Ну как, знакомо?
А ведь это ужас что такое. Типичная риторика пропаганды страха и послушания. Послушаешь - жить страшно становится.
Причем говорится все это голосом человека, явно пострадавшего, и не раз, а потому призывающего всех бояться заранее и всем вместе.

Хоть бы что хорошее сказали, ну а?

Ведь все, что транспортники хотят сказать людям, можно сказать по-доброму, по-человечески. Вот, например, фразу "во избежание падения держитесь за поручни" - заменить приятным музыкальным сигналом, который будет означать начало движения транспорта. Аналогично с открыванием-закрыванием дверей. Зачем мучать человека и заставлять его это говорить (понимаю, что запись)? а затем мучать пассажиров ненужными страхами по поводу прищемленных рук и т.д. Все, что нужно в этой ситуации - это простой автоматический звуковой сигнал.
А всю прочую информацию, не имеющую отношения к перевозке пассажиров в общественном транспорте, хорошо размещать на установленных рекламных мониторах.

Добавлено 05.05.2009: Спасибо Ипопату - ввёл новый маршрут. Теперь езжу в основном на автобусе. Доволен. Как-то даже спокойнее стало жить без лишних "наставлений".
P.S. Как показала практика, новый маршрут Ипопата оказался неудобным, езжу в основном на альтернативном городском общественном транспорте (не троллейбус)

quote:

---

заменить приятным музыкальным сигналом, который будет означать начало движения транспорта

---

не, а как вы себе это представляете-то? перед этим надо объявлять "прослушайте сигнал, который означает начало движения транспорта"?

бред какой-то, ижевские троллейбусы кто-то мочит. только начали издалека

quote:

---

Originally posted by ahahcbi:
угу, а потом придут трое недовольных такими "нечеловечскими" сигналами: "чо вы нас тут на слюноотделение как собак тренируете своими сигналами? даешь нормальные объявления!"

---

quote:

---

Originally posted by al-7:

Типичная риторика пропаганды страха и послушания

---

БУДЬТЕ ПРОЩЕ, И ЛЮДИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ!

quote:

---

Originally posted by Denis_13:
вовсе нет) можно поставить фразу "двери закрываются" и сразу короткий звуковой сигнал) по моему у нас один трамвай такой ездит по городу)

---

Да было такое, только правдо с собаками. Профессор Павлов таким занимался.

quote:

---

Да было такое, только правдо с собаками. Профессор Павлов таким занимался.

---

quote:

---

Это по чему это, как щас помню в 17 году мы им лампочку, а они давай слюни пускать.

---

quote:

---

Ну может у профессора другая фамилия была типа Пирогов, так это и не важно.

---

А профессор всё же был Павлов!!!

quote:

---

Да было такое, только правдо с собаками. Профессор Павлов таким занимался.

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

возле какой остановки ты живешь...

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
В транспорте - это что... А вот когда каждый трамвай объявляет, возле какой остановки ты живешь...

---

Вот это был бы номер!!!

quote:

---

Originally posted by Esphir:

?

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Второй вагон остановившегося на остановке трамвая орет что есть мОчи в окна моей квартиры

---

Нарошна не придумаешь!

quote:

---

еще напрягает радио, орущее из динамиков.

---

на счет безопасности кстати, думаю что ипопатовские и ижгэтовские транспортные средства, побезопаснее будут (причем напорядок) корейцев кот у нас ходят. Это ппц ваще.. едем - едем, в автобусе гарью завоняло, а водитель хоть бы что едет, - нормально все.. я вышел конечно, денег конечно ни кто не вернет и на след. автобус не посадит.

По поводу комфорта - поездите на транспорте в других регионах, особенно электротранспорте (государство Москву исключаем из предложения), думаю у многих мнение поменяется. Кстати, радио в транспорте мне даже нравится, уж всяко лучше, чем ехать среди брани и ругани.

А вот чего действительно стоило бы это обучить вежливости кондукторов, а порой и водителей, вот это было бы не лишнее.

quote:

---

Originally posted by vaganto:

я их обожаю

---

З.Ы. стоимость проезда с комфортом никак не связана в общ. транспорте ибо зависит от жадности начатьства и стоимости топлива.

ну вот так как то...

quote:

---

Originally posted by Ампер:

блин, имхо глупо искать минусы ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта, потому как он общественный, тобишь для, школьнегов, студентов, рабочих, пенсионеров. А тупой монотонный голос постоянно 3.14здит про закрытие двери и поручни чтобы бабульки резвей в закрывающиеся двери лезли, и за поручни держались, а если что не возникали на чем свет стоит, а кому не нравится "уют общественного транспорта" ездите на маршрутках, комерческих бусах, такси, или на своей машине.
З.Ы. стоимость проезда с комфортом никак не связана в общ. транспорте ибо зависит от жадности начатьства и стоимости топлива.
ну вот так как то

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Во блин народ собрался любить надо чаще, чтобы быть любимыми. Мне лично наш Ижевский транспорт нравится. Кстати, на "скотовозы" даже не замахивайтесь - я их обожаю , тёплые воспоминания из детства.

По поводу комфорта - поездите на транспорте в других регионах, особенно электротранспорте (государство Москву исключаем из предложения), думаю у многих мнение поменяется. Кстати, радио в транспорте мне даже нравится, уж всяко лучше, чем ехать среди брани и ругани.

А вот чего действительно стоило бы это обучить вежливости кондукторов, а порой и водителей, вот это было бы не лишнее.

---

лол какой смысл с кем нить сравнивать, должно быть просто хорошо.

quote:

---

Originally posted by Geos:

блин глупо принимать это таким какое оно есть. Общественный транспорт может и должен быть комфортным, быстрым и надежным.

---

прими во внимание зп кондуктора, состояние транспорта, культуру самих пассажиров, вот и получается что кондуктора срываются на пассажиров, пассажиры на кондукторов, а транспорт едет на чесном слове с афигенным комфортом)

quote:

---

Originally posted by Rashid:
а что, кто-то обращает внимание на кондуктора ... я даже наушники не вынимаю из ушей - отдал 10р. , взял билет и сдачу и ... забыл о кондукторе в тот же миг ...

---

это если повезло в уголок какой-нить заныкаться. Иначе после каждой второй остановки будешь на себе ощущать.. ээ.. удары необъятной кормы стюардессы

quote:

---

10 рублей с 1.01.2009

---

quote:

---

[B][/B]

---

Сегодня слышала - надо им как минимум 13-15 рублей. 10, говорят - себестоимость перевозок, а 3-5 рубликов - на покупку нового транспорта... Так что скоро автобусы покупать будем мы - пассажиры. Но если честно, автобусникам никогда много казаться не будет. Всё будут кричать, что мало им, мало. "Сколько волка не корми - он всё в лес смотрит" (нар. пословица)

quote:

---

Во блин народ собрался любить надо чаще, чтобы быть любимыми. Мне лично наш Ижевский транспорт нравится. Кстати, на "скотовозы" даже не замахивайтесь - я их обожаю , тёплые воспоминания из детства.

По поводу комфорта - поездите на транспорте в других регионах, особенно электротранспорте (государство Москву исключаем из предложения), думаю у многих мнение поменяется. Кстати, радио в транспорте мне даже нравится, уж всяко лучше, чем ехать среди брани и ругани.

А вот чего действительно стоило бы это обучить вежливости кондукторов, а порой и водителей, вот это было бы не лишнее.

---

На стоимость общественного транспорта весьма значительно влияют тупые и продажные избиратели выбирающие в депутаты Гликманов, Панфиловых и др. руководителей предприятий городского транспорта.

quote:

---

стоимость проезда с комфортом никак не связана в общ. транспорте ибо зависит от жадности начатьства

---

quote:

---

стоимости топлива"

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:

ты не понял - это отмаз такой ... если спросят чего у них такой хреновый транспорт, а они в ответ: так все согласно лозунгу - какой город, такой и транспорт

---

quote:

---

Originally posted by Лиск@:

Сегодня слышала - надо им как минимум 13-15 рублей. 10, говорят - себестоимость перевозок, а 3-5 рубликов - на покупку нового транспорта... Так что скоро автобусы покупать будем мы - пассажиры

---

Ну а собственно говоря кто же еще - перевозка ведь осуществляется людей, пассажиров. По-моему здесь уже приводился пример организации деятельности
какого-нибудь магазина: наценка уходит на обновление и расширение фондов.
И то, что наценка существует всем известно, но никого не пугает.

У транспортного предприятия, такого как ИПОПАТ есть два пути поддержания собственной жизнеспособности: дотационное или хозрасчетное обеспечение.
Компенсировал бы какой благодетель, напр. гос-во, выпадающую
часть дохода от заниженного тарифа, так и бесплатно может быть возили.
Впрочем, и этот момент уже проговаривали (вроде бы), на мой взгляд,
это очевидно.

QUOTE]Originally posted by Лиск@:

Но если честно, автобусникам никогда много казаться не будет. Всё будут кричать, что мало им, мало. "Сколько волка не корми - он всё в лес смотрит" (нар. пословица)

[/QUOTE]

Инфляция и другие объективные обстоятельства не дадут расслабиться.

На месте властей я бы сопли не размазывал, коли зло, т.е. приведение
тарифа за поездку к необходимому значению неизбежно, сделал бы это за один присест а то нервотрепка сплошная и транспортникам и населению.

quote:

---

Originally posted by Лиск@:
10 рублей, похоже, цифра временная. Эти автоперевозчики весной снова в РЭК собираются. Больше хотят...

Сегодня слышала - надо им как минимум 13-15 рублей. 10, говорят - себестоимость перевозок, а 3-5 рубликов - на покупку нового транспорта...

---

бензин дешевеет, а они цены поднимают)
мне лично если я поеду только на работу и с работы обходится 9*2 + 9*2 = 36 рублей. это 1.8 литра по текущим ценам я столько бенза не потрачу на дорогу дом-работа-дом ))) а ехать в своем авто нааааамного приятнее, уютнее, теплее и комфортнее я конечно не учитываю амортизацию авто, но поездка до работы это лишь маленькая толика от всех перемещений.

quote:

---

Originally posted by Savage:

я конечно не учитываю амортизацию авто,

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

На стоимость общественного транспорта весьма значительно влияют тупые и продажные избиратели выбирающие в депутаты Гликманов, Панфиловых и др. руководителей предприятий городского транспорта.

---

quote:

---

Originally posted by Лиск@:

И это есть РАДИО!!!!ООООООООООООООО!!!!

---

Объявление из прошлого:
ТТУ требуются бубнильщики для объявления остановок.

quote:

---

Originally posted by Savage:

бензин дешевеет, а они цены поднимают)
мне лично если я поеду только на работу и с работы обходится 9*2 + 9*2 = 36 рублей. это 1.8 литра по текущим ценам я столько бенза не потрачу на дорогу дом-работа-дом ))) а ехать в своем авто нааааамного приятнее, уютнее, теплее и комфортнее я конечно не учитываю амортизацию авто, но поездка до работы это лишь маленькая толика от всех перемещений.

---

чем не пример
разогнать ёпопатовскую бюрократическую кодлу и работать чисто экипажами водила+кондуктор, сдающими вырочку главбуху, над которым (ХЗ, на всякий случай) пусть сидит директор
50 человек/автобус/маршрут на ~15км просчитайте кто-нить по схеме Savage'a

PS ну да. да, да.. вычеркнул расходы на обслуживание автопарка, но может их тоже заодно открыто и прозрачно осветить тут, а не просто кричать "нам ваши 13 рублей с морды при туехуче пенсионеров - предел рентабельности"...

quote:

---

Originally posted by Gypsus:
чем не пример

---

quote:

---

Originally posted by gushin1:

Объявление из прошлого:
ТТУ требуются бубнильщики для объявления остановок.

---

Лёшка, ты у нас свободный человек - дуй!!! а то займут сие место...

quote:

---

Originally posted by Лиск@:

Лёшка, ты у нас свободный человек - дуй!!! а то займут сие место...

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

Originally posted by Тор:

На стоимость общественного транспорта весьма значительно влияют тупые и продажные избиратели выбирающие в депутаты Гликманов, Панфиловых и др. руководителей предприятий городского транспорта.

Очень глупо!!! У Вас с информацией пародокс, простите?

---

Почему глупо? Я тоже слышала от бывших депутатов (которым доверяю), как бывшие руководители ТТУ и ИПОПАТ Беселев и Засыпкин (при всем моем к ним уважении) будучи вечными депутатами городского парламента "варьировали" ценами за проезд и бюджетными дотациями на городской транспорт.
Обязанность депутатов принимать нормы, по которым осуществляется руководство (в том числе и городским транспортом) и контролировать соблюдение этих норм и качество управления. Если названные руководители честные люди, то для чего они лезут в представительную власть? Или система когда сам руковожу и сам себя контролирую, стала эффективной (для дела)?
Так что нет ничего глупого в высказывании Тора!
И ещё есть резонный вопрос. А не пассажиры ли оплатили (и оплачивают) избирательную кампанию руководителей ТТУ? Ведь там тоже деньги крутились не малые "на помощь, подарки, поздравления" как сказал Тор "тупым и продажным избирателям".

quote:

---

Originally posted by Gypsus:
ваще офф:
имхо Лиск@ неравнодушна к gushin1, уже не раз это на форуме замечаю

---

Ты прав!!! Лёшик - человек замечательный. Просто неровно к нему дышу Кстати, он в курсе... Всегда, когда ещё работали вместе, друг друга абажали очень Он даже меня до трамвайной остановки довозил... иногда

quote:

---

Originally posted by Антонина:

Почему глупо? Я тоже слышала от бывших депутатов (которым доверяю)

---

quote:

---

Originally posted by Антонина:

И ещё есть резонный вопрос. А не пассажиры ли оплатили (и оплачивают) избирательную кампанию руководителей ТТУ? Ведь там тоже деньги крутились не малые "на помощь, подарки, поздравления" как сказал Тор "тупым и продажным избирателям".

---

_________________________________________________________
Вот чтобы выборы не были такими затратными, а жители города были бы платежеспособными и обретали бы гражданскую совесть (или если хотите культуру) руководителям лучше не идти в депутаты.
Да и что тут спорить, уже давным давно известно: депутатская деятельность и управленческий интерес не совместимы. (Это исключая вопросы коррупции).

quote:

---

Originally posted by Антонина:

Или городским транспортом управлять так легко, что что можно ещё заниматься и другим делом?

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

а .что на печке сидеть и ждать когда ДЯДЯ за тебя все сделает? Не только можно, а нужно! Вы сами вступили в эту жизнь - за каждую секундочку нужно бороться! И никак иначе. А вообще это никчемый разговор, б о л т о в н я!
ходите пешком-полезно!!!

---

Классно! Как только о наших деньгах, то это серьезно.
А как только о Ваших (которые тоже из наших), то это "никчемный разговор, болтовня".
Права Антонина, надо бы "задвинуть" Гликманов и Панфиловых из депутатских кресел назад за их рабочее место и плату за проезд в гордском транспорте, дотации из бюджета и их целевое расходование взять под настоящий контроль.
Кстати Вы не подскажите сколько частных фирм образовано под крышей ТТУ?

quote:

---

Originally posted by al-7:

Ведь все, что транспортники хотят сказать людям, можно сказать по-доброму, по-человечески. Вот, например, фразу "во избежание падения держитесь за поручни" - заменить приятным музыкальным сигналом, который будет означать начало движения транспорта. Аналогично с открыванием-закрыванием дверей.

---

ваши варианты в трех словах (больше нельзя по нескольким причинам) предупредить пассажирах о том, что за свое здоровье они несут отвественность и что транспорт он на то и транспорт, чтов нем небезопасно))

Обещаю вменяемые варианты включить в текстовки новых объявлений, когда будем перепрошивать аудиоинформаторы

quote:

---

Права Антонина, надо бы "задвинуть" Гликманов и Панфиловых из депутатских кресел назад за их рабочее место

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

можете смело тогда считать, что транспорт перестанет быть социальным. По крайней мере, больше некому объяснить депутатам, которых мы выбираем, что такое автобус, трамвай и троллейбус и что в них ездят бабушки и дети

---

гыыы.. при этом я почему-то уверен, - у Вас даже мысли не возникает, что ими на самом деле движет забота о бабушках и детях.

quote:

---

при этом я почему-то уверен, - у Вас даже мысли не возникает, что ими на самом деле движет забота о бабушках и детях.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вы о ком? о депутатах? или о "Гликманах"?
если о последних, то транспортники за то, чтоб бабушки и дети жили хорошо у нас. В этом мы финансово заинтересованы. В данном случае коммерческие интересы предприятий не идут в разрез с представлениями о социальном благополучии

---

Да о "гликманах" я, конечно. И о Вашей фразе, что они, "гликманы", вынуждены объяснять депутатм, что такое... Так вот, когда они объясняют что такое троллейбусы и трамваи, и что в них ездят бабушки и дети, им плевать на бабушек и детей, их волнует только сумма выбиваемых дотаций, которые можно распилить.
И каким образом Вы, Элис, вместе с "гликманами" финансово заитересованы в том, чтобы бабушки и дети ни в чем не нуждались, мне, честно, не понятно. Ну, вы может быть и да. А вот "гликманы", вряд ли. Ведь тогда меньше поводов выцыганить у гос-ва доп. бабло на поддержку этих самых бабушек и детей.

quote:

---

Originally posted by De:nis:
пара слов об элис, скажите, а какая вам как перевозчику разница сколько раз в день та же бабушка ездит - 54 раза в день или в месяц? расписание движения как я понимаю от этого не меняется

---

А при чем здесь расписание? в бабках разница, в бабках.

quote:

---

пара слов об элис, скажите, а какая вам как перевозчику разница сколько раз в день та же бабушка ездит - 54 раза в день или в месяц? расписание движения как я понимаю от этого не меняется

---

quote:

---

И каким образом Вы, Элис, вместе с "гликманами" финансово заитересованы в том, чтобы бабушки и дети ни в чем не нуждались, мне, честно, не понятно.

---

Кому оно надо - выцыганивать бабло? думаете, им приятно ходить клянчить крохи? Да не будь этих льгот и нормальные рыночные условия работы (все платят на равных), то нам ведь больше и не надо ничего.. на покупку автобусов нам итак ничего не дает фактически. По льготникам я уже объясняла, что по хорошему-то бюджет недоплачивает за реально выполненную работу, а не наоброт.
цифры, господа финансисты, цифры на нашей стороне))
Короче, мы за то, чтоб бабушки были полноправными членами общества)))

quote:

---

я просто чуть не прослезился, когда Вы о бабушках с детьми заговорили. :-))))

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

цифры, господа финансисты, цифры на нашей стороне))

---

Вот чтобы эти цифры всегда были под контролем, а не "на вашей стороне", этот самый депутатский контроль лучше пусть осуществляют депутаты от пассажиров, а не от генеральных директоров и "работников банков". Глядишь и бабушкам и дедушкам и всем рядовым горожанам от этого по крайней мере спокойней станет.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

все просто. мы хотим, чтоб бабушки имели возможность пользоваться автобусами и трамваями и получать за это деньги (от самой бабушки , ну или на худой конец, из бюджета за эту бабушку). Потому что общественный транспорт - это, в первую очередь, для "околобабушковой" аудитории услуга Молодые здоровые работники банков предпочитают заводить авто))
Доступно изложила?)

---

Мадемаузель, да мне не надо объяснять ваши душевные порывы. Что Вы хотите, мне понятно. Так же мне понятно, что Вы хотите, чтобы мы думали, что того же хотят "гликманы". Но, пока "гликманам" выгодна убыточность предприятий на которых они работают, им будет по барабану на среднестатистические доходы бабушек. Потому как "бабушки", за которых не платят, - это просто дополнительный повод объяснить эту убыточность. :-)

quote:

---

этот самый депутатский контроль лучше пусть осуществляют депутаты от пассажиров

---

quote:

---

Мадемаузель, да мне не надо объяснять ваши душевные порывы.

---

quote:

---

Но, пока "гликманам" выгодна убыточность предприятий на которых они работают, им будет по барабану на среднестатистические доходы бабушек.

---

Вот у вас в банке бы взяли кредит. бюджет бы взял... чтоб бабулям заплатить полагающиеся какие-нибудь дотации. А потом бы сказал, что заплатит не всё... или не заплатит) И вообще, чтоб вы у бабушек и спрашивали, а не у бюджета)) Конечно, у вас бы появились нехилые вопросы про то, где же закон и справедливость?)) и странно было бы, если б вы тут же не вспомнили бы про всех тех честных клиентов, которые хотят получать свои денежки вовремя. Так ведь?)

quote:

---

"бабушки", за которых не платят, - это просто дополнительный повод объяснить эту убыточность. :-)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

можете смело тогда считать, что транспорт перестанет быть социальным. По крайней мере, больше некому объяснить депутатам, которых мы выбираем, что такое автобус, трамвай и троллейбус и что в них ездят бабушки и дети

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
а вот сейчас вы явно для красного словца загнули

---

quote:

---

но можно и чтоб бюджет пока оптом за всех бабуль рассчитывался

---

quote:

---

Вот у вас в банке бы взяли кредит. бюджет бы взял

---

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

воооть, - отсель и поездки в Казань за супербабушками с 54-мя поездками в день.

---

quote:

---

что именно? что "гликманам выгодна убыточность" или что им плевать на доходы бабушек?

---

quote:

---

воооть, - отсель и поездки в Казань за супербабушками с 54-мя поездками в день.

---

quote:

---

вот давайте без натянутых аналогий, - они неудачны. Банк бы кредит без залога вряд ли дал, и в случае чего на залог бы арест наложил. Да даже и без залога, - просто в суд бы пошел, а не к бабушкам.

---

quote:

---

просто в суд бы пошел, а не к бабушкам.

---

quote:

---

Засветился!... откуда сведения?

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

я рассказала)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вы не блажите) если у вас паранойя, то просто посчитайте, сколько у вас НЕ транспортных депутатов)) они там что, все такие беспомощные по сравнению с тремя Гликманами?))) Если честно, то мы в Гордуме и Госсовете с пассажирами на одной стороне выступаем)) против депутатов, которых пассажиры выбирают и которые про автобусы в отличие от нас ничего не знают, кроме того, что это что-то, мешающееся под колесами авто)

---

Во-первых, я не блажу. По тексту больше блажите Вы. Во-вторых, паранойя скорее всего у того, кто считает, что интересы пассажиров будут отстаивать в Гордуме руководители транспортных предприятий.
Вот я, рядовой пассажир, считаю, что мои интересы (как и интересы бабушек) лучше и надёжней отстоит такой же как я рядовой пассажир, а не Гликман с шикарного автомобиля.
И ещё по поводу паранойи, кого вы пытаетесь убедить, что депутаты-руководители транспортных предприятий выступают против остальных депутатов-руководителей в защиту пассажиров? "Ворон ворону глаз не выклюет!" - русская пословица.
А вообще, все это принцип разделения властей из Теории государства и права, и спорить то здесь не о чем.

Вот кстати из соседней темы про плату за проезд. Дядя Вова как всегда !!!

quote:

---

ни один товар с советских времен не подорожал в 200-300 раз

---

quote:

---

Во-вторых, паранойя скорее всего у того, кто считает, что интересы пассажиров будут отстаивать в Гордуме руководители транспортных предприятий.

---

quote:

---

Вот я, рядовой пассажир, считаю, что мои интересы (как и интересы бабушек) лучше и надёжней отстоит такой же как я рядовой пассажир

---

Мамзель, вы где видели депутата-рядового пассажира-то?
детский сад-штаны на лямках)
все никак не могу перестать удивляться, как любая кухарка с комплексами, трогательно говорит о том, как надо управлять государством)
прелесть какая))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

да? вон, отличный пример блаженного, который ради своей остановки даже одно письмо не может написать, потому что не знает, куда его надо писать (или писать не умеет)... такие, кто считает, что мат в телефонную трубку - лучшее средство для отставивания интересов - они защитят, точно))

Мамзель, вы где видели депутата-рядового пассажира-то?
детский сад-штаны на лямках)
все никак не могу перестать удивляться, как любая кухарка с комплексами, трогательно говорит о том, как надо управлять государством)
прелесть какая))

---

Вот я всегда изумляюсь своей наивности. Все время хочется думать, что руководители у нас не только хитрые, но и грамотные.
Почему Вы считаете, что население нашего города состоит только из "Гликманов" и тех кто "писать не умеет" и "матом орет в телефонную трубку" и кухарок?
На вопрос, где я видела депутата-рядового пассажира я отвечу вопросом. Когда ваши руководители ездили в Штутгарт (перенимать опыт руководства городским транспортом???) они не догадались посмотреть составы земельного и местного парламентов? Это ведь только в России считают, что начальник ТТУ должен быть и депутатом, и прокурором, и судьёй и отцом родным всем пассажирам.
Кстати, административное право надо учить. Депутатская деятельность не относится к управленческой. А по принципу разделения властей (разделения властных полномочий) она не совместима с управленческой.

quote:

---

Originally posted by Антонина:

изумляюсь своей наивности

---

И ещё предложение вам ребята-благодетели городского транспорта, на личности лучше не переходить. А то видите сколько участников форума могут высказаться в том же тоне. Не зазнавайтесь. Хотите спорить - спорьте достойно. У вас то больше от "мамзели". И денежки в ваших карманах ещё пока не известно какого происхождения. Вот когда вас идиоты перестанут выбирать в депутаты, вот тогда все и выяснится.

quote:

---

Почему Вы считаете, что население нашего города состоит только из "Гликманов" и тех кто "писать не умеет" и "матом орет в телефонную трубку" и кухарок?

---

quote:

---

Это ведь только в России считают, что начальник ТТУ должен быть и депутатом, и прокурором, и судьёй и отцом родным всем пассажирам.

---

quote:

---

Депутатская деятельность не относится к управленческой.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
+ мульён! все равно не дошло до нее! (антонины) а теперь грубо-мадам считайте деньги в своем кармане, а не в чужом! (Транспортники - это НЕ Ваш карман)

---

Ой. ДЕДка. До тех пор, пока транспортники из бюджета кормятся, мы будем считать, что они кормятся из нашего кармана - кармана налогоплательщика. Или господа гликманы с ДЕДками уже бюджет своим карманом считают?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Он бы и рад тихо работать над обновлением подвижного состава на деньги, которые привозят его кондукторы, окторые просто и понятно платят все пассажиры. Но, что ж тут поделаешь, если не выбирает наша разлюбезная грамотная кухарка такого депутата, чтоб принял нужные законы и подзаконные акты, чтобы не приходилось ходить управленцам, ответственным за социально важные направления, во власть и выбивать деньги на бабушек...

---

Элис я сейчас опять заплачу. :-)) Бедный гликман, заботящийся о бабушках. )))) Я опять спрашиваю, - Вы что реально верите, что он на бабушек деньги выбивает? ))))))))))

quote:

---

До тех пор, пока транспортники из бюджета кормятся

---

quote:

---

мы будем считать, что они кормятся из нашего кармана - кармана налогоплательщика

---

Чтобы было проще, я сформулирую вашу мысль так: транспортные предприятия существуют за счет денег пассажиров - рядовых жителей (в данном случае) г.Ижевска. Только что в этом необычного?)

quote:

---

Бедный гликман, заботящийся о бабушках. ))))

---

quote:

---

Вы что реально верите, что он на бабушек деньги выбивает? ))))))))))

---

quote:

---

бизнес-процессы, известные под словом "распил", пытаются прикрыть заботой о бабушках.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а вы сейчас про каких таких транспортников? очень интересно посмотреть мне, как это им так удается кормиться из бюджетов

---

ну, - насколько мне известно из всех побобных городских контор только 2 получают деньги на бабушек, остальных почему-то к этим денюжкам не подпускают. :-) али у меня информация не верна?
И по поводу заботы гликманов о бабушках, - IMHO, не надо им, чтобы деньги к бабушке пришли. Ведь тогда не факт, что бабушка к ним эти деньги принесет. Им надо, чтобы бюджетик им эти деньги выделил, а сколько выделить они бюджетику подскажут. :-) И супербабушку казанскую привезут. :-) Так что не надо мне петь песни, что чем богаче бабушка, тем гликманам лучше.

По поводу 86 млн. на бабушек... опять же, могу ошибаться, но по-моеме транспортники от бюджета не только на бабушек деньги получают? Что-то навроде статьи на покрытие убытков муниципальных предприятий было? ТТУ ведь МУП?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ооо) как у вас все запущено, Александр)) если б я вас лично не знала, то заподозрила бы даже, что вы претендовали на те 86 млн., которые пока что в проекте на оплату бабушкиного проезда заложили на будущий год.. и теперь по-черному завидуете)

---

А зря не заподозрили в зависти. Я всегда завидую людям, которые больше меня зарабатывают, - только завидую по белому, дюже рад за них и у них всегда есть чему поучиться.
А запущено, Наталья, у Вас, ежели Вы на самом деле верите в то, в чем нас так старательно пытаетесь убедить.

quote:

---

Что-то навроде статьи на покрытие убытков муниципальных предприятий было? ТТУ ведь МУП?

---

quote:

---

только 2 получают деньги на бабушек, остальных почему-то к этим денюжкам не подпускают. :-)

---

quote:

---

не надо им, чтобы деньги к бабушке пришли. Ведь тогда не факт, что бабушка к ним эти деньги принесет.

---

quote:

---

Я всегда завидую людям, которые больше меня зарабатывают, - только завидую по белому, дюже рад за них и у них всегда есть чему поучиться.

---

quote:

---

Вы на самом деле верите в то, в чем нас так старательно пытаетесь убедить.

---

Все, Александр, щас супруга ваша придет, поработать не успею) Временно прерываю нашу высокосодержательную беседу)

Наташа (?): "На западе интитутам гражданского общества много веков. У нас же рядовому адекватному пассажиру некогда в думе штаны просиживать - он деньги зарабатывает для семьи на пяти работах. А еще это требует слишком большой ответственности и времени, потому что в любимой вами европке механизмы местного самоуправления просты и понятны - для любой кухарки."
____________________________________________________________________
И вот этот вечный аргумент про "много веков западному гражданскому обществу" и развитому механизму местного самоуправления - фиговый листок на чиновниках и руководителях, тормозящих процессы развития гражданского общества и местного самоуправления. Не лезте в депутаты и рядовому пассажиру уже через один срок депутатских полномочий не надо будет работать на пяти работах и появится у него ответственность и за город, и за страну, и за транспорт.

Ну а по поводу времени вам уже было сказано, что не гоже работая руководителем ТТУ ещё и депутатством заниматься. Во-первых, действительно очень много времени надо и как бы не получилось это в ущерб городскому транспорту. А во-вторых, ответственности никакой не будет. Разве толь что перед самим собой. Депутатский то контроль над кем осуществлять.
"Гликман депутат проверил рационально ли расходовал средства Гликман руководитель ТТУ и наказал его за нерациональное расходование ссылкой в Баден-Баден и премией".

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ничего про такую статью не знаю.
да и по-любому, нафига нам эти убытки покрывать - нам надо их не делать))

---

ну, не знаю, может сейчас и нет. Но факт все равно в том, что говоря, о 86 городских млн. руб, Вы все равно не говорите свей суммы дотаций получаемой из бюджета. Например есть еще федеральные льготники, если я не ошибаюсь?

quote:

---

а вот это уже непосредственно для транспортников работа, чтоб принесла. и чтоб именно нам принесла, а не конкурентам. Вот такой работой и хотелось бы заниматься, а не деньги клянчить ходить)
а если в принципе не будут бабушки пользоваться транспортом, предпочитая экономить, то соотвественно под измененный пассажиропоток будет корректироваться и расписание - снижаться расходы..

---

Вам, Наталья, может быть и понравилось бы стимулировать бабушек, но я ведь речь-то не про Вас веду, а про "гликманов". Или Вы себя от них не отделяете? Если "гликманы" всю свою взрослую сознательную жизнь занимались тем, что клянчили деньги и их пилили, то зачем им меняться? С какой стати им другая работа по удержанию бабушек будет интересней той, на которой они сейчас неплохо зарабатывают? :-)

quote:

---

вообще-то в вашей сфере экономики зарплаты по-прежнему выше, так что - нет причин завидовать нам)

---

Кстати, слышал, что не так давно совещание было в гор. думе, где в том числе предлагалось заменить "соц. проездные" на прямые выплаты льготополучателям. Инициатором этой, по моему мнению, здравой мысли, было совсем не Ваше руководство, кот. там присутствовало. Ваше руководство по старой привычке просто клянчило доп. бабки. Что еще раз подтверждает их желания. :-) Поправьте меня, если я ошибся и до меня дошли некорректные слухи.

quote:

---

Originally posted by Касатик88:
Да уж пранспорт у нас в городе жесть!!!!!!!!

---

А вот это зря Вы так. Во многих других городах ждать транспорта приходилось горадо дольше, чем в Ижевске. А стоимость проезда в Ижевске самая низкая из всех городов, где я бывал.

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

Если "гликманы" всю свою взрослую сознательную жизнь занимались тем, что клянчили деньги и их пилили, то зачем им меняться? С какой стати им другая работа по удержанию бабушек будет интересней той, на которой они сейчас неплохо зарабатывают? :-)

---

Логично!

quote:

---

Если "гликманы" всю свою взрослую сознательную жизнь занимались тем, что клянчили деньги и их пилили, то зачем им меняться? С какой стати им другая работа по удержанию бабушек будет интересней той, на которой они сейчас неплохо зарабатывают? :-)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вы неправы, вот как раз по поводу Гликмана и его команды

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
По моему Вы все уперлись в одну личность, забыв о названии темы. Но зато не преминули облить грязью тех кто непосредственно обслуживает Ваш городской транспорт, а надо бы о них в первую очередь думать, за свой труд-свои деньги или что тоже дотациями, которых не пощупать кормить будете. Да на здоровье- сами этот транспорт и обслуживайте тогда!!! с таким настроением Вам никогда в нем не будет уютно, а из-за таких как вы - другим.

---

ДЕДка. еще один гляжу в книгу - вижу фигу.

1. Я не упирался в одну личность. Я всегда говорил во множественном числе, причем с подачи Элис. Перечитайте внимательно тему.
2. Я никого грязью не обливал. Говорил и продоолжаю говорить, - что общественный транспорт в нашем городе работает гораздо лучше, чем во всех других городах, в которых мне приходилось бывать. Опять же совет перечитать.
3. Я нигде не говорил, чтто транспортников надо кормить дотациями!!! ПО-моему я всегда говорил только обратное, - дайте денег бабушкам, а они пускай несут их туда куда им хочется. Еще один совет перечитать.
4. Я не хочу обслуживать транспорт - у меня другое призвание.
5. Настроение у меня отличное. Вы хотите сказат, что всем людям с отличным настроением в нашем транспорте никогда не будет уютно???
6. Вас еще раз ткнуть носом туда о чем я пытался сказать? Ладно повторяю в черт знает какой раз:

quote:

---

Элис, - мне честно, по барабану, и на стоимость проезда, и на то, как звучат объявления.. я просто чуть не прослезился, когда Вы о бабушках с детьми заговорили. :-))))

---

quote:

---

.. я просто чуть не прослезился, когда Вы о бабушках с детьми заговорили

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
да все уже, уймитесь, отменят бесплатных бабушек в пятницу... разговоры будут другие.
теперь нам надо, чтоб каждая бабушка проездила в автобусе не менее 40 поездок в месяц... Это уже сложная, но более конкретная, чем выбивание какиех-то денег, задача..

вы неправы, вот как раз по поводу Гликмана и его команды (хоть и конкуренты они нам) скажу, что профессионалов таких по всей стране еще поискать. И "неплохо зарабатывают" - это, как я уже выше 15 страниц исписала, полный бред. Плохо зарабатывается последние годы на бюджете. Очень и очень плохо.

---

Элис, - я же предлагал уняться еще в самом верху этой страницы. Вы отказались. Ладно теперь унялся, тем более, что в кармане остались только факты с грифом "до меня дошли - из меня не выйдут".. :-)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

смотрите, не прослезитесь, когда в вашем присутствии (ну, мало ли, забредете случайно в автобус) будут этих бабуль из салона выгонять, потому что денег на проезд у них нет....

---

1. В автобус я не случайно забредаю, а бываю там регулярно.
2. Слезиться, поверьте, не буду, потому как прекрано понимаю, что замена прямой компенсации транспортникам живыми деньгами напрямую бабушкам приведет только к повышению конкуренции между транпортниками и, как следствие, к улучшению обслуживания пассажиров. При всем этом буду понимать, что та бабушка, которая не ездит в транспорте теперь не будет платить вообще за ту супербабушку с 54-мя поездками, как это отчасти прооисходило ранее.

quote:

---

в кармане остались только факты с грифом "до меня дошли - из меня не выйдут".. :-)

---

quote:

---

В автобус я не случайно забредаю, а бываю там регулярно.

---

quote:

---

замена прямой компенсации транспортникам живыми деньгами напрямую бабушкам приведет только к повышению конкуренции между транпортниками и, как следствие, к улучшению обслуживания пассажиров.

---

quote:

---

а бабушка, которая не ездит в транспорте теперь не будет платить вообще за ту супербабушку с 54-мя поездками, как это отчасти прооисходило ранее.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

немного не поняла хода вашей мысли... как это - бабушка за бабушку? нам ведь деньги по факту покупки проездного выдавались... если не покупает проездной (то есть не ездит на транспорте), то за нее никто не платит...

---

Правильно, - по факту покупки проездного. Но, скажите мне, чем та бабушка, которая покупает проездной лучше той бабушки, которая не покупает оного, ежели бюджет на первую тратит денег больше чем на вторую? ведь льготы то у них одинаковые? ПОэтому я и считаю, что казанская супербабушка, будь таковая в Ижевске, ездила бы за счет:
1. транспортников
2. других бабубшек, которые не ездят (не могут или не хотят).

.. чтобы было понятней приведу аналогию. Пусть есть человек, котроый должен нам с Вами, Наталья, по 1000 руб. каждому. В момент отдачи долга он отдает по 500 руб. и говорит, что на эти деньги мы можем купить у него билет на мужской сриптиз стоимостью 1500руб., но прощаем ему долги. Вы умоляете меня согласиться.. :-) Я естественно отказываюсь от выкупа своего билета. Таким образом вы получаете мужской стриптиз стоимостью 1500 руб., а я 500 руб. Хотя долг нам был одинаковый.. :-) И мне после этого не считать, что Вы сходили на мужской стриптиз за мой счет? :-)

Да кстати, возвращаю свои слова обратно про убыточноть транспортников. ИжГЭТ во всяком случае с 2006г. с прибылю работает.

quote:

---

ведь льготы то у них одинаковые?

---

Мне понятнее не надо))

quote:

---

И мне после этого не считать, что Вы сходили на мужской стриптиз за мой счет? :-)

---

quote:

---

возвращаю свои слова

---

quote:

---

ИжГЭТ во всяком случае с 2006г. с прибылю работает.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

да, полагающиеся по закону 190 рэ они как получали одинково, так и будут получать...

---

Да Вы что??? Ну ежели так? Тогда хреново, значит город тупо зажал то бабло, которое вам выплачивал? Насколько я слышал, сумма при прямых выплатах будет значительно увеличена. Хотя я могу и ошибаться.

quote:

---

правильно говорить - забираю)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

смотрите, не прослезитесь, когда в вашем присутствии (ну, мало ли, забредете случайно в автобус) будут этих бабуль из салона выгонять, потому что денег на проезд у них нет....

---

Вот чтобы никому не лить слёз, надо убедить бабушек во их благо и благо их детей и внуков, больше не ходить на званные обеды к депутатам, не брать от них никаких подарков, доказать этим бабушкам что это мерзкий подкуп и занимаются им только нечестные, корыстные люди, которым в представительной власти не место. А ещё им надо напомнить старую пословицу: "Не пускайте козла охранять огород, а волка овчарню".
Так что убеждайте своих бабушек не заниматься политической проституцией. Это самый тяжкий грех. Удовольствие получаешь ты, платят другие.

quote:

---

Преятной дороги посожиры

---

quote:

---

Так что убеждайте своих бабушек не заниматься политической проституцией. Это самый тяжкий грех. Удовольствие получаешь ты, платят другие.

---

quote:

---

Насколько я слышал, сумма при прямых выплатах будет значительно увеличена.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ой, вот не надо тут этих глупостей.. тут же видно, что автобус стоит на территории парка. Он сошел с линии как раз из-за того, что (видимо) в утренний пик было очень много народу... такой автобус пассажиров везти не может совершенно точно. иначе водителя на кол посадят))
а вообще, да... без 12-13 рублей за проезд будете на таких кататься. Никто других не купит((

---

совок

quote:

---

совок

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

нет, все это совершенно замечательно... ну вот и чего? ну, не устраивал депутат Коновал званных ужинов.. И что? у него есть какие возможности сохранить проездной билет бабушкам? Ну, кроме, разумеется, Ушакова в отставку

---

У Коновала нет права подписи под финансовыми документами, поэтому он по крайней мер безопасный депутат, без инструмента перекачки крупных сумм из бюджета.
Во-вторых, Коновал - один. Но и то трясёт камарилью "толстеньких".
А было бы трое-четверо, вот уже бы было дело.

quote:

---

У Коновала нет права подписи под финансовыми документами, поэтому он по крайней мер безопасный депутат,

---

quote:

---

А было бы трое-четверо, вот уже бы было дело.

---

Ничего против Коновала не имею. Он вовремя и очень точно нашел свою нишу.

К сожалению депутаты-руководители с продажными и тупыми избирателями поставили настоящих граждан этой страны в условия, когда часто надо на выборах руководствоваться только принципом самосохранения.
И хотя Вы своим словам безусловно отчет даёте, но чужие не всегда понимаете и воспринимаете, можно было бы дагадаться, что любой руководитель, имеющий право подписи под финансовыми документами всегда представляет опасность (будучи депутатом) при дележе бюджета. Я бы мог Вам привести множество примеров, как сказал здесь один здравый Ваш оппонент, "распилки" бюджета директорами и руководителями фирм (в том числе и в Ижевске).
_________________________________________________________________
"Вообще-то нормальный депутат должен уметь договариваться, чтобы достигать нужного результата.. иначе он - выскочка никому не нужная.."
_________________________________________________________________

Вы видимо очень хорошо знаете полномочия депутатов местного уровня. Но несмотря на Ваши с ног сшибательные знания настоящие граждане предпочитают выбирать в депутаты такого человека, который в любых условиях будет честно и грамотно отстаивать их права (может быть даже через призму своих интересов).
Вы очень легко возбуждаетесь и видимо начинаете сильно нервничать. Обычно в таком состоянии начинают мнить что всё знают о незнакомом собеседнике, подозревают его в каких то заболеваниях...
Вы успокойтесь и внимательно прочитайте то что Вы публично высказываете в форуме и тогда Вам станет понятен смысл по-крайней мере слова "маразм". А в каком качестве Вы употребили слово "инфантилизм" остаётся только гадать.
Не старайтесь быть умнее, чем на самом деле.

quote:

---

Originally posted by Тор:

граждане предпочитают выбирать в депутаты такого человека, который в любых условиях будет честно и грамотно отстаивать их права (может быть даже через призму своих интересов).

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

как в анекдоте! озвучте хоть одну такую личность. ?

---

Предподчение граждан ещё не означает, что их кандидат выиграет выборы.
К сожалению Россия богата избирателями, предпочитающими здравому смыслу бесплатную котлету или рюмку водочки. Но это не анекдот, это наше общее горе (причем горе даже и тех, кто доволен результатом таких выборов).

По-моему на форуме появились провессионалы допросов (интересно платные?)

quote:

---

любой руководитель, имеющий право подписи под финансовыми документами всегда представляет опасность (будучи депутатом) при дележе бюджета.

---

quote:

---

настоящие граждане предпочитают выбирать в депутаты такого человека, который в любых условиях будет честно и грамотно отстаивать их права

---

quote:

---

Вы очень легко возбуждаетесь и видимо начинаете сильно нервничать.

---

quote:

---

прочитайте то что Вы публично высказываете в форуме

---

quote:

---

смысл по-крайней мере слова "маразм"

---

quote:

---

К сожалению Россия богата избирателями, предпочитающими здравому смыслу бесплатную котлету или рюмку водочки.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

хм.. снова вынуждена задать тот же вопрос.. Под какими такими документами, имеющими отношение к бюджету, имеют возможность подписываться одни депутаты и не имеет депутат Коновал? или вы говорите о финансовых документах предприятий, которые они возглавляют? или просто о его способностях подписываться?)) а может быть, о способностях разбираться в финансовых документах?)
Если не получается объяснить понятно, то можно на примерах)))

---

О Господи! Наташа! Вы специально прикидываетесь ...? Ну это же даже школьнику понятно. Ведь человек (руководитель-депутат) определяет цену услуг прибыль от которых идет его предприятию. И дотации из бюджета он выбивает для своего предприятия. Ведь он будучи руководителем потом всеми этими средствами распоряжается.
Кстати, школьников западных стран, в частности Германии, на таких примерах учат выбирать представительную власть (видимо поэтому руководитель в депутатах там большая редкость).

quote:

---

Originally posted by Антонина:

это для вас форум - публичное место. Для меня - не больше, чем пространство, где каждый представляет один или несколько образов. Игра, если хотите)
Я, например, разговаривая с вами, подразумеваю, что Вы лишь часть моей фантазии))

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

напрасно вы обобщаете... большинство бабушек выбирает депутата и верит, что к нему можно пойти и попросить помощи потом. А выбирают молодых и занимающих должности потому, что это как бы символ того, что человек активный, умный, умеет чего-то в жизни добиваться... Бабушки добровольно не станут выбирать человека, который такой же, как они - соседа дядю Петю. Потому что он хоть и честный человек, но рохля и и из-за своей принципиальности так и живет со взрослыми детьми с неотремонтированной двушке... И это куда более сложная психологическая проблема, я думаю..
ценности такие...

---

Вот если Вы считаете себя грамотным человеком, то объясняйте бабушкам, что оказывать любую помощь, кроме юридической запрещено (особенно кандидатам в депутаты). Это подкуп, который карается уголовно, т.е. тюрьмой.
И еще бабушкам надо объяснять, что помимо недоучек начальников и биснесменов, есть ещё и учителя, врачи, юристы, инженеры, рабочие с высшим образованием (и даже с двумя). А по поводу недоучек, я серьезно. Вы наверное тоже знаете кто из нынешних депутатов как, где и сколько учился. А если не знаете, то поинтересуйтесь. Я не имею ввиду вашего любимого депутата.

quote:

---

Ну это же даже школьнику понятно. Ведь человек (руководитель-депутат) определяет цену услуг прибыль от которых идет его предприятию.

---

quote:

---

И дотации из бюджета он выбивает для своего предприятия.

---

quote:

---

Кстати, школьников западных стран, в частности Германии, на таких примерах учат выбирать представительную власть

---

quote:

---

Вот если Вы считаете себя грамотным человеком, то объясняйте бабушкам, что оказывать любую помощь, кроме юридической запрещено (особенно кандидатам в депутаты). Это подкуп, который карается уголовно, т.е. тюрьмой.

---

quote:

---

видимо поэтому руководитель в депутатах там большая редкость

---

quote:

---

Даже по части Коновала, она думает, что он также "возбуждает" и других.

---

quote:

---

недоучек начальников и биснесменов

---

говорите в убыток работаете? а вы возьмите в лизинг новую технику. и вперед. сколько сэкономите и на топливе и на ремонте и на запчастях. а ещё уменьшите пожалуйста своих управленцев. это ж сколько денег сэкономите

quote:

---

про депутатов-в "политику"!

---

quote:

---

а вы возьмите в лизинг новую технику. и вперед.

---

дотация - это, например, когда выделялись деньги на сохранение убыточных, но социально важных маршрутов (было такое). Хотя и это фактически не дотация, просто работа оплачивалась не самими пассажирами, а из кармана того, кому важно, чтоб эта работа выполнялась.

quote:

---

сколько сэкономите и на топливе и на ремонте и на запчастях.

---

quote:

---

а ещё уменьшите пожалуйста своих управленцев

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

руководитель в депутатах редкость, потому что все процедуры взаимодействия с представительной и исполнительной властью там прозрачны, сухи и беспристранстны)) И руководителям нет смысла самим сидеть во власти - можно лоббировать интересы по-другому)

---

Вот девушка, ещё чуть-чуть и Вы уже сами ответите почему "все процедуры взаимодействия с представительной и исполнительной властью там прозрачны". Да-да именно потому, что там большая часть избирателей уже давно поняла, что выбирать руководителей в депутаты нельзя, потому что это самые зависимые от чиновников люди. Договориться с чиновниками они могут, но что-то сделать против - никогда. Перестанут быть руководителями.

И, кстати говоря о непрозрачности отношений между исполнительной и представительной властью, Вам не кажется что после этого как-то глупо говорить о честном ценообразовании проезда в городском транспорте, о недостаточности дотаций, о сэкономленных рублях, сокращении фонда заработной платы... Это ведь как волк, охраняющий овчарню, все время доказывает, что ягнята сами гибнут, овцы от старости помирают, а что, вегетарианец...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не считаю себя шибко грамотной) но точно знаю, что агитация против - это тоже агитация и нужно, чтоб сведения о кандидатах и депутатах, которые вы распространяете, должны быть достоверными... Иначе ваши обобщения пахнут клеветой

---

quote:

---

Эти сведения никакого секрета не представляют.

---

quote:

---

У нас уж давно сформировался "типаж" российского депутата.

---

quote:

---

Да-да именно потому, что там большая часть избирателей уже давно поняла, что выбирать руководителей в депутаты нельзя,

---

всем спасибо. а теперь про транспорт и уют

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

ну вот вы за типаж и голосуйте. А я привыкла мир видеть объемным и разноцветным

---

Я то как раз за "типаж" не голосовал ни разу. На выборах депутата, при всем остальном нельзя пользоваться абстрактными принципами "мир объемный и разноцветный". Это дело конкретное и принципы здесь тоже конкретные. Как нельзя забивать гвоздь шляпкой вниз, как нельзя при засолке огурцов использовать вместо соли мел потому что он белее, так нельзя и депутата выбирать по каким-то абстрактным принципам. Мои интересы может отстоять только человек моего сословия - это аксиома. Он лучше знает все мои беды и трудности, так как сам их испытывает.
И вообще тут неплохо задуматься, кто может нарушить гражданские права человека: право на труд, на достойную оплату труда, на отдых... и т.д. Только руководитель. Вот Вам и главный принцип: депутатская деятельность не совместима с полномочиями руководителя! Здесь все, и транспорт, и уют, и зарплата водителя автобуса (по отношению к зарплате руководителя)...
Ну а все темы про себя Вы сами превращаете. Вы же ещё ни разу ни с кем не согласились. И по Вашим речам чувствуется, что Вы всегда правы, даже если не правы в корне.

какой же тут уют. кстати уют это у маршрутокю бывало едешь на 52 маршруте и дремлешь. а попробуй поспать в 31 автобусе или 27?

а то диву даешься частники пришли, ипопат взвыл грабят, отбирают прибыль. вроде думаешь как несправедливо. но присмотришься и другая картина. ипопат сократил на убыточных маршрутах автобусы а то и вовсе отменил рейсы. а частники едут. им деваться некуда.

quote:

---

кстати уют это у маршрутокю бывало едешь на 52 маршруте и дремлешь.

---

quote:

---

а вообще жаль что мэрия никак не проведет аукционы по маршрутам.

---

quote:

---

отобрать и дать равные условия всем перевозчикам.

---

quote:

---

попат сократил на убыточных маршрутах автобусы а то и вовсе отменил рейсы. а частники едут. им деваться некуда.

---

quote:

---

на экскурсию сходите наконец!

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

у нас режимное предприятие

---

quote:

---

у частников еще режимнее.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
ну, ну еще хотим про уют!

---

ДЕДка, а чего нам хотеть в теме "Уютно ли нам в городском транспорте?" ???

quote:

---

вообще-то кто-то из строчивших здесь хоть малое представление имеет о том , что значит- уютно - ли Вам?

---

quote:

---

какой труд затрачивается для этого?( кроме Натальи конечно), на экскурсию сходите наконец!

---

quote:

---

пользуюсь ИПОПАТом чаще, чем другими перевозчиками совсем не из-за соотношения цена/качество, а как раз таки из-за монополии на маршрут.

---

но я не буду визжать, потому что я знаю, что такое монополия и что такое городская система общественного транспорта)))

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

ну, ну еще хотим про уют! вообще-то кто-то из строчивших здесь хоть малое представление имеет о том , что значит- уютно - ли Вам? какой труд затрачивается для этого?( кроме Натальи конечно), на экскурсию сходите наконец!

---

Когда пойдете на экскурсию, спросите у тех, кто "затрачивает свой труд для этого", довольны ли они зарплатой и своим руководством. Уж очень Вы любите рисовать единый колектив, радостно работающий на благо пассажиров.
На самом деле и водители, и кондукторы, и обслуга только и говорят о "дармоедах", которых они обрабатывают.

А вот по поводу мыслей о монополизме ИПОПАТ - это очень понятная пассажирам позиция! Условия в рынке должны быть равными.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

фигасе)) монополии))
я тогда должна бы начать визжать по поводу монополии на 52 маршрут) он от Эльгрина в Металлург один ходит))

но я не буду визжать, потому что я знаю, что такое монополия и что такое городская система общественного транспорта)))

---

дык не визжите, тем более, что знание "что такое монополия" не является Вашим монополистическим.. :-) Ну вот нет сейчас альтернитивы 27-му маршруту. И только поэтому я на нем и езжу.

quote:

---

спросите у тех, кто "затрачивает свой труд для этого", довольны ли они зарплатой и своим руководством

---

quote:

---

Ну вот нет сейчас альтернитивы 27-му маршруту

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

чаво-чаво? вот сказочник)) никакой частник не будет работать на убыточном маршруте... что вы придумываете...
а сокращать убытки - это ж вроде как раз то, к чему вы нас и призываете, чтоб тариф не рос.. не так ли?)))

---

Интересно чиво ж вы в Старый Игерман не ездите?))) Гарин то как сердит на вас))) убыточный маршрут) а частник поехал туда куда ж ему деваться.

Вы господа и на конкурс не заявились) разве не так?)))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

фигасе)) монополии))
я тогда должна бы начать визжать по поводу монополии на 52 маршрут) он от Эльгрина в Металлург один ходит))

но я не буду визжать, потому что я знаю, что такое монополия и что такое городская система общественного транспорта)))

---

от Эльгрина в металлург еще и 39 или 18 ходит )))

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

дык не визжите, тем более, что знание "что такое монополия" не является Вашим монополистическим.. :-) Ну вот нет сейчас альтернитивы 27-му маршруту. И только поэтому я на нем и езжу.

---

кстати нет альтернативы и 12 маршруту))) не пускают туда частника) это ж какие деньги)))

quote:

---

мне более комфортно в трамваях города

---

quote:

---

от Эльгрина в металлург еще и 39 или 18 ходит )))

---

quote:

---

цена проезда повышаться не будет. о как. кризис - понимают что людям тяжело.

---

quote:

---

может, ехать недалеко)

---

quote:

---

не пускают туда частника)

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Саша... а вы вообще-то предствляете, что в городе будет, если у каждого маршрута будет альтернатива?)) нахрена альтернатива-то?)) у вас одна альтернатива - личный транспорт.
просто тот , кто выигрывает конкурс должен выполнять свой объем работ, который был заявлен и одобрен) того качества, как было заявлено))
тоже мне, стратеги транспортные))))
насмешали, чесслово)

---

Причем тут стратеги??? вот ездили бы мерсики например по этому маршруту, уж извините, не знаю, чьи они, - я бы тогда еще сильно подумал, а садиться ли мне в первый попавшийся 27-ой? Или Вы мне хотите сказать, что подобная конкуренция никому не нужна и бесполезна? Я ни к чему не призываю, я просто говорю, что мне, как потребителю услуги выбор всегда выгоднее, чем его отсутствие.

quote:

---

вот ездили бы мерсики например по этому маршруту

---

quote:

---

подобная конкуренция никому не нужна и бесполезна?

---

quote:

---

мне, как потребителю услуги выбор всегда выгоднее, чем его отсутствие.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

Уж очень Вы любите рисовать единый колектив, радостно работающий на благо пассажиров.

---

((А Вы ДЕДка, судя по всему на всех производствах побывали и оценили качество труда и исходя из этого выбираете товары/услуги?))

да уж пришлось, Вас там не довелось повстречать... ?
Кажется здесь тоже уже из нас из Вас - образовался коллектив, и судя по всему уж точно - безрадостный! Конечная остановка... приехали.

quote:

---

Конечная остановка... приехали.

---

а автор все еще пишет тексты для аудиоинформатора?))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вот вы щас со всей ответственностью скажите - что значит "не пускают"

---

легко видел кучу гневных писем датированных 2007-2008 годом от ИПОПАт и ИжГЭТ с просьбой не разрешать частнику ездить на тех же марщрутах где ездят монополисты.

кстати для примера. заметьте нет ни одного частного маршрута который бы повторял маршрут 40 автобуса) а ведь это поверьте самый прибыльный маршрут. взять хотя бы укороченный - от рембыттехники до центра по прямой) выгода офигенная поверьте. только вот частника не пускают туда)))

ужас опять звезда звездой. извините сударыня, попрошу без оскорблений, не припомню где бы нам на вышке рассказывали про транспорт, или про конкуренцию между маршрутами.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

только вот частника не пускают туда

---

quote:

---

легко видел кучу гневных писем датированных 2007-2008 годом от ИПОПАт и ИжГЭТ с просьбой не разрешать частнику ездить на тех же марщрутах где ездят монополисты.

---

quote:

---

заметьте нет ни одного частного маршрута который бы повторял маршрут 40 автобуса)

---

quote:

---

взять хотя бы укороченный - от рембыттехники до центра по прямой) выгода офигенная поверьте

---

В подавляющем большинстве городов существуют ограничения доступа перевозчиков на пассажирский маршрут и ограничения количества транспортных средств на пассажирском маршруте в виде конкурсов на право работы на маршруте, навязанных договоров, несогласований и неутверждений маршрутов. На пригородных и междугородных маршрутах ограничений меньше.

Большинство перевозчиков считает, что качество обслуживания населения при ограничении доступа маршрутным такси на городские маршруты не улучшится. Улучшится только при наличии конкуренции и приватизации государственного и муниципального пассажирского транспорта.

Подавляющее большинство перевозчиков считает, что муниципальная власть не имеет права считать своей собственностью <маршрут> с правом передачи в монопольное пользование (в аренду) какому-либо перевозчику. Однако, большая часть муниципальных перевозчиков считает, что нужны конкурсы, ограничивающие свободный доступ частных перевозчиков на муниципальные маршруты.

Почти все перевозчики сталкиваются с фактами предоставления необоснованных льгот отдельным перевозчикам, ущемлением интересов, неравными условиями конкуренции, причем в основном в пользу государственного и муниципального транспорта.

Населением востребованы минимальные интервалы движения при низком тарифе. Таким условиям отвечают маршрутные газели. Конкуренция и свободный доступ на маршруты расставят транспортные средства на свои места.

40% опрошенных считает, что нехватка транспортных средств (высокие интервалы движения и переполнение салонов) вызвана двумя равнозначными факторами: ограничением конкуренции и ограничением транспортных средств на маршруте. Причем проблема ограничения транспортных средств касается в основном муниципальных автотранспортных предприятий, где износ автопарка составляет свыше 60 %, и автотранспортные предприятия вынуждены ограничивать количество автобусов на маршруте.

Что предпочтительнее при выборе перевозчика в независимости от стоимости проезда?
А - минимальные интервалы движения, обеспечиваемые маршрутными газелями - 8704 - 72%
Б - увеличенные интервалы движения, обеспечиваемые крупногабаритными автобусами - 3385 - 28%

quote:

---

ужас опять звезда звездой. извините сударыня, попрошу без оскорблений, не припомню где бы нам на вышке рассказывали про транспорт, или про конкуренцию между маршрутами.

---

я с удовольствием и терпением разъясняю, когда задаются конкретные вопросы... а когда мне начинают доказывать, что все вокруг умные, одни начальники в ИПОПАТе - имбицилы, то я сержусь) имею право))

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

А не подскажете у них есть остановки (имеется ввиду место преедназначенное для остановки)? за которым они следят, отвечают -просветите.

---

ух ты а что у нас транспортники следят за остановками? в центре? прибираются?

далеко хождить не буду. остановка автозавод. конечная 40 маршрута. последние 4 года с 2003 по 2007 гг. жаловался зам главы Устиновского района на то что всегда там мусор, обозначал виновных - кондукторов автобусов которые на этой конечной выметали весь мусор из салонов прямо на асфальт.
жаловались заводчане которые летом вдыхали пыль ибо через дорогу остановка и все ждущие автобус видели как пыль облаками взлетает.
жаловался УБиТ, который наводил там порядок.
А ИПОПАТ на все запросы (кстати переписка есть в администрации) отвечал чётко - не виноваты мы, мусор с поля летит.
и так продолжалось 4 года, а может и более, до тех пор пока не пришла в чью то голову идея - а не поставить ли камеру и не заснять ли это - удивительно но поставили и засняли.

показали это лично Главе Администрации и пошло поехало.

с тех пор заставили ИПОПАТ следить за остановкой, да еще биотуалет поставить для водителей, ибо писали они в кустах в полной антисанитарии.

А что делается в центре, мусора почти нет - только заслуга эта не ИПОПАТ и ИЖГЭТ а заслуга частников коммерсов и Управления благоустройства.

Дедка если не согласна, покажи мне документ где содержание остановочных комплексов закреплено за ИПОПАТ и ИжГЭТ и покажите мне где же статью расходов на это содержание)

quote:

---

А не подскажете у них есть остановки (имеется ввиду место преедназначенное для остановки)? за которым они следят, отвечают -просветите.

---

quote:

---

Населением востребованы минимальные интервалы движения при низком тарифе. Таким условиям отвечают маршрутные газели.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а я развен вас оскорбляла? я рассказала о своих ощущениях, когда приходится комментировать такогго рода посты)вас я назвала людьми с высшим образованием. что уж тут оскорбительного?)
мне вот тоже не рассказывали в вузе про траснпортную экономику, и если б не три с копейками года работы, то мне, наверное, тоже было бы многое непонятно. однако ж люди с высшим образованием, по моим представлениям, должны вести себя немного скромнее в сферах, о которых им мало известно. Я вот не начинаю обсирать закон Ома, несмотря на то, что мне он кажется полной абракадаброй)

я с удовольствием и терпением разъясняю, когда задаются конкретные вопросы... а когда мне начинают доказывать, что все вокруг умные, одни начальники в ИПОПАТе - имбицилы, то я сержусь) имею право))

---

кстати что начальник в ИОПАТ имбицилы я точно не говорил)))

Знаете вспоминается интересный случай, попал я как то на заседание комиссии бюджетной, тогда еще только ваш начальник пришел, а старого сняли.

И вот защита ИПОПАТа идет, денег как обычно не хватает... Жалуются представители ИПОПАТ. И тут один из депутатов, дай бог памяти, кажись господин Краснопёров встает и спрашивает - а вот говорит уважаемый новый начальник ИПОПАТ вы на чём ездите, какая служебная машина?
Ответом служит фраза - да вот купил себе иномарку (не помню марку, но прозвучала цена около 600 тыс.), статус надо поддерживать.

И раздается голос еще одного депутата - да а старый начальник на старенькой волге ездил, ибо средства не в служебный транспорт а в общественный вкладывал.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вообще-то маршрутные газели призваны отвечать требованиям, в первую очередь, высокой эксплуатационной скорости) про интервал движения соглашусь, но не для Ижевска. Потому что интервалы движения в какой-нибудь Москве у общественного траснпорта - 20 мин - это нормально. У нас - редкость.
в нынешними требованиями к безопасности перевозок не будет у нас низких тарифов)
а УФАС пищшет отчеты под копирку, которую им по федеральной линии спускают)) так что - пусть читают отчеты, которые делают на местном материале. Разорились ведь 2 года назад на глобальное исследование...

---

кстати отчет то по удмуртии я цитировал

quote:

---

кстати отчет то по удмуртии я цитировал

---

quote:

---

а УФАС пищшет отчеты под копирку, которую им по федеральной линии спускают)

---

Мне вот интересно, а ИжГЭТ признают естественной монополией, раз они единственные, у кого есть такие ресурсы?))

quote:

---

Originally posted by anhen:
Ненавижу 6-ой троллейбус!!! Хочу автобус или маршрутку в металлург!!! И пусть она стоит 15 рублей - все равно дешевле такси!!! два битком набитых троллейбуса уехали сегодня перед мои носом - не влезла! 30 минут на остановке мерзла - прокляла все на свете.
Элис, где автобус от Ю-2 до Металлурга??? Хоть какой-нибудь старенький и страшненький, а?

---

обратитесь в администрацию города, курирует транспорт Прямицын, письменно с просьбой запустить такой маршрут. проведут конкурс и вперед)

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

Что предпочтительнее при выборе перевозчика в независимости от стоимости проезда?А - минимальные интервалы движения, обеспечиваемые маршрутными газелями - 8704 - 72%Б - увеличенные интервалы движения, обеспечиваемые крупногабаритными автобусами - 3385 - 28%

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

обеспечиваемые крупногабаритными автобусами - 3385 - 28% зато целый доедешь.

---

неужто? в сводке ГИБДД за этот год несколько десятков ДТП по вине водителей крупногабаритных автобусов и около 5 ДТП из за маршруток)

quote:

---

где автобус от Ю-2 до Металлурга?

---

quote:

---

видать аргументы кончились, господа транспортники.

---

quote:

---

в сводке ГИБДД за этот год несколько десятков ДТП по вине водителей крупногабаритных автобусов и около 5 ДТП из за маршруток)

---

quote:

---

обратитесь в администрацию города, курирует транспорт Прямицын, письменно с просьбой запустить такой маршрут. проведут конкурс и вперед)

---

1. для всех!- я мужик!
2. закреплено за ИПОПАТ и ИжГЭТ я про это и не писал!
3. остальное грамотно! объяснила Наталья.

quote:

---

На фоне отставания доходов населения оно сразу же негативно сказывается на готовности пассажиров платить

---

quote:

---

, у которых иные способы формирования тарифов

---

quote:

---

себестоимости перевозок

---

quote:

---

покажи мне документ где содержание остановочных комплексов закреплено за ИПОПАТ и ИжГЭТ

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

кстати, а вот есть места, в которых официальных остановок нет. Но коммерческие перевозчики там остановки соорудили.. Вот за ними кто смотрит? надо будет узнать)

---

за ними следит Администрация района.

quote:

---

за ними следит Администрация района.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

Кажется здесь тоже уже из нас из Вас - образовался коллектив, и судя по всему уж точно - безрадостный! Конечная остановка... приехали.

---

Да нормальный коллектив. Не стоит все так драматизировать. :-)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а продолжение этой фразы должно быть такое - и народ бы не уезжал с остановок по два часа, потому что нереально народ по этому маршруту мерсиками вывозить)) разве что в межпиковое время. Ну, или они должны идти караваном просто) и высвистнуть с улиц всякие легковушки. Тогда нормуль)
Ну а троллейбусы тогда вообще вымрут, им и так-то жизни на Горького просто нет никакой...
вот такая вот она, жизнь)) сильно отличается от ваших стратегических фантазий))

---

Наталья... выдохните. Лучше объясните мне, - у меня внешность доверия не внушает или еще что??? Почему мне по нескольку раз одно и то же повторять-то надо. Я - не стратег транспортный. И стратегическими транспортными фантазиями не страдаю. Я - потребитель услуги. И, если я говорю, что мне на мерсике ездить уютней/комфортней, чем на ЛИАЗе, то поверьте, я это говорю, только потому, что мне действительно кофмфортней ездить на мерсике, а не потому, что у меня стратегические транспортные фантазии. И если я говорю, что на 27-м маршруте езжу только потому, что это самый удобный для меня маршрут, то именно это я имею в виду без всяких стратегических фантазий. И, если я говорю, что если бы по этому маршруту ездили мерсики, то я бы подумал на чем мне ехать, то я тоже именно это и имею в виду (что если существует выбор, то это всегда лучше, чем когда его нет!). Без стратегических фантазий. Я Вам только хочу сказать, что ЛИАЗ - один из самых неуютных транспортных средств и больше ничего. Говоря это я не прокладываю новых транспортных маршрутов. И не заставляю никого выводить кучу мерсиков на 27-ой маршрут вместо ЛИАЗов. Это ВАши транспортные фантазии и не надо их приписывать мне.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

конкуренция должна быть между перевозчиками, а не между маршрутами))тогда она полезна всем. Когда идет конкуренция между маршрутами, которые дублируют друг друга, то это древний мир.. мезозой)
просто жесть, я себя чувствую, будто пришла в детский сад рассказывать про транспорт) и это люди в высшим образованием

---

Ткните меня носом туда, где я сказал, что должна быть конкуренция между маршрутами? Нет.. все таки, что то с моей внешностью, видимо на самом деле не так. Вот любят мне какие-то чужие слова приписывать.

Естественно должна быть конкуренция между перевозчиками, но почему бы и не на одних и тех же маршрутах? Или Вы ее боитесь? Я вот например рад, что появились другие перевозчики по направлению "Строитель" - УдГУ. В 27-м, 24-м после этого по утрам чуток посвободнее стало.

quote:

---

Я - не стратег транспортный

---

quote:

---

мне на мерсике ездить уютней/комфортней, чем на ЛИАЗе, то поверьте, я это говорю, только потому, что мне действительно кофмфортней ездить на мерсике

---

quote:

---

Ткните меня носом туда, где я сказал, что должна быть конкуренция между маршрутами

---

quote:

---

но почему бы и не на одних и тех же маршрутах

---

quote:

---

Или Вы ее боитесь? Я вот например рад, что появились другие перевозчики по направлению "Строитель" - УдГУ.

---

А это смотря за чьим навозом. За навозом вашего руководства лучше сходить к его подчиненным.
У вас мадам на все отговорка. Вы ее замените плакатом "ИПОПАТ г. Ижевска лучше транспортное предприятие мира!" И дальше можно не напрягать фантазии.

quote:

---

У вас мадам на все отговорка

---

quote:

---

Вы ее замените плакатом

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а о чем вы говорите, когда просите еще один маршрут, который бы вместо 27 довез вас из центра в строитель?.. именно о конкурирующем маршруте. Разве не так?)

---

Ткните меня носом туда, где я кого-то о новом маршруте попросил. Я просто сказал, что если бы мерсики ходили по этому маршруту, то я бы, наверное, на нем уехал, а не на ЛИАЗе. :-) в третий раз это повторяю.. :-)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
потому что это будет уже конкуренция между маршрутами)

---

к-хм... не согласен.. это будет конкуренция между разными транспортными предприятиями за один и тот же круг потребителей (тех, кто ездит по определенному маршруту). Так сказать конкуренция в чистом виде. А когда у всмех маршруты разные, да еще и не пересекаются.. :-) то это не конкуренция, а монополия на маршрут.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

Еще раз повторю, нужно грамотно выстроить работу в целом, чтобы перевозчик занимался вопросом совершенствования качества услуг, а не тем, как бы ему так изловчиться и подрезать конкурента.

---

В условиях, когда не с кем конкурировать, не будет перевозчик заниматься "вопросом совершенствования качества услуг"...НЕ нужно ему это! Ведь пассажир и так придет, потому как больше некуда.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Однако ж за счет малогабаритных маршруток вопрос решать крайне недальновидно, в том числе и во благо нас с вами...

---

Опять же сударыня, - я нигде не говорил, что вопрос надо решать за счет малогабаритных маршруток. Мерсик я приводил в качестве всем понятного примера. Мог привести другой пример, в Тюмени еще лет восемь назад конкурируещее с местными муниципалльными транспортниками автопредприятие (хотя может это и муниципалы комм. автобусы запустили, - не суть) закупили автобусы с подогревом внутри салона всего, чего только можно. Автобусы вместительные. Цена была подороже, чем на обычном транспорте. Так зимой очень многие специально дожидались именно этих автобусов.

quote:

---

если бы мерсики ходили по этому маршруту

---

quote:

---

это будет конкуренция между разными транспортными предприятиями за один и тот же круг потребителей

---

quote:

---

монополия на маршрут.

---

quote:

---

В условиях, когда не с кем конкурировать

---

quote:

---

Хорошо еще, что колеса не отпадывают! какая уж тут конкуренция, о чем Вы?

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

а вот в Сарапуле на рынке общественного транспорта конкуренция даавно

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а.. то есть заменить подвижной состав?)) представьте эту толпу, которая на маршруте была есть и (если не убьет кризис) будет, и которая запихивается в мерсик)) вам в нем сразу станет неуютно)

---

Повторюсь в тысячный раз - мерсик был приведен для примера. Наглядного примера большего удобства. Или, говоря о домофонах, Вы хотите сказать, что ИПОПАТ начинает заниматься установкой домофонов? Так же и я не призываю ИПОПАТ заменить весь транспорт именно на маломерные мерсики. Вам лучше знать, на что надо менять ЛИАЗы.. :-)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
транспортная специфика такая, что конкуренции напрямую тут быть не может. иначе это бардак, а не рынок)

---

А вот с этим утверждением я поспорю. И приведу в пример Сарапул. Там местный аналог ИПОПАТа медленно, но верно помирает. Потому как там нормальная конкуренция. Ранее, я помню, в школу и из нее ездил в переполненных автобусах, сейчас же таковых (переполненных) днем с огнем не сыщешь. И возят по одним и тем же маршрутам куча чэпэшников. Да, автобусы у них тоже не ахти. в Сарапуле нет такого пассажиропотока, который позволял бы закупать дорогие автобусы. Но зато теперь пассажир ждет автобуса не больше 5-ти минут.
Так что не вижу ничего плохого в нормальной конкуренции транспортников.
Если Вы хотите сказать, что возрастет количество ДТП, - то за этим пусть следят соответствующие органы, - ГИБДД, лицензирующие организации.

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

стали выбирать одну и поставили полподъезда один, а полподъезда - другой домофон.. И установщикам не выгодно, и жителям)

---

аналогия слишком утрированная. Ни один вменяемый человек не согласиться на 2 домофона. При этом каждый, кто пользуется общ. транспортом, будет рад увеличению количества такового.

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

стало быть у них нет упорядочивания цен за проезд? тех. состояние и т.д., а как же! при конкуренции частенько приходится закрывать глазки на некоторые вещи( в основном на главные) она есть-ли честная конкуренция вообще? это ж просто слово из лексики( для красоты выражения).

---

про упорядочивание цен - скажу честно, - не знаю. Ранее в Сарапуле проехать было дороже, чем в Ижевске. Сейчас цены примерно сравниваются. А по поводу конкуренции - поверьте - она есть. Там примерно 5 чэпэшников, - у каждого свой парк автобусов. Все ездят по одним и тем же маршрутам, которые были и раньше. Интервал движение - не больше 5-ти минут. Причем его никто не контролирует и не регламентирует, кроме рынка. Маршрутки ходят буквально друг за другом.

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

Если Вы хотите сказать, что возрастет количество ДТП, - то за этим пусть следят соответствующие органы, - ГИБДД, лицензирующие организации.

---

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

Маршрутки ходят буквально друг за другом.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

надо думать - перезагруженный город? а если еще и нас туда - ну для полной так сказать картины конкуреции, где они будут (ходят буквально друг за другом)?

---

Вас - это кого?
А город - далеко не перегруженный. К этому привела конкуренция. Сейчас автобусы борются за пассажира, а не наоборот, как было ранее. Конечно есть и недостатки. Такие, например, как то, что после 22-00, по-моему, в Сарапуле уже не ездит ни одного автобуса, - потому как, наверное, невыгодно. НО началось это, насколько я помню, еще когда перевозил монополист - СПАТО.

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

борются за пассажира

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

знакомо... по такси, довелось... плохая скажу Вам борьба со всеми вытекающими!
А вообще-то Ребята давайте жить дружно! и так проблемм море.

---

По поводу первой части мессаги - не согласен, - городскими такси (теми, которыми пользуюсь) - доволен. Для меня еть круг операторов этого рынка, на чьих машинах я не поеду. И то, что у меня есть такой выбор - я рад.
А по поводу второй части- согласен на все 100.

quote:

---

стало быть у них нет упорядочивания цен за проезд?

---

quote:

---

а вот в Сарапуле на рынке общественного транспорта конкуренция даавно

---

quote:

---

мерсик был приведен для примера

---

quote:

---

Так же и я не призываю ИПОПАТ заменить весь транспорт именно на маломерные мерсики. Вам лучше знать, на что надо менять ЛИАЗы

---

quote:

---

Там местный аналог ИПОПАТа медленно, но верно помирает

---

quote:

---

Если Вы хотите сказать, что возрастет количество ДТП, - то за этим пусть следят соответствующие органы, - ГИБДД, лицензирующие организации

---

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

Для меня еть круг операторов этого рынка, на чьих машинах я не поеду

---

quote:

---

При этом каждый, кто пользуется общ. транспортом, будет рад увеличению количества такового.

---

quote:

---

Для меня еть круг операторов этого рынка, на чьих машинах я не поеду

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а с женой ездить не боитесь?))

---

quote:

---

если это ко мне -сам вожу!

---

quote:

---

Originally posted by al-7:

by al-7: опускаю слова "Уважаемые..." и т.п.):

---

quote:

---

да ничего не помирает.. просто произошло обмельчание рынка..

---

quote:

---

и что вот сейчас, например, эта частная мелочь не сдохнет, не продаст свои ПАЗики в лом и не оставит население без половины маршрутов?

---

quote:

---

а тот факт, что автобусы на остановку приходят раз в 5 минут.. ну, там и у нас приходят вопрос ведь в том, что это автобусы не всегда одного маршрута))

---

quote:

---

Вы забыли о тех, кто экономит, покупая проездные.. забыли об их интересах)

---

quote:

---

Если это означает жизнь... ну не знаю.

---

quote:

---

С какой стати ей сдыхать - народ как ездал, так и будет ездить

---

quote:

---

Просто будут автобусы не через 5 минут, а через 10.

---

quote:

---

А вот если ИжГЭТ или ИПОПАТ загнуться

---

quote:

---

И поверьте, из этого микрорайона выехать можно гораздо проще и быстрее, чем из Строителя.

---

quote:

---

А зачем мне о них помнить?

---

quote:

---

Вот сами с клиентами, потребляющими эти ВАши услуги и разбирайтесь.

---

про ваши запросы я поняла.. с нашей стороны есть понимание, что необходимо покупать новые автобусы и списывать ЛиАЗы... Здесь у нас никакого с вами нет противоречия.
и еще поверьте, если б было выгодно в Строитель ездить маршруткам, то такие маршруты, как 47, например, не загнулся бы)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а мы и разбираемся) а вы пытаетесь доказать, что вы в наших услугах разбираетесь больше, чем мы))

---

Опять двадцать пять. Я не хочу доказать, что в ВАших услугах я разбираюсь больше чем Вы! Я как Ваш клиент обращаюсь к ВАм и говорю, - что не все меня устраивает в Ваших услугах, а Вы мне говорите, не лезь не в свое дело.

Вы в общении со мной демонстрируете общение монополиста услуги с ее потребителем.

Потребитель: блин, не нравится мне пользоваться Вашими услугами потому-то и потому-то, но вынужден, так как больше нечем.

Монополист: не учи атца и баста.

Потребитель: вот были бы у Вас конкуренты, было бы мне, потребителю получше.

Монополист: не лезь со своим скудным умишком не в свое корыто. Конуренты только общему делу партии мешают.

и т.д.

quote:

---

Originally posted by НеШутник:

не все меня устраивает в Ваших услугах

---

Кстати насчёт одного из постов - типа решили что мало народу везут и сократили свои маршруты а пассажир не дождался - чушь. Все интервалы маршрутов должны быть согласованы с органами местного самоуправления. Жаль что у нас в мэрии увеличивают не тех чиновников - до сих пор нет комитета по транспорту. Тех кто бы реально уже занялся монополистами зажравшимися и частниками пока себя дисциплинированно ведущими.

Дальше на конкурс надо выставлять несколько маршрутов в лоте (2 прибыльных и 1 убыточный). Тогда любое предприятие транспортное будет решать стоит или нет бороться за этот лот. Не все коту масленница - любишь прибыль получать - люби и горожанам угождать.
А то я никак таки и не увидел комментов ИПОПАТА по вопросу отмены маршрута 106 в старый игерман. А ведь там живут теже горожане, только меньше их и стало не выгодно туда ездить ипопату.
Насколько я помню хотели сделать 106 обычным маршрутов городским, и компенсировать выпадающие доходы транспортникам (администрация сама предлагала и готова была платить). Но транспортникам захотелось побольше денежек срубить и они тут же выдали аргумент - нам типа больше надо енег. Ведь по этому маршруту будут ездить и садоогородники чьи садоогороды как раз по маршруту 106 и платить будуь 9 рублей - и мы типа будем раззорены.
так ни на чем и не сошлись.
провели конкурс на который ипопат даже не пришёл (и мы с вами тут еще говорим о предприятии которое типа для блага всех горожан работает).

Можно много говорить про работу общественного транспорта - находить огрехи и даже промахи, видеть неуважение и хамство по отношению к потребителю. От этого ничего не изменится.
ИПОПАТ и ИЖГЭТ как были так называемыми монополистами так и остались ими. и не собираются они ничего менять. Зачем? им и так хорошо. Ежегодно зарплаты растут, никого не сокращают, денежки с горожан за хреновые услуги выкачиваются. И не надо говорить типа не нравится - не езди. Не нравится мне, но придется ездить, ибо сытый голодного не разумеет, а голодному деваться некуда.

Лично 2 эллис - вместо того чтобы огрызаться тут и хвалить предприятие, лучше бы сделали вывод и попытались исправить и форум бы этот стал настоящей обратной связью - тем рупором народа, который вы не слышите.

Кстати ДЕДка приношу извинения за ошибку.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

Кстати ДЕДка приношу извинения за ошибку.

---

quote:

---

Нужен нормально работающий нормативно-правовой акт, который расставит все на свои места.
Упорядочит и процедуру конкурса на маршруты и сам алгоритм предоставления услуг.

---

quote:

---

чушь. Все интервалы маршрутов должны быть согласованы с органами местного самоуправления.

---

quote:

---

Дальше на конкурс надо выставлять несколько маршрутов в лоте (2 прибыльных и 1 убыточный).

---

quote:

---

форум бы этот стал настоящей обратной связью

---

quote:

---

Зачем? им и так хорошо. Ежегодно зарплаты растут, никого не сокращают, денежки с горожан за хреновые услуги выкачиваются. И не надо говорить типа не нравится - не езди. Не нравится мне, но придется ездить, ибо сытый голодного не разумеет, а голодному деваться некуда.

---

Кстати эллис а почему бы вам наоборот не снизить цену проезда? Цена топлива то падает, а ваши услуги растут.

пожалуй отправлю я эти сообщения в Администрацию (только в скобочках укажу что мнение эллис это мнение ипопата).
думаю в мэрии тоже поржут.

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

думаю в мэрии тоже поржут.

---

quote:

---

я реально смеялся долго над той чушью которую отписала эллис.

---

quote:

---

сплошные оскорбления.

---

quote:

---

Кстати эллис а почему бы вам наоборот не снизить цену проезда? Цена топлива то падает, а ваши услуги растут.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
http://susanin.udm.ru/news/2008/12/29/81154 posted by Sort2007:ознакомьтесь.

---

к чему вы это? неужто не понятно что транспортников просто вынудили к этому. вот и все)

причём свои убытки они вновь предъявят бюджету города в след году. вот и все.

придём к тому с чего все начиналось. транспортники искренне желали денег из бюджета, бюджет денег дать не мог и не даст, поверьте в том объёме в котором хотят транспортники.

кстати, Эллис, поучитесь манерам. негоже пресс-службе ИПОПАТа опускаться до оскорблений)

А учебники по экономике транспортных предприятий за 1 курс, думаю Вам самой стоит почитать) уверен что вы и в руках то их не держали)

Но если читали и даже сдавали зачёт)) то я поражён тому какая продвинутая в экономике предприятия пресс служба ИПОПАТа

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

к чему вы это? неужто не понятно что транспортников просто вынудили к этому. вот и все)

---

quote:

---

Originally posted by HastaLuego:
а знает ли кто -нибудь, какая должна быть температура в общественном транспорте???на улице 20,в трамвае 15...ну это ж просто пипец... летом, когда все потом обливаются, врублены печки... зимой они тут же все не работают

---

гы, печки летом врубают чтобы пергрева избежать двигателя и механизмов /)))) зимой же сохраняют тепло /))) Но в трамваях по моему всегда было холодно, сколько себя помню

quote:

---

гы, печки летом врубают чтобы пергрева избежать двигателя и механизмов /)))) зимой же сохраняют тепло /))) Но в трамваях по моему всегда было холодно, сколько себя помню

---

quote:

---

Originally posted by Sort2007:

про температуру у Эллис спроси она все знает)))

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

а не те кто руководит предприятиями транспорта.

---

А вы от какой организации уполномочены задавать такие вопросы и с какой целью - очень бы хотелось узнать для следующих постов

quote:

---

Originally posted by ННИ:

---

Из клуба любителей Б-3 в баночках, устроит ?

----------------
ненавижу клонов

пы.сы. если здесь есть представители ИПОПАТ/ИжГЭТ, очень прошу - запишите вы нормальные голоса в "объявлялки" остановок и прочей инфы! уши режет от откровенно местного выговора!

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Присоединяюсь к news2007 господа из ИжГЭТ поменяйте прошивки на автоинформаторах, меня тоже это бесит,

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

а предложьте, а мы-пассажиры обсудим... (безграмотный дурдом, пардон!)а конкурсы - это при соц-ме были конкурсы самодеятельности, чем они заканчивались если вы в них участвовали , всем известно-развалом!

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

А его кстати поддержали в этом депутаты-руководители транспортных предприятий города.

---

quote:

---

про кстати-пока Вам дарят общ. транспорт, ну а дареному коню в зубы не смотрят!

---

quote:

---

Уютно ли нам в городском транспорте?

---

quote:

---

Originally posted by Nestea_Iced_Tea:

или как еще говорят тетеньки, которые ходят по ногам

---

Грубиш дедулька. Значит здорово прищемило. Вот кстати, в известном вам Штутгарте, по законам служебной этики разговор в таком тоне в каком его ведете вы, вообще не возможен. Потому что для транспортников, как и для других сфер услуг, потребитель всегда прав.
Вот поэтому всех Гликманов, Панфиловых и др., кто депутатским мандатом создает себе условия для безответственной непыльной руководящей деятельности, надо гнать из представительной власти пока не поздно. Представлять там надо интересы тех, для кого вы работаете.
А дармоедов, посчитайте в своей артели. И не приписывайте себя и своих дармоедов, к тем кто действительно пашет: водителям, техникам, кондукторам...

quote:

---

Originally posted by Тор:
"Вот поэтому всех Гликманов, Панфиловых и др., кто депутатским мандатом создает себе условия для безответственной непыльной руководящей деятельности, надо гнать из представительной власти пока не поздно.

---

+1
Только сколько ты их не гони, все равно придут новые ... Закон круговорота мандатов в природе. (с)

quote:

---

Originally posted by Тор:

кто действительно пашет: водителям, техникам, кондукторам...

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Только сколько ты их не гони, все равно придут новые ... Закон круговорота мандатов в природе. (с)

---

Это глупость. В мире есть много нормальных стран, где в представительной власти нет руководителей. Неужели мы такие тупые, что всегда будем следовать принципу "капусту должен охранять козел а овец - волк".

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

смешно стало! я как раз и ...(революционер Вы наш-не хотел обидеть!)by THE HEDGEHOG -Только сколько ты их не гони, все равно придут новые ...Вот умное заключение! и не надо рельсы гнуть. кто действительно пашет: водителям, техникам, кондукторам... (...-это я!) наконец-то хоть оценили ...Рад!

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

Тогда объясите свою позицию.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

выше нос и все приложиться!

---

Итак, представляю ИПОПАТ в лице уважаемой Элис кандидата на срочное списание подвижного состава . Автобус ЛиАЗ госномер ЕА 428 (24 маршрут). Давно представляет собой ржавый хлам. Задняя площадка в ходе какого-то из капремонтов поднята на уровень основного пола. В результате мы с батей с нашим ростом 185 см в нём просто не помещаемся стоя ни в одной точке. Что есть однозначное нарушение прав человека ). Крыша сгнила вчистую, сегодня с утра на пассажирские сидения с правой стороны - сплошная течь талой воды . Потолочные вентиляционные люки снесены, с наступлением лета пассажирам придёт ппц.

Вообще, досадно, что на самые длинные маршруты - 22,24,27,47, соединяющие противоположные концы города, ставится в основном старый лиазовский хлам, иногда просто неспособный вытянуть в гору. Хотя Волжане/НЕФАЗы могли бы ИМХО там же оборачиваться гораздо быстрее.

quote:

---

Originally posted by SergeyM_1975:
Не знаю в какую ветку лучше написать, решил сюда. Ибо тут вроде про уют .

Итак, представляю ИПОПАТ в лице уважаемой Элис кандидата на срочное списание подвижного состава

---

Запятую нигде не забыли

Может и забыл . Кандидат - это ржавый автобус, там дальше по тексту ясно .

quote:

---

Originally posted by Тор:

отстаивать свои права и интересы

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

Люди (грамотные) изучают историю и определяют какие формы государственного правления самые эффективные и устойчивые

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

Сначала коверкаем историю, потом будто бы грамотные становятся и...начинают определять? чей карман шире?А грамотные это кто? тот кто эффективно устойчив? ((пора темку в политику перебросить))

---

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:

!!! Впервые учиться по-настоящему захотел.

---

quote:

---

Тогда и надо эти науки изучать по интернету, особенно если знаешь языки.

---

quote:

---

Кстати, есть уже работы школьников, которые дошли своим умом и знаниями до того, какая форма государственного правления самая эффективная.

---

Только жалко НЕцивилизованные страны.

По уровню уюта в общественном транспорте мы (Ижевск) к какой цивилизации относимся?

А не думали, что те, кто нас возит на гор. транспорте живут среди нас и кому-то являются близкими родственниками.

quote:

---

Originally posted by al-7:
Особенно замечал такое на 29 маршруте.

---

Да, 29 автобус, тот ещё экземпляр, в него лучше без противогаза не заходить.

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Ещё вспомнил про славный ИПОПАТ, ехал я с вокзала на 25-ом - это был ЛАЗ-699. Кошмар, задохнуться можно, да и двери для дистрофиков.

---

Прошлым летом был случай, когда я ехал на 29 автобусе и во время остановки задняя дверь (ну знаете, там заедает часто) открылась только тогда, когда автобус собственно уже тронулся с остановки. Учитывая, что почти пассажиры с задней площадки выходят именно через заднюю дверь - чудо, что никто не вывалился.

Крокодильчики в автобусе
Очень пожалела о том, что на остановке <Радиозавод> села в автобус 27-го маршрута. Когда автобус дернулся с места, водитель обратился к пассажирам так, что его слова меня шокировали: <Товарищи пассажиры, готовьтесь к выходу заранее. Высиживать крокодильчиков и прочую домашнюю живность будете дома. Не мешайте выходу других пассажиров. Кто сидит до последнего - будет мыть автобус на конечной остановке. Ведра, швабры у меня есть, всем хватит!>.

У остановки <Подшипниковый завод> образовалась <пробка> (очевидно, кто-то <подрезал> наш автобус). Из кабины водителя донесся... мат. Услышав <отборные словечки>, одни пассажиры посмеялись, другие возмутились. Какой-то ребенок спросил у мамы, почему дядя ругается. После некоторого раздумья молодая мама <пояснила>: автобус не может подъехать к остановке, и поэтому дядя водитель сердится.

А поездка продолжалась. Водитель, не уставая, все разъяснял и разъяснял пассажирам, как они должны себя вести. Одну и ту же фразу иногда повторял по нескольку раз. Особенно ему нравилось упоминать крокодильчиков, ведра и швабры.

Народ стал недовольно гудеть, кто-то постучал в кабину водителя. В ответ по микрофону раздалось: <Ты бы так по своей голове постучал!>.

На поворотах автобус кренился то в одну, то в другую сторону. Хотелось пересесть на другой транспорт, но у меня была с собой большая коробка с бытовой техникой, и я мужественно терпела.

После остановки <Ул. Петрова> автобус лихо взял с места и внезапно резко затормозил. Пассажиров мотануло. Водитель раздраженно <просветил>: <Товарищи пассажиры, переходите дорогу в положенных местах. За рулем полно идиотов ездит!>. В автобусе послышались смех и реплики пассажиров: <Мы уже поняли, кто за рулем в нашем автобусе!>.

<К Танюхе Барамзиной готовимся>, - прозвучало по микрофону. Это было единственное объявление, которому я обрадовалась. Наконец-то моя остановка, и мне стало уже неинтересно, кому достанутся ведро и швабра...

Наталья БОНДАРЕНКО

ОТ РЕДАКЦИИ. Как нам сообщил Ясави САЛИХЗЯНОВ, начальник линейно-эксплуатационной службы первого автобусного парка ОАО <ИПОПАТ>, в связи с обращением пассажирки (в письме назывались дата и время прибытия автобуса на остановку) в автопарке состоялось разбирательство. Водитель признал: да, про крокодильчиков, ведро и швабру говорил - хотел пассажиров развеселить.

Не думаю, что Наталью Бондаренко такое признание устроит. Если на каком-то из телеканалов натыкаешься на смехотарарам, так хоть можно переключиться на другую программу, а тут сиди и терпи. За свою же собственную десятку!

Быть может, отношения <водитель-пассажир> и <кондуктор-пассажир> регулирует Закон РФ <О защите прав потребителей>?

Как мы узнали, этот закон регулирует договорные отношения, касающиеся качества товара или услуги и сроков их предоставления. Но не может один закон вобрать в себя все, в том числе меры ответственности за грубость. Тут применим Уголовный кодекс РФ (ст. 130 <Оскорбление, унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме> ). Между прочим, эта статья предусматривает следующие наказания: штраф до 40 тысяч рублей или в размере зарплаты за период до трех месяцев. Суд может приговорить ответчика и к обязательным работам.

Но проще обратиться не в суд, а в ту организацию, в которой водитель работает. <Если все так, как в письме написано, то это грубейшее нарушение водителем Правил перевозки пассажиров и багажа, своих обязанностей>, - констатировал Василий ВИЧУЖАНИН, заместитель генерального директора по эксплуатации ОАО <ИПОПАТ>. Он так сказал несмотря на то, что с 2006 года (когда увеличилась интенсивность транспортного потока и появились <пробки> ) ощутимо возросла текучесть водительских кадров. В прошлом году ИПОПАТ за свой счет обучил в учебно-курсовом комбинате и в профтехучилище N 42 восемьдесят восемь водителей. Небольшую часть водителей, до 15 человек, пригласили из сельской местности. Для этого объехали тридцать населенных пунктов. И все-таки водителей не хватает. Но мириться с грубостью в ИПОПАТ все равно не будут.

Чтобы уйти от негодного, неграмотного общения с пассажирами, автобусы уже давно оснастили автоинформаторами. Голосом одного человека в вежливой форме сообщается об остановках, напоминаются правила. Почему водитель использовал микрофон, а не включил автоинформатор? Решил развлечься?

Кстати, водитель заверил руководство, что мата не было, а когда он говорил про швабры, то добавил, что это, разумеется, шутка.

А мата не бывает вообще? Тут уже речь не о конкретном водителе. Во время рассмотрения письма Бондаренко я невольно услышала, как в трубке (в ответ на просьбу Вичужанина разобраться, кто именно был за рулем) раздалось: <Если матюки, то знаю, кто>.

Мириться с грубостью нельзя. Тут мнения пассажирки и заместителя генерального директора ИПОПАТ не расходятся. Василий Вичужанин предлагает пассажирам - нашим читателям:

- Если столкнетесь с грубостью в автобусе, постарайтесь запомнить его номер (а не только номер маршрута), дату, время и участок следования, обратите внимание на номер жетона на ремне у кондуктора и, придя домой, позвоните диспетчеру по тел. 45-54-37 (по маршрутам, относящимся ко второму парку; это автобусы маршрутов NN 12, 14, 16, 19, 22, 23, 25, 28, 29, 30к, 31, 32, 33, 36, 37, 40) или по тел. 71-42-17 (по всем остальным маршрутам - они относятся к первому парку). Эти номера телефонов вы увидите и в салонах автобусов. Уже на следующие сутки ваше сообщение станет известно руководителям ИПОПАТ.

...А водителю Сергею Варламову (номер его машины - 397) за нарушение Правил перевозки пассажиров и багажа вынесено дисциплинарное взыскание. По итогам февраля водитель лишится премии. Недешево обойдутся ему <крокодильчики>.
http://www.udmpravda.ru/default/article?article=1235496945

quote:

---

Originally posted by kino 8:

Очень пожалела о том, что на остановке <Радиозавод> села в автобус 27-го маршрута.

---

А как пожалел об этом водитель, учитывая, что крокодильчики недешево обошлись.

quote:

---

Originally posted by kino 8:

Наконец-то моя остановка, и мне стало уже неинтересно, кому достанутся ведро и швабра...

---

кстати, интересно чем все закончилось)

quote:

---

Originally posted by kino 8:

На поворотах автобус кренился то в одну, то в другую сторону. Хотелось пересесть на другой транспорт, но у меня была с собой большая коробка с бытовой техникой, и я мужественно терпела.

---

1. Автобус кренится в стороны из-за конструктивных особенностей. Вы что никогда не ездили в автобусах?

2. Нафига лезть с большой коробкой в автобус? Есть такси для таких вещей. К тому же не пришлось бы тащить коробку до остановки и от остановки...

quote:

---

Originally posted by Василь:

никогда не ездили в автобусах?

---

это не ко мне.

quote:

---

да бывают водители непрофессиональные,
видел как-то на Пазиках гонялись по удмуртской два автобуса, я в одном из низ ехал 50 маршрут вроде, довольно неприятное переживание.

---

Я, понимаю, конечно, что у нас это непопулярно, т.к. все считают, что сервис в т.ч. транспортный должен сам собой совершенствоваться. но ведь на западе нормальным считается сообщать о нарушениях. У нас же даже если пассажир видит, что ему кондуктор какой-то старый билет выдает или билет на меньшую сумму, чем он заплатил - не скажет ничего до тех пор, пока его контроль не прижмет..

я не писал, что молча

quote:

---

я не писал, что молча

---

quote:

---

элис, скажите проездной на полмесяца на автобус сколько должен стоить?

---

quote:

---

аха, конечно, скажете тоже, всю жисть его покупаем

---

вы ж спрашиваете - "сколько должен"? вот я и высказала свое суждение, что его вообще не должно быть) и не будет)
про цену узнайте в киоске, где "всю жизнь его покупаете" )))я не помню, что-то там менялось не так давно... а что, есть сомнения в справедливости выставленной вам цены?))

а ещё вот интересно, почему в этих киосках не используют ККМ? или проездной заменяет чек? но на нём цена не указана...

quote:

---

он всегда стоил ровно 50% стоимости, т.е. на сегодня 275р, но позавчера жена покупала, в киоске ценник от руки исправлен на 300р, в итоге лишние 50р за 2 проездных отдала
я вот и хотел узнать, это нововведение такое или кассирша себе в карман складывает?

---

quote:

---

а ещё вот интересно, почему в этих киосках не используют ККМ? или проездной заменяет чек? но на нём цена не указана...

---

quote:

---

Если проездных не будет - тогда что?

---

quote:

---

имеют ли право выпускать на линию троллейбус, у которого неисправен спидометр (не работает вообще)?

---

quote:

---

Originally posted by Denis_13:
а вот такой вопрос. имеют ли право выпускать на линию троллейбус, у которого неисправен спидометр (не работает вообще)??? ехал недавно из строителя на 9м, забыл написать тогда

---

тебе порулить дали чтоли? )))
вот за этим точно не пассажиры должны следить...

quote:

---

Originally posted by marcoantonio:

тебе порулить дали чтоли? )))
вот за этим точно не пассажиры должны следить...

---

нет, не дали)))) в толкучке впереди стоял, внимание обратил

quote:

---

Originally posted by Denis_13:
а вот такой вопрос. имеют ли право выпускать на линию троллейбус, у которого неисправен спидометр (не работает вообще)??? ехал недавно из строителя на 9м, забыл написать тогда

---

Если так посмотреть, то у трети автобусов\троллейбусов спидометры не работают...

quote:

---

Originally posted by o57z2:
17 июня напротив Металлургического комплекса на Вотк. шоссе автобус НЕФАЗ 140-гомаршрута с пассажирами врезался в припарокванный за 30 м до пешеходного перехода автомобиль. Полностью раздолбал весь левый бок, в т.ч. и стойку. Машина моего коллеги. Суть такая, автобус ехал по средней полосе, перестроился вправо прямо в автомобиль. Водитель автобуса свои действия объяснить не смог, помех для перестроения не было. Объяснил, что на какой-то момент он не осозновал себя на дороге. На следующий день выяснилось, он после ГАИ в тот же вечер поехал в парк на Буммашевской, по пути врезался в ещё один стоящий автомобиль. При этом тоже свои действия объяснить не смог, хотя был трезвый. Тачку коллеги увезли на эвакуаторе, она практически не восстановима. Вот таки профи из ИПОПАТ долбят тачки без объяснения причин.

---

Так твоему дружку и надо, нефиг машины парковать где попало на трассе...

quote:

---

Так твоему дружку и надо, нефиг машины парковать где попало на трассе...

---

а так то по идее, оч многие просто гоняют, забив на пассажиров, устраивая своего рода стрит рэйсинг... не особо так же и пропускают пешеходов.... мало видимо имеют их.. хотя кто-то будто бы сильно отслеживает...

quote:

---

контролеры лишены права штрафовать безбилетных пассажиров

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

переживаете вот так молча, пока не случилось чего, терпите.. нет у нас культуры пассажирской.. пофигизм полный - пока всерьез не заденет, не случится чего, редко кто обратиться хотя бы по телефону с информацией.

Я, понимаю, конечно, что у нас это непопулярно, т.к. все считают, что сервис в т.ч. транспортный должен сам собой совершенствоваться. но ведь на западе нормальным считается сообщать о нарушениях. У нас же даже если пассажир видит, что ему кондуктор какой-то старый билет выдает или билет на меньшую сумму, чем он заплатил - не скажет ничего до тех пор, пока его контроль не прижмет..

---

Контроль явление крайне редкое, ежедневно совершаю поездок 6-8 и контроль вижу максимум раза 3-4 в месяц. И ничего плохого не вижу в том, что кондуктор решила немного заработать, контора не обеднеет от этого думаю.

quote:

---

Аккруатней с выводами.

---

quote:

---

а так то по идее, оч многие просто гоняют, забив на пассажиров, устраивая своего рода стрит рэйсинг

---

quote:

---

контролеры лишены права штрафовать безбилетных пассажиров

---

quote:

---

И ничего плохого не вижу в том, что кондуктор решила немного заработать, контора не обеднеет от этого думаю.

---

quote:

---

в выходные он попрежнему не ходит

---

quote:

---

это я бы вам посоветовала аккуратнее с выводами. и вообще валите в автоформу, там есть соответствующая тема. А тут название даже говорит: " вы тут лишний нах")

---

Что за манеры? Я как раз в теме, представьте себя пассажиром автобуса, который водит водила с помутнённым сознанием. Проблема в том, кого берут на работу и пускают в рейс.

quote:

---

Originally posted by D_F:

Кожанное кресло и кондиционер?

---

Пока в депутатах будут одни руководители - везде будет бардак, в том числе и на пассажирском транспорте.

quote:

---

Originally posted by Тор:

недоехав до остановки "ул. Труда" потерял сознание водитель автобуса

---

з.ы. где вы такие автобусы в ИПОПАТЕ видели ? Ну а про то, что водилы отрубаються, так сами подумайте как на такую мизерную з\п можно без подработки семью прокормить, если жена не работает и дети маленькие?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Пока в депутатах будут одни руководители - везде будет бардак, в том числе и на пассажирском транспорте.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Вот опять ругаете ИПОПАТ, на прошлой неделе пришлось на 47 добираться с Южки. Автобус в хлам, одна единственная дверь и так кое как работает, поручень около двери сломан посередине и перемотан изолентой, все трясеться и болтаеться. В добавок пока выходил новую куртку хрен знает где заморал (солидол), но 100% что в автобусе и скорее всего об эту пресловуютую дверь. Да еще и проезд стоит 13 ру. Нефиг ИПОПАТ и ТТУ ругать, доругаете будете вот на таких 47 частниках кататься.
з.ы. где вы такие автобусы в ИПОПАТЕ видели ? Ну а про то, что водилы отрубаються, так сами подумайте как на такую мизерную з\п можно без подработки семью прокормить, если жена не работает и дети маленькие?

---

к сведению. 47 маршрут уже давно ИПОПАТовский. Так кого дальше ругать будем?

quote:

---

Originally posted by iLENIN:

к сведению. 47 маршрут уже давно ИПОПАТовский. Так кого дальше ругать будем?

---

Ошибка вышла, значит 49, из автобусов я езжу только в основном 40,12 и все, а остальное на трамваях...
з.ы. какой там автобус ходит от 7мсч до жд-вокзала

quote:

---

Originally posted by CheBurashka:

49 там

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

С утра стою на остановке "Радиотехника". Маршрутов до центра нет, ни 40-вого, ни 28-го, ни 32-го. Зато направо за полчаса прошли 12 автобусов 31, 27, 29 маршрутов. Причем минимум 8 из них везли только кондуктора. Кто так управляет транспортом? Ведь в это время на остановках скопилось огромное количество пассажиров мечтающих уехать в сторону центра. Интересно подсчитали во сколько обошлась перевозка воздуха?

---

раньще 14 вроде чаще ходил?

quote:

---

Originally posted by guide2007:
где-то тут обсуждался 14 маршрут... редко бываю в металлурге, вчера с утра пришлось выбираться от "техносити" на буммаш... это настоящий транспортный пиздец по всем направлениям, я вам докладываю... гид негодуэ))))

раньще 14 вроде чаще ходил?

---

количество выходов на 14 сократили в виду убыточности, основная нагрузка состоит из студентов, со стороны буммаша студенты едут на 29, из центра на трамваях, со стороны татарбазара на тролейбусах и на 36. Грубо говоря 29 и 18 забил 14й.
з.ы. а там ведь 53 маршрутка ходит.

quote:

---

з.ы. а там ведь 53 маршрутка ходит.

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Да, как-то проехал прошлой зимой... Раньше скотовозами называли ЛиАЗы (часто незаслуженно - свежие были весьма теплые и мягкие), так вот этот 49й - точно скотовоз: дверь только одна, холодно, тряско, шумно, кондукторша что пастух, кнута не хватает

---

Ну что сказать. Езжу достаточно часто по маршруту Ворошилова - Холмы и обратно. Предпочитаю ехать автобусами СТЭФа, нежели ИПОПАТа (это если одновременно приходят). И это не смотря на иногда более свежие автобусы. Пусть будет одна дверь (на самом деле их две, переднюю некоторые водители открывают), зато достаточно свободно (зря ИПОПАТ проездные отменяет, кончится простор в СТЭФе). А вечером (после 18 часов) 29 старательно едет в парк, а если не в парк, то битком забитый скотовоз - совсем не хочется в него залазить, жду следующего.

При этом ИПОПАТ не хочет пускать 26-й автобус по Холмогорова. Пустили его по Майской, полностью параллельно 7-му маршруту троллейбуса (от центра и до Молодёжной).

А ещё заметил, что ИПОПАТовские автобусы стали медленнее ездить в последнее время - за счёт снижения скорости уменьшается количество рейсов и увеличивается заполняемость автобусов.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

количество выходов на 14 сократили в виду убыточности, основная нагрузка состоит из студентов, со стороны буммаша студенты едут на 29, из центра на трамваях, со стороны татарбазара на тролейбусах и на 36. Грубо говоря 29 и 18 забил 14й.з.ы. а там ведь 53 маршрутка ходит.

---

quote:

---

Originally posted by signLive:
Хотелось бы узнать о 26 маршруте автобуса. Это взамен 24п или параллельно с 24п? Что-то в последнее время не вижу этого 24п на поликлинике нефтяников.

---

Взамен 24п есть 26, тока у него конечная не на автозаводе, а на союзной.

quote:

---

А ещё заметил, что ИПОПАТовские автобусы стали медленнее ездить в последнее время - за счёт снижения скорости уменьшается количество рейсов и увеличивается заполняемость автобусов.

---

quote:

---

ну да, наверное, просто редко бываю в металлурге... в итоге уехал на трамвае))))

---

quote:

---

Originally posted by Василь:

При этом ИПОПАТ не хочет пускать 26-й автобус по Холмогорова. Пустили его по Майской, полностью параллельно 7-му маршруту троллейбуса (от центра и до Молодёжной).

---

точнее от центра до 4 мкрн - потом 26-й уходит в сторону поликлиники нефтяников

quote:

---

потом 26-й уходит в сторону поликлиники нефтяников

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Больше года назад ИПОПАТ перевел 14 автобус - как автобус, ходящий в рабочие дни в часы пик (как 31, 25 и др.). Какой смысл стоять и упорно его ждать в Металлурге, чтобы уехать на буммаш, холмы или автозавод, куча другого транспорта ходит: 29 (через 2-5 мин), 57, 18, трамвай N7. Моск плохо работает, уже тяжело таблички почитать на транспорте. Спросить тяжело, если заблудился и не знаешь как уехать из Металлруга. Кому так надо именно по Кирова ходщий автобус с интервалом как 29-й? Я когда учился в Механе мечтал, чтоб пустили прямой через Холмы автобус, пустили, отлично, нет дайте 14-й, лучше ехать кругами не понятно через что (Редуктор, НИТИ и несколько пятиэтажек через дорогу) на теже Холмы?

---

а, допустим, до Димитрова с пересадками предлагаете ехать? Не айс это, не айс. До 18-го ещё ведь к Авроре идти надо

quote:

---

Я когда учился в Механе мечтал

---

quote:

---

Originally posted by Василь:

Езжу достаточно часто по маршруту Ворошилова - Холмы и обратно

---

обратно, а особенно в 17-18 часов лучше ехать на 29, потому как на 10 лет октября (возле Эльгрина) образуется пробка и это место проезжаешь за 15-20 минут, какие-то смешные 200 метров ... а если учесть что там пеш. переход, так и все полчаса.

quote:

---

Originally posted by o57z2:

автобус, пустили, отлично, нет дайте 14-й, лучше ехать кругами не понятно через что (Редуктор, НИТИ и несколько пятиэтажек через дорогу) на теже Холмы?

---

а прикинь - по этому маршруту (до пересечения его с 29) живут люди - и им достаточно далеко тащиться до 29 автобуса.

Девушка, что ездила в УдГУ, думаете, что 14-й ходящий по Кирова только в одном направлении - сильная подмога? По моему, надёжней ездить на 7-м трамвайчике.

quote:

---

Originally posted by Rashid:

обратно, а особенно в 17-18 часов лучше ехать на 29, потому как на 10 лет октября (возле Эльгрина) образуется пробка и это место проезжаешь за 15-20 минут, какие-то смешные 200 метров ... а если учесть что там пеш. переход, так и все полчаса.

---

Собственно, мне в другую сторону.

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

ну в России без бардака и не бывает!(по поводу транспорта-не руководители его обслуживают.)

---

Да-да, конечно, и не руководители принимают на работу водителей и кадровиков. И вообще руководители ИПОПАТ и ТТУ ни какого отношения к этим предприятиям не имеют. Они депутаты и вязять с них нечего.

quote:

---

Originally posted by СеМен:
А еще, заходишь в автобус, а там на всю катушку "Родио шансон" или "Европа+"
Иной раз хочется водилу мотировкой да по темечку.

---

Уважаемый!А что мешает вам подойти к кондуктору и выявить своё недовольство?чтобы она сообщила водителю и он выкл музыку в салоне

quote:

---

Originally posted by zwezdo4ka:
Не думаю, что желающих проехать в автобусе 14 маршрута в субботу намного меньше, чем в обычный день. Студенты и школьники те же, в учреждениях народ тоже по субботам не везде выходной имеет.

---

14 маршрут является убыточным для автопарка, он несёт только социальную нагрузку, то есть льготников и т.д.В выходные пассажиропоток минимален.

quote:

---

Не думаю, что желающих проехать в автобусе 14 маршрута в субботу намного меньше, чем в обычный день. Студенты и школьники те же, в учреждениях народ тоже по субботам не везде выходной имеет.

---

С школьниками и студентами проблем меньше, у них копеечные проездные, могут и с пересадками ездить. Дороже не станет.

quote:

---

Не думаю, что желающих проехать в автобусе 14 маршрута в субботу намного меньше, чем в обычный день

---

quote:

---

Уважаемый!А что мешает вам подойти к кондуктору и выявить своё недовольство?чтобы она сообщила водителю и он выкл музыку в салоне

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Многие водители искренне считают, что музыка в салоне - это дополнительный комфорт для пассажира и кондуктора.

---

Ага, пока радиостанция не предъявит иск автопредприятию за нарушение прав на трансляцию в общественных местах.

quote:

---

а вот громкие идиотские объявления

---

quote:

---

Ага, пока радиостанция не предъявит иск автопредприятию за нарушение прав на трансляцию в общественных местах

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:
ой, это еще хуже, они же тогда свои засаленные кассеты с шансоном крутить начнут ... или там ласковый май или еще какую херь ...

---

А они что, охране авторским правом не подлежат?

quote:

---

А они что, охране авторским правом не подлежат?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

а что, уже и радио нельзя слушать в общественных местах? блин, во дела

---

Проверьте юридическую чистоту данного вопроса. У вас же есть отличные юристы.

quote:

---

Originally posted by СеМен:

А еще, заходишь в автобус, а там на всю катушку "Родио шансон" или "Европа+"Иной раз хочется водилу мотировкой да по темечку.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
А случай-то с водителем-эпилепсиком заболтали.
Интересно, а слепых в ИПОПАТ принимают?

---

КОНЕЧНО ПРИНИМАЮТ, НО ПРИ ЭТО ЕМУ ВЫДАЮТ СОБАКУ-ПОВАДЫРЯ КОТОРАЯ БЕЖИТ ВПЕРЕДИ АВТОБУСА И УКАЗЫВАЕТ ЕМУ ДОРОГУ!

quote:

---

Originally posted by ВДВ:
У заводских Лиазов пол наклонный, а те которые с прямым полом, мне кажется просто переделаны во время кузовных работ. У Нефаза больше чем 10 сидений, я насчитал 25, у Лиаза же 23. Поручней у Нефаза так же ничуть не меньше, а то что они находятся выше - это +, те кто ростом выше 165 знают что в Лиазе можно можно удариться головой о поручень. Летом в жару в скотовозах очень душно, во время дождя местами капает вода на пассажиров, часто в салоне пахнет гарью и бензином, что не бывает у Нефазов. Преимущество в комфортности за Нефазами.

---

+ к этому
Характерной чертой изношенных экземпляров ЛиАЗ-677 была повышенная загазованность салона из-за терявшей герметичность (вследствие коррозии) длинной выхлопной трубы, проходившей под всем салоном к заднему свесу, а также негерметичность металлических окантовок сдвижных форточек. Водители жаловались на повышенную шумность и загазованность водительского места, а в летние месяцы и на повышенную температуру от работающего под боком двигателя. Кроме того, автобус отличался низкой надёжностью (сравнительно с <Икарусом> и другими иномарками) и повышенным расходом топлива (50-55л/100км), а так же низким КПД коробки передач. Характерной особенностью автобусов, уже бывших в эксплуатации, было громкое <бренчание> трансмиссии, вызванное износом подшипников промежуточной карданной передачи, идущей от двигателя к коробке передач (у автобуса ЛиАЗ-677 коробка передач не соединена с двигателем в единый агрегат, а установлена отдельно).

Уже к 80-м годам 20-го века данный автобус морально устарел, а в 90-е уровень его комфорта, экономичность и динамика перестали удовлетворять фактическим требованиям эксплуатации..."

quote:

---

Originally posted by Тор:
Какие бы новые автобусы и тролейбусы не покупали, удобство и безопасность пассажиров гарантированы не будут, если водители и кондукторы на них будут больные, слепые и тупые.
А вообще-то, все проблемы городского транспорта (вплоть до финансовых) упираются в руководство его предприятиями и в руководство города. И пока в депутатах будут руководители этих предприятий, необходимого порядка там не будет, потому что они больше никому не подотчетны. Ну а руководство города таким положением тоже довольно, почему бы не иметь в депутатском корпусе людей зависимых от тебя. Удобно, они лишнего не вякнут и тебя будут поддерживать даже если ты ни хрена не будешь делать.

---

Если вам не нравится политика государство, то вам в Тему:"Политика" здесь тема: Уютно ли нам в городском транспорте?

quote:

---

Originally posted by o57z2:
На то и форум создан, чтоб общаться, узнать чужое мнение, высказать своё, а если и по теме, то с разных сторон.

---

ключевое - а если и по теме

quote:

---

Originally posted by Тор:
И пока в депутатах будут руководители этих предприятий, необходимого порядка там не будет, потому что они больше никому не подотчетны. Ну а руководство города таким положением тоже довольно, почему бы не иметь в депутатском корпусе людей зависимых от тебя.

---

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

В чём ИПОПАТ зависит от города?

---

Во многом, в том числе и финансировании

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Во многом, в том числе и финансировании

---

Имеются в виду (не)оплаты за льготников или еще что-то?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Имеются в виду (не)оплаты за льготников или еще что-то?

---

В том числе и это, так же правительство имеет акции ИПОПАТа, автовокзала и т.д.

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

В том числе и это, так же правительство имеет акции ИПОПАТа, автовокзала и т.д.

---

имеется ввиду правительство Удмуртии?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

имеется ввиду правительство Удмуртии?

---

да

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:
от депутатов очень зависит наше руководство

---

каким образом руководство ИПОПАТ зависит от депутатов гор. думы?

quote:

---

Originally posted by Тор:
LarsVVS, вопросы задаешь, как будто из другой страны.

---

ну от Тор'а конкретики трудно ожидать...

quote:

---

от депутатов очень зависит наше руководство

---

Ребята, поздравляю вас с новыми тарифами на проезд

quote:

---

каким образом руководство ИПОПАТ зависит от депутатов гор. думы?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

А зависит от во многом - это и утверждение маршрутов, и финансирование городских льготников. В общем, много очень конкретных вопросов

---

Льготников НЕ финансирует... Насчет утверждения маршрутов - в администрации есть хоть кто-нибудь, регулярно занимающийся анализом ситуации с общественным транспортом, востребованностью маршрутов... Или всё на уровне - утвердить или нет маршрут, предложенный транспортной организацией?

quote:

---

Льготников НЕ финансирует...

---

quote:

---

Или всё на уровне - утвердить или нет маршрут, предложенный транспортной организацией?

---

quote:

---

И сколько будет стоить проезд с НГ - 11 или 12?

---

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

ну от Тор'а конкретики трудно ожидать...

---

LarsVVS, даже школьникам нормальным известно, что городской транспорт дотируются из городского бюджета (причем во всей стране). Бюджет городской принимают и утверждают депутаты.
Тебе таблицу умножения для "конкретики" повторить не надо?
Ты что такой ленивый? Ну ни в чем сам не хочешь разобраться, но несмотря на это, в споры влазишь и еще огрызаешься.

quote:

---

городской транспорт дотируются из городского бюджета

---

quote:

---

ИПОПАТ вне этой струи денег

---

quote:

---

Ясень пень через городской бюджет.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ну как сказать вообще-то финансирует чуток

---

Т.е. за 2008 рассчитались?

Не надо плакаться, если у нас n% людей не платат за жильё и др. комунальные услуги, это не значит, что ЖКХ давно не живёт за счёт жильцов. Долги вообще-то надо выбивать, через суд, естественно, и через судебных приставов. А если юристы сопли жуют в судах, то там и ищите корень своих проблем. Если я не заплачу вовремя оговорённую сумму провайдеру, то у меня не будет интернета. А в ИПОПАТ как? А вот именно и так, что лижут пятки в гор. администрации, сейчас ещё добавили проезд на 10%, с каких х#ёв? Топливо дешевле, чем в прошлом в году в это же время. Это уже болезнь руководства транспортников, с нового года поднимать цены на проезд. Поучитесь у мобильных операторов, в 2003 году за минуту разговора платил чуть ли ни 6,5 р, а сейчас сколько. Связь лучше, охват, качество, выбор, и на много дешевле. Работать надо уметь, на старой кобыле (в смысле скотовозе)далеко не уедешь, не прокормишь, не починешь. Какие капложения и развивающие инвестиции делает ИжГЭТ, ИПОПАТ? Ах да, кассовые аппараты на шее кондуктора, супер, хай-тек. Снижать издержки от старых технологий не пробовали? Почему тому же СТЭФу не в убыток возить людей за 10р, не прося и не мечтая о дотациях за льготников. Не платят - не возите. А то получается, что я плачу за себя и за того парня студента, или пенсионера. А потом ИПОПАТ всё равно свои бабки получит, а мне не вернёт, за то что простой пассажир уже заплатил за льготника.

Давайте не приплетать к данномму вопросу совершенно другие понятия и направления бизнеса.

quote:

---

5. В данный момент ядро сколочено, линии свзяи или уже построены или организована аренда, тогда они вкладывались сейчас получают дивиденды почти из воздуха.

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
не смотря на рост доходов от рекламы

---

Это такое впечатление или есть какие-то конкретные цифры?

quote:

---

Т.е. за 2008 рассчитались?

---

quote:

---

это не значит, что ЖКХ давно не живёт за счёт жильцов. Долги вообще-то надо выбивать, через суд, естественно, и через судебных приставов.

---

quote:

---

Почему тому же СТЭФу не в убыток возить людей за 10р, не прося и не мечтая о дотациях за льготников. Не платят - не возите. А то получается, что я плачу за себя и за того парня студента, или пенсионера. А потом ИПОПАТ всё равно свои бабки получит, а мне не вернёт, за то что простой пассажир уже заплатил за льготника.

---

quote:

---

Это такое впечатление или есть какие-то конкретные цифры?

---

quote:

---

вообще постановка вопроса про уют неуместна ))

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

вот не скажите когда в минус 20 на остановке стоишь, то в заполненный теплыми людьми автобус входишь с радостью ))

---

Согласен, на работу еду с Барышникова до Гагарина. Так до центра на 40 добираться красота (тепло и почти всегда есть где кое-что примостить на мягкое), а вот дальше из центра на трамвае, так там вообще жесть иногда даже возникает чувство что на улице теплее чем в трамвае. Сейчас продумываю новый маршрут чтобы исключить трамвай, видно придеться на 40+36 добираться.

quote:

---

Рост объема рекламы вовсе не означает роста выручки...

---

quote:

---

и был по единым билетам

---

quote:

---

Вы издержки снижать пробовали.

---

quote:

---

Например, эксплуатировать более экономичный транспорт.

---

quote:

---

На других предприятиях сотрудникам не раздают собственную продукцию бесплатно и безгранично

---

quote:

---

записывают в затраты и загоняют их в цену продукции

---

quote:

---

Пуговицца 13-ая зарплата будет?или нет? Вопрос не в тему, но волнует))))

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Проезд в автобусе был 5 коп, сейчас 10р (рост в 200раз). Зажрались, если учесть, что трамвай подорожал в 333,3 раза!!!, много они новых путей проложили?

---

проезд будет 11 рублей с 1 января..

quote:

---

Originally posted by Blover:
какая может быть дисциплина если такая текучка кадров, да и бардак в автопарке, из года в год одно и тоже.

---

простите, несочтите за нескромность, а Вы какое-то непосредственное отношние к нему имеете? к ИПОПАТу?

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

автобусы вообще как попало ходят...

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

акера снимать 14 маршрут с рейса в вых????

---

сколько людей в неудобном положении..

[/QUOTE]
единицы

quote:

---

Originally posted by o57z2:
С 16-м и 108-м такая жопа в выходные будет всю зиму? Хоть бы нормальный автобус на 16-й подгоняли. А то скотовоз то приедет, то нет. В городе если автобус слетел с линии не так страшно, доедешь на других, ждать долго не будешь. А тут как быть, люди реально работают в выходные, некоторые в гаражи ездят напротив водоканала. Что теперь это для автопарка - это так отбросы. На 19-м все скотовозы убрали, могли бы и оставить 3-5 шт, пусть городская и республиканская власть радуется уровню нашего города. Известно, общественный транспорт - то же лицо города, например, такие же трамваи как у нас в Праге придают ей определённую романтику и шарм, автобусы в Лондоне и Гонконге - это стиль. В Нижнекамске уже в 2005 году я не видел ни одного скотовоза, хотя был там в командировке 4 раза год. Но трамваи там как Челнах, металлолом из Усть-Катава.

---

Скотовоз на самом деле очень надёжный автобус и сходы у него бывают крайне редко, по сравнению с другими марками автобусов

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Скотовоз на самом деле очень надёжный автобус и сходы у него бывают крайне редко, по сравнению с другими марками автобусов

---

у нефазаф вааааще каропки пиридач отваливаюцца посредь дароги!!!!!!!

[/QUOTE]
единицы

Уточню: единицы, не имеющие проездных, оплачивающие проезд непосредственно в автобусе.
Интересы именно этой категории пассажиров учитываются ипопат.
Пассажиры, покупающие проездные, учитываются ипопатом только в денежных ведомостях, в транспортном потоке их для ипопата просто нет.
Отсюда и ответ:

[/QUOTE]
единицы

quote:

---

Скотовоз на самом деле очень надёжный автобус и сходы у него бывают крайне редко, по сравнению с другими марками автобусов

---

Возможно так оно и есть. На Нефаз и Волжанин сломаный как-то не натыкался, а вот скотовозы ломались, но в последние годы самыми ненадёжными мне показались ПАЗ-Авроры, старый ПАЗ проще и надёжней, но и "дубовей" конечно. Аврора точно "сырой" автобус, в смысле механической части. В этом месяце коллеги 2 раза обламывались утром из-за поломки 16-го, один раз из них, это было в субботу, там ваще круто опаздали. Может пора пооперативней реагировать на сход автобуса с линии. У коммерсанта "корейцы" летят часто, видеть такой автобус с аварийкой и открытым моторным отсеком уже является нормой.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

серьезно? опять кто-то школьников обманул )) Наш городской транспорт (по крайней мере, автобусный) не дотируется из городского бюджета. и не было такого никогда. если и были дотации, то от республики. Город только компенсирует траснпортникам перевозку льготников. И то только тогда, когда сочтет нужным.
Что такого, интересно в бюджете утвердили депутаты, чтобы транспортники от них (и от бюджета) зависели? Если вы про то, заложит или нет компенсации, то тут в принципе все просто - заложили - возим, не заложили - не возим 9вернее, возим за наличку)... вот и вся зависимость...

---

А вот я присутствовал на сессиях Горсовета (в начале 90-х), когда из бюджета "подкармливали и ИПОПАТ и ТТУ. Кстати и цены на проезд также депутаты утверждали по очень сомнительным расчетам депутатов Беселева и Засыпкина. Даже слышал как-то их главный аргумент в пользу таких расчетов: "Просим 15 копеек, все взвоют и мы согласимся на 10. Все рады!"

А вот я в начале 90-х присутствовал на сессиях Горсовета, где ТТУ и ИПОПАТ очень солидно "прикармливали" из городского бюджета. И еще цены за проезд утверждали по очень сомнительным расчетам депутатов Беселева и Засыпкина.
Помню даже их главный принцип положенный в основу этих расчетов (как-то нечаянно услышал): "Просим 15 копеек - все взвоют и тут мы с сожалением согласимся на 10. Все рады! Занавес!"
Помню обсуждали и вопрос выделения денег из бюджета на покупку транспорта.
Да только ли в этом зависимость? Даже сумма компенсации за проезд льготникам и то вещь очень лоббируемая.
То что руководителей не стоило бы пускать в депутаты - это верно, как дважды два. Хотя бы потому что у рядовых работников будет больше шансов через рядовых депутатов найти защиту от этих руководителей (в случае надобности). Да глядишь и меньше затрат будет на предвыборные "штучки" (по-русски подкуп избирателя).

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

единицы

---

почему единицы? вы в парке работаете?)
я напрямую с парком работаю.. и знаю примерно, что и как..
а как попало имелось в виду не когд автобус выезжает в парк, заезжает на обед и окончание смены...

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Скотовоз на самом деле очень надёжный автобус и сходы у него бывают крайне редко, по сравнению с другими марками автобусов

---

но тем не менее, почти каждую неделю списывают порядка 2 автобусов...

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

но тем не менее, почти каждую неделю списывают порядка 2 автобусов.

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

очень интересно мне кем автобус работает в автопарке....

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

я напрямую с парком работаю.. и знаю примерно, что и как..

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

но тем не менее, почти каждую неделю списывают порядка 2 автобусов...

---

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Если бы так было, автопарк был уже обновлён на 80%))))))

---

я вам всего лишь привожу к Вашему вниманию факты.

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Если бы так было, автопарк был уже обновлён на 80%))))))

---

просто как бы списать по тех состоянию, стоящих долгий срок на ремзоне.. а купить-то - это другой разговор... и других денег дело...
ну пришли 42 автобуса нефаза, которые на гарантии) и их в любой момент могут отсюда отоганть)))) а вы про обновление автопарка)))))

Конечно, заднюю площадку ещё на полметра выше приварят, и ништяк. Бейтесь люди головой об потолок и поручни. Да, ещё не плохо бы вместо замены уплотнений в верхних люках, их совсем заварить на всех автобусах. Так проще, опыт уже большой, много таких автобусов с климат контролем от ИПОПАТа ездит, летом дыши чем хочешь.

quote:

---

Originally posted by o57z2:
где картина с подвижным составом и планами его обновления была бы видна в полной ясности. Людей, конечно, волнует будущее, а то вдруг через 2-5 лет половина маршрутов исчезнет, так как не на чем будет возить.

---

про количество новых автобусов говорилось в местных СМИ. а так.. мне кажется не считают нужным, что б люди знали что и как)

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Крыша сделана с листового металла. Его разве нельзя заменить?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Если нет, то нахрена писать про надёжность и простоту ремонта скотовоза,

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Почему нормальным считают обслуживать пассажиров на таком транспорте?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Людей, конечно, волнует будущее, а то вдруг через 2-5 лет половина маршрутов исчезнет, так как не на чем будет возить.

---

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:
сейчас в парке находится около 50 автобусов Лиаз677.сейчас парк обновляется, гораздо быстрее!

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

больше. гораздо больше, больше 100.

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Вот опять политика. Теперь будут вам оппонировать с удовольствием, а на мои вопросы по дисциплине водителей и качеству обслуживания на 16, 108 автобусах молчат. Пусть ИжГЭТ и ИПОПАТ сайты создадут, где можно было бы высказать претензию по поведению водителя на маршруте. На любом нормальном предприятии принимают рекламации к их продукции и стремятся ответить лицу, высказывающему свою претензию. На такие вопросы на этом форуме не ответят, потому что тут всё неофициально. Зачем предприятиям ИжГЭТ и ИПОПАТ обратная связь с клиентом. Поучились бы у "373", там свой форум есть, где можно нормально обсудить проблемы, связанными с такси и маршрутками. Также сделать свои предложения и узнать реакцию руководства. Так же можно пообщаться с руководителями жилконтор на Ижкомунал. ру.

---

Политика в том виде, в котором она звучит здесь, это вопрос о качестве управления предприятиями. Качество не возможно без ответственности руководителей. А если они осуществляют депутатский контроль за своей деятельностью, то какая может быть ответственность.
И если большинство избирателей этого не поймут, то никакая обратная связь им не поможет. Хрен ли жаловаться на отсутствие "капусты", если сами выбрали "козла" охранять ее?
В стране вся система управления, во всех сферах, никому не подконтрольна. Вот Вам и вся политика.

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:
Даже ради тебя могу сходить посчитать!

---

будь добр, Костик
я сужу по базе нашей. уверена

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

будь добр, Костик
я сужу по базе нашей. уверена

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

182на/18

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Что за новое расписание 14-го автобуса?

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а подумать над графиком работы руководство не может? так вообще маршрут закроют, т.к. на нем никто не согласится ездить.

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

14-й сильно дублирует несколько маршрутов от "Электротехники" до Ворошилова. Конечно, на нём упал пассажиропоток.

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Понимаю, был бы нормальный сайт, где можно писать свои предложения, то с получением информации о том, что происходит на маршрутах была бы какая-то ясность. Действительно в существующих условиях не просто оценить эффетивность маршрутов, потому что не всегда может быть понятно, почему на одном маршруте перегруз, и автобусы ходят часто (например, 12, 29, 40), а на другом нет загрузки. Сухие цифры не отражают поведение людей, и причины их предпочтений при езде по городу. У меня сестра живёт на Труда, ближе к троллейбусам и автобусам. Работает на Красной, она ездит на троллейбусе 6Д вокруг города через Мех. завод, а потом далеко идёт от Долгого моста. Получается на 6Д есть спрос, а в реале она бы ездила на 10-м автобусе. Но его сейчас нет, если ездить с пересадкой на 40-й у РТ или Вашего дома, то выходит дороже, да и там получается переполнение, потомо что на Труда и Молодёжке живут приличное количество людей, которые не имеют прямой связи с Цетром. По Центральной улице густонаселённого Устиновского р-на (это Петрова, Барамзиной, Труда, Молодёжная) вообще ничего не ходит в центр. Вот и получается 40-й даёт хорошую выручку, автобусов там море, а всё равно в час пик полно народу. Как буд-то это жильцы Союзной и р-на Автозавода. А их там не самый большой процент. Давайте налаживать Он-лайн контакт.

---

Этот вопрос не ко мне)))))кстати МосГорТранс имеется сайт, вроде московкий, а информации там довольно мало!Для этого нужны средства, руководства значит не считает нужнымтакое общение!Есть же тут "Пуговица" которая ведёт беседу с пассажирами

вот и нет сайта

quote:

---

Originally posted by Tk1:

сайт - сложно, затратно. А реагировать на предложения на форуме?

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
сайт - сложно, затратно. А реагировать на предложения на форуме?

---

а нафига: если за это не платят, а вот время потраченное на форум могло быть потрачено на те дела, которые потом "спросят".

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:
Дк в ИПОПАТЕ вроде есть своя пресс-служба или я ошибаюсь. Главное на работе газеты раздают ИПОПАТовские

---

рспространяют только в пределах атп?

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Что за новое расписание 14-го автобуса?

---

и еще в вых не ездит.... (

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

рспространяют только в пределах атп?

---

За пределами парка я её не видел)))))

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

чень кстати не порадовал сегодня меня ответ кондуктор. спросив *а почему водитель не озвучивает остановки?*

---

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

За пределами парка я её не видел)))))

---

не дают выносить? даже завернув в нее рыбу? )))

quote:

---

Originally posted by Rashid:

не дают выносить? даже завернув в нее рыбу?

---

quote:

---

Originally posted by Rashid:

не дают выносить? даже завернув в нее рыбу? )))

---

просвечивают еще поди...)

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

вот лишь бы придраться)))))

---

я по теме поста можешь сказать что-то вразумительное?))

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

я по теме поста можешь сказать что-то вразумительное?))

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Лучше, резиновые уплотнители вовремя менять. Не такое мудрённое дело. В тролликах и трамваях не менее старых это сделано, и люки есть и почти не течёт.

---

Кстати, насчет люков в трамваях: что за враги народа понаставили такие люки, что их рукоять/рычаг этаким колом выпирает на 10-15 см ниже уровня крыши? Одно дело горизонтальный гладкий поручень в автобусе задеть, а об это убиться можно легко!

quote:

---

Originally posted by Tk1:
сайт - сложно, затратно. А реагировать на предложения на форуме?

---

Реагировать на предложения на форуме я могу лишь так, как это делаю обычно - субъективно и от своего имени. Это не мешает мне в добровольном порядке выяснять некоторым пассажирам 9тем, кому сочту нужным) некоторую официальную информацию. На форуме нет официальных лиц, поэтому чего вы тут ждете?

Закатывать губы на счет сайта, кстати, не стоит. Он в разработке естественно, сразу всеми функицями, котрыми бы хотелось, он обладать не будет. зато хоть свой собственный, и информацию быстро обновлять можно...

quote:

---

Я уже писал на 131-м таких косяков нет. Кто отвечает за маршрут? Передайте, чтоб уже навели порядок.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
СА по факту скотин всего 156 штук,

---

Кстати 24П по маршруту и по времени как идет?

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

Кстати 24П по маршруту и по времени как идет?

---

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

Его уже закрыли, вместо него 26,156 штук это совместно с филиалом, в головном их гораздо меньше

---

я то имею в виду и 1 атп и 2 атп.., если под филиалом имеется 1 атп

а 26 как???

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

а 26 как???

---

quote:

---

Originally posted by AUTOBUS:

а хз,выйди на остановку и жди, в это время точно уже не ходят!

---

и потом еще я злюка - эт ты хам в мороз такой выгонять...

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

эт ты хам в мороз такой выгонять...

---

quote:

---

Лучше провести предупредительную беседу. 8-) Не думаю, что порка это лучше

---

quote:

---

С персоналом нужно общаться, напрямую или через их непосредственного руководителя.

---

quote:

---

то водилы просто так, что ли устраивают гонки

---

quote:

---

Маршрутные транспортные средства могут не соблюдать полосность движения, но только в том случае, когда для их соблюдения есть помехи. Например, когда от Эльгрина автобус поворачивает на Удмуртскую с правых полос, не смотря на знак "Движение по полосам". Там это допустимо для маршрутных транспортных, так как перестроение на крайние левые полосы не возможно.

---

quote:

---

А вы сделали вид, что проигнорировали замечание по участку от горького до новоажимова или от 8-го м/р-на до м-на Жигули.

---

quote:

---

По поводу гонок: за расписанием, вовремя выехал, вовремя успел. Кто не спешит, тот и не опаздывает.

---

Пробки тоже надо учитывать, чем дольше автобус в ней простоял, тем быстрее он едет!

quote:

---

По поводу гонок: за расписанием, вовремя выехал, вовремя успел. Кто не спешит, тот и не опаздывает.

Пробки тоже надо учитывать, чем дольше автобус в ней простоял, тем быстрее он едет!

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

в т.ч. и стоячих

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Официально можно нарушать ПДД во время перевозки пассажиров

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Икарусы городские "живые" ещё остались. Я где-то больше года выдел ЛиАЗ на базе 5256 "гормошку" видел на 40-м, ещё без номеров, потом он куда-то исчез?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Почему не покупают "гормошки" сейчас?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Какова разница в цене простого ЛиЗА 5256 и гормошки?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
гормошки

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

там ходит "гармошка", прикольно.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Сайт они блин захотели, а губозакатывающую машинку Вам не подарить ?

---

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

хы, вы разнорядки то по три месяца не можете отослать, какой сайт)))))))

---

Надо вовремя звонить, а то начинаються звонки как только извените в попу петух клюнет. Просили же в прошлый раз отзвониться на следующей день, по результатам. Ну и где Ваш звонок ? Ах да забыли... У себя сначала организуйте работу, ну а уж потом на других хайте.
з.ы. И корректно настроить свойства почтового ящика на мейле, что-б отправитель в спам базу мейла не попадал тоже-лень ?

quote:

---

Почему не покупают "гормошки" сейчас?

---

quote:

---

вы разнорядки то по три месяца не можете отослать, какой сайт))

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
"северные" Лиазы (со стеклопакетами ),

---

это какие это.... ???

quote:

---

Originally posted by Y-U-Z:

12-е пустые бензин жгут.

---

quote:

---

Originally posted by Y-U-Z:

да какая разница 92 почти равен по цене ДТ. Мне не понятна сама целесообразность пускать кучу автобусов по кругу, перевозящих 2-5 человек. Ну не верю, что не отслеживается денежный поток.

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

сли 12-й стал пустым, куда же делись студенты УДГУ

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Для этого же есть 26-й, он что уже битком ходит?

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Поможем 52-му справиться с перегрузом.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Где он гуляет в это время?

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
если на улице -30, то пусть лучше стоя везет. 14 автобус же отменили, т.к. пассажиров нет. вот и приходится на 52.

---

Действительно - лучше умереть в тепле, по-человечески, большой весёлой компанией...

Заметьте какой конструктивный разговор получился на тему: "Уютно ли нам в городском транспорте?" Оказывается в нем уютно умирать.

quote:

---

Originally posted by МЕ_шуткаАНЯ:

8 судя по табличке на остановке

---

quote:

---

Originally posted by o57z2:
Для этого же есть 26-й, он что уже битком ходит?

---

пардон, на выхи без компа остался.
Меня бы устроил 26й, если бы его "распрямили" до конца клубной или вообще в Машик, а так он у родины сворачивает Тогда бы кстати и "воздух" не возил имхо..

quote:

---

Оказывается в нем уютно умирать.

---