню в зубы не смотрят), пятизвездочные услуги в другом месте, да и цены там ( ну согласитесь-другие).

Маршрутки Мерседесы рулят, остальное просто повозки...

Ну как же господа ИПОПАТ любят пугать и упрощать все. Нужен нормально работающий нормативно-правовой акт, который расставит все на свои места.
Упорядочит и процедуру конкурса на маршруты и сам алгоритм предоставления услуг.

Кстати насчёт одного из постов - типа решили что мало народу везут и сократили свои маршруты а пассажир не дождался - чушь. Все интервалы маршрутов должны быть согласованы с органами местного самоуправления. Жаль что у нас в мэрии увеличивают не тех чиновников - до сих пор нет комитета по транспорту. Тех кто бы реально уже занялся монополистами зажравшимися и частниками пока себя дисциплинированно ведущими.

Дальше на конкурс надо выставлять несколько маршрутов в лоте (2 прибыльных и 1 убыточный). Тогда любое предприятие транспортное будет решать стоит или нет бороться за этот лот. Не все коту масленница - любишь прибыль получать - люби и горожанам угождать.
А то я никак таки и не увидел комментов ИПОПАТА по вопросу отмены маршрута 106 в старый игерман. А ведь там живут теже горожане, только меньше их и стало не выгодно туда ездить ипопату.
Насколько я помню хотели сделать 106 обычным маршрутов городским, и компенсировать выпадающие доходы транспортникам (администрация сама предлагала и готова была платить). Но транспортникам захотелось побольше денежек срубить и они тут же выдали аргумент - нам типа больше надо енег. Ведь по этому маршруту будут ездить и садоогородники чьи садоогороды как раз по маршруту 106 и платить будуь 9 рублей - и мы типа будем раззорены.
так ни на чем и не сошлись.
провели конкурс на который ипопат даже не пришёл (и мы с вами тут еще говорим о предприятии которое типа для блага всех горожан работает).

Можно много говорить про работу общественного транспорта - находить огрехи и даже промахи, видеть неуважение и хамство по отношению к потребителю. От этого ничего не изменится.
ИПОПАТ и ИЖГЭТ как были так называемыми монополистами так и остались ими. и не собираются они ничего менять. Зачем? им и так хорошо. Ежегодно зарплаты растут, никого не сокращают, денежки с горожан за хреновые услуги выкачиваются. И не надо говорить типа не нравится - не езди. Не нравится мне, но придется ездить, ибо сытый голодного не разумеет, а голодному деваться некуда.

Лично 2 эллис - вместо того чтобы огрызаться тут и хвалить предприятие, лучше бы сделали вывод и попытались исправить и форум бы этот стал настоящей обратной связью - тем рупором народа, который вы не слышите.

Кстати ДЕДка приношу извинения за ошибку.

НЕ навижу в общ. транспорте бабулек и некоторых тётек, которые что б оплатить проезд/достать проездной/сот. телефон и тд. в наглую НАГИБАЮСЯ, вставая, извините, раком!!! Неужели сложно свою сумочку поднять?

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

Кстати ДЕДка приношу извинения за ошибку.

---

а, интернет-прострация, и про удобства тоже фантазия за все нужно платить и ,вот вопрос только чем? все в князья выбились?

quote:

---

Нужен нормально работающий нормативно-правовой акт, который расставит все на свои места.
Упорядочит и процедуру конкурса на маршруты и сам алгоритм предоставления услуг.

---

гыы) как мне нравятся эти тренировки умения перефразировать чужие мысли и еще при этом спорить с этими же самыми мыслями)) а я вам о чем, собственно, говорю? нужен) только в отличие от пустобрехов разных виртуальных мы реально что-то делаем для того, чтобы он был) поэтому можем обсуждать конкретные меры и варианты.

quote:

---

чушь. Все интервалы маршрутов должны быть согласованы с органами местного самоуправления.

---

точно, чушь) никто ничего не должен щас. ваще. разве что на йух послать вас с вашими ничем не обоснованными заявлениями не позволяет административный кодекс и воспитание)))

quote:

---

Дальше на конкурс надо выставлять несколько маршрутов в лоте (2 прибыльных и 1 убыточный).

---

поржала)
а почему, собственно, должны быть убыточные маршруты? если население каких-то микрорайонов не готово само за себя платить - должны платить те, кто социальной поддержкой населения занимается.. ну или все остальные пассажиры за счет тарифа, учитывающего этот момент. с какой стати предприятия должны за социалку отвечать? привыкли все к халяве...
это все из той же оперы, что и про тарифы на проезд, которые в сто-двести раз, видите ли, выросли...

quote:

---

форум бы этот стал настоящей обратной связью

---

во охренели)) тем, кому лень жопу поднять и совершить предусмотренные законом процедуры с целью высказать свое отношение и попытаться повлиять на ситуацию - я тем в няньки не нанималась
Стотысячный раз заявляю, что тем, кому реальная помощь нужна - помогу информацией и советом , как и что нужно сделать, дабы чего-то добиться... в меру своей компетентности и в меру своего расположения к человеку. Потому что я тут не на работе, а форум никогда не был и не будет никакой официальной площадкой для переговоров.
Народ мы слышим гораздо лучше, чем вы) и знаем, что народ у нас разный, слава богу, в большинстве своем такой, который знает, что ему нужно и конкретные вопросы привык решать, а не соваться с советами вселенского масштаба)

quote:

---

Зачем? им и так хорошо. Ежегодно зарплаты растут, никого не сокращают, денежки с горожан за хреновые услуги выкачиваются. И не надо говорить типа не нравится - не езди. Не нравится мне, но придется ездить, ибо сытый голодного не разумеет, а голодному деваться некуда.

---

тьфу, какая ахинея) даже малограмотные коммунисты на партсобраниях были местами более выразительными в своей брехне)

я реально смеялся долго над той чушью которую отписала эллис.
сплошные оскорбления.
Что что вы там делаете то, чтобы наконец то появился реальный документ? Где ваши телодвижения? не вижу. покажите переписку мне, а то махать словами словно флагом умеют все.
Насчет согласованности маршрутов и интервалов я писал что должны быть согласованы и отразить это надо в конкурсной документации и в НПА.
Убыточные маршруты как были так и будут, и бюджет города не обязан оплачивать их. А создание единого лота убыточных и прибыльных маршрутов - есть выход особенно в эпоху финансового кризиса. Кстати частники в особенности 373 не возражает против этого.
Насчёт слышимости народа это вы зря. Нихрена как не слышали вы его так и не слышите, иначе бы не огрызались тут а уже реально что то делали, например заменили бы часть автобусов, сократили бы интервалы, рассмотрели бы жалобы которые здесь есть.
Насчет коммунистов не могу ничего сказать, вам виднее уважаемая эллис.

Кстати эллис а почему бы вам наоборот не снизить цену проезда? Цена топлива то падает, а ваши услуги растут.

пожалуй отправлю я эти сообщения в Администрацию (только в скобочках укажу что мнение эллис это мнение ипопата).
думаю в мэрии тоже поржут.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

думаю в мэрии тоже поржут.

---

Вы хотите убедить нас, что они еще чему-то обучены?( а аватор-то у вас хищнический!)

http://susanin.udm.ru/news/2008/12/29/81154 posted by Sort2007:ознакомьтесь.

quote:

---

я реально смеялся долго над той чушью которую отписала эллис.

---

ну, рада, что позабавили друг друга))

quote:

---

сплошные оскорбления.

---

что поделаешь, если правда о вас такова)) я думала, честно говоря, что вы привыкли))

quote:

---

Кстати эллис а почему бы вам наоборот не снизить цену проезда? Цена топлива то падает, а ваши услуги растут.

---

можно и снизить, отчего б не снизить) вот только было б откуда снижать.. А про цену топлива - это уже боян.. сто раз объясняли. Не сочтите за оскорбление, но ваша персона меня не возбуждает на подвиги по переписыванию учебников по экономике транспортных предприятий за 1 курс)))

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
http://susanin.udm.ru/news/2008/12/29/81154 posted by Sort2007:ознакомьтесь.

---

к чему вы это? неужто не понятно что транспортников просто вынудили к этому. вот и все)

причём свои убытки они вновь предъявят бюджету города в след году. вот и все.

придём к тому с чего все начиналось. транспортники искренне желали денег из бюджета, бюджет денег дать не мог и не даст, поверьте в том объёме в котором хотят транспортники.

кстати, Эллис, поучитесь манерам. негоже пресс-службе ИПОПАТа опускаться до оскорблений)

А учебники по экономике транспортных предприятий за 1 курс, думаю Вам самой стоит почитать) уверен что вы и в руках то их не держали)

Но если читали и даже сдавали зачёт)) то я поражён тому какая продвинутая в экономике предприятия пресс служба ИПОПАТа

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

к чему вы это? неужто не понятно что транспортников просто вынудили к этому. вот и все)

---

да к тому, что простыми словами(безо всякой экономики) - против лома -нет приема!

а знает ли кто -нибудь, какая должна быть температура в общественном транспорте???на улице 20,в трамвае 15...ну это ж просто пипец... летом,когда все потом обливаются, врублены печки... зимой они тут же все не работают

про температуру у Эллис спроси она все знает)))

quote:

---

Originally posted by HastaLuego:
а знает ли кто -нибудь, какая должна быть температура в общественном транспорте???на улице 20,в трамвае 15...ну это ж просто пипец... летом, когда все потом обливаются, врублены печки... зимой они тут же все не работают

---

гы, печки летом врубают чтобы пергрева избежать двигателя и механизмов /)))) зимой же сохраняют тепло /))) Но в трамваях по моему всегда было холодно, сколько себя помню

quote:

---

гы, печки летом врубают чтобы пергрева избежать двигателя и механизмов /)))) зимой же сохраняют тепло /))) Но в трамваях по моему всегда было холодно, сколько себя помню

---

ну это ж не мои проблемы чего они избегают...

Элис, всезнающая Элис... откройте тайну!!!

Трамваи и троллейбусы не ее вотчина

ЛИАЗы

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

про температуру у Эллис спроси она все знает)))

---

ну, как бы вот таким образом - обогрев общественного транспорта включается, если температура воздуха ниже +7 градусов. Если температура воздуха держится на отметке 0, отопление осуществляется частично. Если же столбик термометра упал ниже 0 градусов, отопление в салонах транспорта должно быть включено постоянно.
А вообще-то это скорее вопрос к заводу изготовителю - хотя комфортность по температуре должна быть такой, чтобы выскочив на улицу - не простыть. (из жары в холод).

Порядок на транспорте (такой, который нужен потрибителям т.е. пассажирам) и реальные цены за проезд, появятся только тогда, когда интересы потребителей (пассажиров) будут защищать их представители (такие же пассажиры), а не те кто руководит предприятиями транспорта.
Вот тогда появятся и нормальные нормативные акты, позволящие кстати осуществить принцип конкурсного назначения на должности руководителей, и цены не так бестолково будут расти, и порядка будет больше.

quote:

---

Originally posted by Тор:

а не те кто руководит предприятиями транспорта.

---

а предложьте, а мы-пассажиры обсудим... (безграмотный дурдом, пардон!)
а конкурсы - это при соц-ме были конкурсы самодеятельности, чем они заканчивались если вы в них участвовали , всем известно-развалом!

Почитал темку, где-то посмеялся а где-то и поплакал. Вопрос к 2элис, а на каком основании вы здесь говорите от имени "ИПОПАТ" Вы уполномочены в этом, или этот так отсебятина? жуть как интересно...

to Элис

а обязан ли открывать водитель переднюю дверь(автобус Нефаз)?

THE HEDGEHOG

----------
Почитал темку, где-то посмеялся а где-то и поплакал. Вопрос к 2элис, а на каком основании вы здесь говорите от имени "ИПОПАТ" Вы уполномочены в этом, или этот так отсебятина? жуть как интересно...

А вы от какой организации уполномочены задавать такие вопросы и с какой целью - очень бы хотелось узнать для следующих постов

quote:

---

Originally posted by ННИ:

---

Из клуба любителей Б-3 в баночках, устроит ?

----------
ненавижу клонов

лично мне в городском транспорте все-таки не совсем уютно... в своей машине, знаете ли, как-то комфортнее)))
а вообще - ижевский транспорт (не важно - автобус ли, трамвай или троллейбус) - на мой взгляд - очень даже ничего... уехав несколько лет назад из ижевска, по-прежнему считаю его едва ли не "образцово-показательным"... по удобству расписания, количеству маршрутов, тому как они составлены, частоте движения, ценам на проезд... даже по работе кондукторов... многие, прочитав это - ухмыльнутся, но поверьте - есть с чем сравнивать... каждую неделю приходится бывать в каком-либо из российских (и не только) регионов... и, пожалуй, единственное, в чем проигрывают ижевские транспортники - в парке... да, во многих крупных городах уже и не помнят, что такое автобусы, которые в ижевске сплошь и рядом ходят по 12, 24 и т.п маршрутам... но даже этот серьезный (ОЧЕНЬ серьезный) минус - не перечеркивает остальные плюсы...

пы.сы. если здесь есть представители ИПОПАТ/ИжГЭТ, очень прошу - запишите вы нормальные голоса в "объявлялки" остановок и прочей инфы! уши режет от откровенно местного выговора!

В принципе наш общественный транспорт, мне нравиться, есть много плюсов, но и много минусов. Плюсы описывать не буду, ибо это сейчас не в теме, да и тем более хорошее не так заметно как плохое, и хорошее не надо исправлять.
В основном минусы касаются морально и технически устарелого транспорта, но его уже почти не видно (так называемые скотовозики).
Не всегда адекватно себя ведущие кондуктора, бывают такие мегеры, что аж жуть. Да понимаю устают, доводят их, не до такой же степени что на пассажиров иногда выливать весь негатив, такое чувство что некоторых из зоопарка набрали.
Присоединяюсь к news2007 господа из ИжГЭТ поменяйте прошивки на автоинформаторах, меня тоже это бесит, покажите мне хоть одного удмурта в Ижевске который не знает русский язык.
И на закуску Особенное зло: а Зло это Бабки, бабки это вообще убийство. Едешь с работы уставший (было время и в ночную смену пахал, утром возвращался домой) заваливает куча, и начинаться, сам с ног падаешь, а тут еще это злобное существо так и наровит тебе высосать весь моск за то что ты ей место не уступил и наглеют ведь сволочи. Да это заявление довольно критичное, у всех есть старые матери и отцы, если еще не пенсионеры то будут. Мое мнение лишить их условно-бесплатного проезда пусть ездят на общих основаниях хоть их меньше будет. Вспоминаться давешняя история год где-то 2001-2002, раннее утро часов 5 с лишним, вызвали на работу, чп было. Захожу в 12 а там йопт яблоку упасть негде одни бабко, спросил одну что - это вы в такую рань куда-то едете, ответ меня поразил: "А что проснулась делать нечего, пойду на автобусе покатаюсь, все равно бесплатно". Вот так.....
p.s. Кто хочет киньте в мну томатом, только думаю не попадете.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Присоединяюсь к news2007 господа из ИжГЭТ поменяйте прошивки на автоинформаторах, меня тоже это бесит,

---

нет ничего проще- пишете сюда :Приемная управления - post@ttu.udmlink.ru на имя генерального директора, думаю общественное мнение ему небезразлично! да и всю темку можете туда кинуть он ведь не в курсе...

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

а предложьте, а мы-пассажиры обсудим... (безграмотный дурдом, пардон!)а конкурсы - это при соц-ме были конкурсы самодеятельности, чем они заканчивались если вы в них участвовали , всем известно-развалом!

---

Во-первых, что предложите?
Во-вторых, про какие Вы конкурсы говорите?
Если конкурсы художественной самодеятельности, то извините какой там может быть развал. Они "живы" и сейчас.
А если про конкурсы на замещение вакантных должностей, так это давно известно, что такая форма определения руководства самая эффективная. Это единственное начинание Горбачева давшее эффект. Если Вы жили при том социализме, то должны были вспомнить как стали прогрессировать предприятия, где пошли по такому пути (например РАФ, о котором трубила даже западная пресса). Другое дело что партноменклатура яро сопротивлялась предпочитая старый испытанный метод назначения на должности - "по блату". Помните такой? У нас в городе его очень любил Салтыков. Он и похоронил только-только начинавшиеся конкурсы на замещение. А его кстати поддержали в этом депутаты-руководители транспортных предприятий города.

quote:

---

Originally posted by Тор:

А его кстати поддержали в этом депутаты-руководители транспортных предприятий города.

---

про кстати-пока Вам дарят общ. транспорт, ну а дареному коню в зубы не смотрят! не хотите подарка, чтож развалится и это, врядли кто-то будет втюхивать (новенький избранец) в издохший транспорт свои бабки, или Вы хотите спонсировать-в добрый путь!!!
(дармоед-это когда даром едят), ну Вы то на своей катаетесь? или тоже дармоед?

quote:

---

про кстати-пока Вам дарят общ. транспорт, ну а дареному коню в зубы не смотрят!

---

да да! или как еще говорят тетеньки, которые ходят по ногам
"езди на такси" или "купи машину и катайся"

quote:

---

Уютно ли нам в городском транспорте?

---

о дааа... такой уют больше нигде не найдешь