Он признался маме, что деньги он взял. Я с ними не живу уже 6 лет. Вижусь с сыном итак очень редко. Теперь не знаю как деликатно объяснить, что это плохо. Пороть, орать и т.п. я итак не собирался, чтобы совсем не потерять общение с ним. Понимаю, что наказание должно последовать, но КАК??? Я не знаю.

Вы думаете, что он дурак и не знает, что так нельзя?
Порка в 14 лет- он поди с Вас ростом уже.
Важно понять - почему.
Причины могут быть разные. Плохо, что Вы не рядом.
Может ему надо было денег, а взять было негде. Может .. много чего может.
Может Ваше внимание так хотел привлечь. Может память предков так проявляется.

Сын никогда чужого не брал. Дочь как-то взяла в 4 года чужую резиновую Машу. Я уже тогда была поражена ее стойкости. Она была готова отказаться от похода в цирк, кино, новогодних подарков, простояла весь вечер в углу, уснула одна. Для нее эта Маша была важно. Причем ее не убедило то, что я ей куплю такую же. Утром они проснулась и отдала. Где она была - загадка, Я все обыскала дома, нигде не было. Я писала об этом на форуме. Дочь хорошо понимает, где свое , где чужое. Удивляется, когда воруют в школе. Когда в кафе нам выдали лишний чизбургер - она пошла и спокойно вернула. Мысли взять и сьесть не возникло.

Я у детстве воровала книги. Потому, что в библиотеке их не было, а купить... ну папа был против покупки этих книг. И вообще тогда денег особо не было. Я дорвалась до книг уже во взрослом возрасте, у меня книгами завалено все сейчас. Можно было ли тогда меня выпороть за эти книги? Да.Понимала ли я, что это плохо? Да. Но я тонула в них, они мне мне были прям очень нужны. А воровать я умела. Мне было лет 13-14.

А еще с подружкой воровала копеечные булочки. Тогда мне эти булочки не были нужны. Было весело и потом вкусно. Так же, как выходить на остановку позже и идти по железной дороге ночью под мостом. Зачем? Было весело. МЫ учились классе во втором-третьем. Выпороть тогда помогло бы? Нет. Достаточно было взрослым быть рядом. И иметь с ними прочную детско-родительскую связь. Это было давно моей территорией к тому времени, моей жизнью, где взрослым места не было. Да и, читая Макаренко, я усвоила, что важно не попадаться. У меня восхищение вызывали более старшие ребята из Педагогической поэмы. Когда все собаки молчали, все замки целы, а ребята сыты и веселы. Ив колонию приносили младшим еще.
Такой вариант тоже может быть. Подружка детства тоже на форуме, почтенная мать семейства.
Это было как простуда. Прошло. Чужого не брала. Но это было.. ничье что ли для меня.
Никогда не воровала после книг. Хотя..из Ленинки вынесла пачку книг. Не знаю как вышло, там не планировала. Книги для олимпиады были только там. Школьников пускали только раз в неделю. И то не в сессию. А тут мне поставили отметки, я со стопкой книг вышла к раздевалке, задумавшись, поняла, что они в руках, уже на лестнице у входа. Обратно не понесла. Мне они были нужны. Денег на платные выходные у меня не было. Плохо это было? Для меня нет. Хотя воровство - плохо и нельзя.

Беспризорность это плохо. Мозг зреет до 25 лет. И все это время важен значимый взрослый ,Который бы подсказал и которому бы доверял спросить. Которому были бы понятны и важны твои желания.
Выпорете - вас не будет в его поле. И не дай бог что - только в приговоре суда узнаете.

quote:

---

Originally posted by Dkfl:

Он признался маме, что деньги он взял.

---

сам признался? или после того, как обнаружили пропажу?
разберитесь первым делом, для чего(кого) он эти деньги украл. всё бывает, к сожалению...

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

для чего(кого) он эти деньги украл. всё бывает, к сожалению...

---

а расскажет ли?

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

после того, как обнаружили пропажу?

---

думаю, что так. и мама сказала - разбирайся.

quote:

---

Originally posted by Dkfl:

Вижусь с сыном итак очень редко.

---

сил, терпения. И быть отцом.
активная трудовая жизнь, как и активная половая, проходит очень быстро. Большая часть нашей жизни - старость. И тогда отношения с детьми очеьн важны. не ради стакана воды.
Но Мордюкова, Гурченко, Ливанов, баба Валя и список можно продолжать до бесконечности - были глубоко несчастны из-за смерти-разрушенных отношений с детьми.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

а расскажет ли?

---

а если кто-то вымогает деньги? не дай бог, конечно.
у знакомых сын таскал деньги из дома - пацаны старшие подбивали. семья обеспеченная, деньги дома всегда были...
короче, надо разговаривать с ребенком.

quote:

---

Originally posted by Dkfl:
Я с ними не живу уже 6 лет. Вижусь с сыном итак очень редко.

---

Я так и подумала) Люди не пишут "свои родственники", если речь идет об общих.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:
а если кто-то вымогает деньги? не дай бог, конечно.
у знакомых сын таскал деньги из дома - пацаны старшие подбивали. семья обеспеченная, деньги дома всегда были...
короче, надо разговаривать с ребенком.

---

Именно)
Даже если нет сомнений в том, что это сделал ребенок, нужно знать мотив.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
Причины могут быть разные. Плохо, что Вы не рядом.

---

Да.
И разбираться со всем должен точно не один отец.
И наказывать тоже, при том, что он даже не знает,

quote:

---

Originally posted by Dkfl:
КАК

---

и боится потерять некое редкое общение. Чтобы понимать КАК, нужно знать своего ребенка.
Я считаю, что просто

quote:

---

Originally posted by Dkfl:
деликатно объяснить, что это плохо

---

недостаточно.
Ребенок должен понять, что проступок несет за собой соизмеримое наказание.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

если кто-то вымогает деньги

---

тем более не каждый мальчик признается. значит, что привык оставаться наедине со своими проблемами и никому вообще не доверяет.
В этом случае не виноват тот, кто вымогает. И если ребенок молча тащит - значит взрослых рядом нет. Вот в этом раскладе надо понять - ребенок один. А все остальные -вымогатели, нереализованные желания, желание экстрима, за компанию, испорчен ребенок уже может, может просто "жвачку" захотелось - это важные, но детали. На фоне того. что ребенок один.
Был бы взрослый рядом - защиты, реализации желания, веселья и экстрима можно было бы попросить ДО.

Поэтому сильно не факт, что расскажет.
Я бы не рассказала.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Ребенок должен понять, что проступок несет за собой соизмеримое наказание.

---

не поймет. наказывают тех, кто попадается. а я не попадусь. Плохо? Не укради?
Так и заботься о детях своих, не лги, а сами-то, на себя посмотрите.

Это я внутреннюю логику ребенка объясняю. Вслух он скажет - да, плохо, простите меня, люди добрые (С) Чурикова . Про себя - блин, в следующий раз не палиться.

При всем при том ситуация не кажется мне окончательно смертельной.
Папа наконец увидел перед собой не просто "воскресного ребенка" и даже пытается что-то понять, умеет просить о помощи и за ремень не хватается
Значит, настоящий контакт ещё можно попытаться наладить

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Так и заботься о детях своих, не лги, а сами-то, на себя посмотрите.

---

Ну, я так и сказала, что начинать надо с того, кто воспитывал. Мы (в том числе) есть отражение тех, кто рядом.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Это я внутреннюю логику ребенка объясняю. Вслух он скажет - да, плохо, простите меня, люди добрые (С) Чурикова . Про себя - блин, в следующий раз не палиться.

---

До внутренней логики ребёнка придётся донести, что тогда жизнь все рассудит. И она же накажет

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

До внутренней логики ребёнка придётся донести, что тогда жизнь все рассудит. И она же накажет

---

Ох не знай...
Я проходила с подростком вранье по мелочи. Ну не решается это словами! Он понимал, что это плохо? Да. Жизнь накажет - чаще не аргумент. Говорить бесполезно. Соглашается. И снова здорова.
Не решается это словами . ремнем тоже не решается.
А тут вообще следующий круг - воровство...

Мне кажется иногда, что дети нам сказать хотят что-то своим поведением. И чем меньше мы слышим - тем больше они косячат.

То, что решаемо - 100%.ну ладно, 98%.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

тем более не каждый мальчик признается. значит, что привык оставаться наедине со своими проблемами и никому вообще не доверяет.

---

всё так. вот тут и повод задуматься.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому сильно не факт, что расскажет.
Я бы не рассказала.

---

знаешь, я бы тоже не рассказала родителям. нас так воспитывали, что мы все проблемы решали самостоятельно, с подружками. дети наши(мои племянники и сын) уже немного другие.
но я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной. но у нас огромный минус,конечно, что муж умер . мне вот хочешь\не хочешь, можешь\не можешь... а приходится крутиться.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Я проходила с подростком вранье по мелочи. Ну не решается это словами! Он понимал, что это плохо? Да. Жизнь накажет - чаще не аргумент. Говорить бесполезно. Соглашается. И снова здорова.

---

и я. у нас весь прошлый год прошел под этим знаменем. вранье на каждом шагу. помогло отчасти то, что я ему доказала, что мне врать бесполезно - вижу и чувствую вранье(меня в детстве от никогда не превзойдёт ). отчасти - отпустила ситуацию, не допекала по мелочам.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Ох не знай...

---

Да как не знай-то %)
Мне кажется, мы все рано или поздно приходим к пониманию того, что косячишь - не пались, а сПалился - отвечай! Это и есть нести ответственность за свои поступки, и это не через слова доходит, да.
Поэтому я считаю, что детей наказывать можно и даже нужно, иначе они долго берегов могут не чувствовать. Не все, но до некоторых доходит только так.
Ну и, я тут подумала, что донести нужно прежде всего до своей внутренней логики - не накажешь сегодня ты, завтра его жизнь накажет и суровее

история редактирования

Жизнь накажет - для подростка не верующего вообще абстракция...
Это на опыте усваиваивается. Горьком и уже взрослом.

Для большинства родителей мелкая ложь вообще не проблема.
Проблема у нас ушла, когда появились внутренние ресурсы и умение на них опереться.
На словах он сам мог всем так хорошо рассказать и лекцию о доверии толкал только в путь.

Для меня это был удар, т.к. в саду и начале сын был честен и открыт. И спокоен . а тут где надо и не надо...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
Жизнь накажет - для подростка не верующего вообще абстракция рабство акция...

---

Я говорю, что себе, родителю, это надо донести.
Ну вот узнали родители, что подросток взял без спроса деньги.
Конечно, он понимает, что так делать нельзя. Но сделал. Границы дозволенного разрушил. Родители что должны сделать? Восстановить. Или хотя бы попытаться. Потому, что если самим рассуждать, что "это на опыте усваивается, горьком и уже взрослом", то это будет означать, что уже мы снимаем с себя отвественность.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:
нас так воспитывали, что мы все проблемы решали самостоятельно, с подружками. дети наши(мои племянники и сын) уже немного другие. но я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной. но у нас огромный минус,конечно, что муж умер . мне вот хочешь\не хочешь, можешь\не можешь... а приходится крутиться.

---

Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))
Но то, что мы раньше взрослели - факт. Нам просто РАНО давали максимум свободы (в рамках разумного), и мы учились справляться с кучей вещей без участия родителей.

Я, например, до сих пор периодически ношусь со своим почти 12-летним ребенком, как с писаной торбой %) Но пытаюсь исправляться, честно))

quote:

---

я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной.

---

А он и не должен С тем, с чем он может справиться сам, он скорее всего справляется сам.
Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))
Так и должно быть

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))

---

ну я про себя и сестру писала. и, скорее, про более старший возраст.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

А он и не должен С тем, с чем он может справиться сам, он скорее всего справляется сам.
Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))

---

да я и не собираюсь его во всем контролировать, упаси Бог! понятно, что в основном ему моя помощь не нужна. я переживаю именно за те случаи, когда поддержка может понадобиться, а он промолчит. хотя я время от времени завожу разговор о том, что совместными усилиями проще справляться... ну и надеюсь на положительный пример семьи - мы с сестрой очень друг друга поддерживаем во всем.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))

---

все. т.к. знали - расскажешь дома - влетит дополнительно и взашей погонят решать и разбираться. Если кто пожалуется на тебя - не разбираясь прилетит. т.к. пожаловались. разбираться виноват или нет не будут.
и даже если не ты виноват - ты виноват, что вообще там оказался.

т.е. лучше не будет. а прилетит дополнительно. и потом всю жизнь будут вспоминать.

дешевле было молчать.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))

---

я тоже так считала.
А я с определенного момента контролирую, задаю вопросы.
Тяжяло мне дался этот определенный момент, ломало не по-детски. Я выла психологу в трубку "я хочу чтобы он сам! я не хочу в это вникать! Это ему надо! Это его жизнь!" И со мной как маленькой говорили, что это надо и мне. Что это моя ответственность. Что мама - тут я.

Сын в общаге сказал - я думал последние пару лет, что ты контролер левел ФСБ. А оказалось, что только там где надо и вариант лайт. Он посмотрел на контроль других родителей по отношению к детям. "во где гестапо так гестапо"
В сборной на международную олимпиаду по физике этого лета из 5-ти трое из общаги сына, двое из класса, один на год младше. Невозможны высокие результаты без родительского контроля.

при этом - градус и тон нашего общения значительно более доверительные и спокойные, чем мои с родителями в свое время. Хотя казалось бы - контроля, слова, которого не любят родители сейчас, не модное оно, больше.

история редактирования

только за 11-й класс у сына был довольно регулярный перечень заблуждений. По поводу которых он со мной не советовался, он искренне был убежден, что так верно. И если бы мы эти вещи не обсуждали, если бы я не находила доводы - то это становилось бы проблемой.
Одна вещь проблемой таки стала.
В эти моменты он был убежден в своей правоте, сомнений у него не было, вокруг ребята это говорили. И проблемой это для него не было, а последствия оценить он не мог. В силу опыта, возраста, понимания.
Поэтому быть в диалоге и на вытянутой руке. не ждать пока сам придет с проблемой и расскажет.
Если вы не в курсе того, что у него - вы узнаете только о последствиях, о которых ребенок и помышлять не мог. по факту разбираться уже поздно.

https://www.facebook.com/Vedomosti/videos/10156395194213908/

quote:

---

Originally posted by koshamisha:
хотя я время от времени завожу разговор о том, что совместными усилиями проще справляться... ну и надеюсь на положительный пример семьи - мы с сестрой очень друг друга поддерживаем во всем.

---

Про присутствие в жизни ребенка значимого взрослого, семейные системы и не только
Хорошая статья, оочень понравилась)
Гарри Поттер как пособие по детской психологии
http://mamsila.ru/post/1540-ga...skoi-psihologii

*я в свое время просто долго удивлялась, как мальчик, которого засунули в младенчестве в ад, смог вырасти все-таки в Гарри Поттера, а не Волан-де-Морта

история редактирования

На ЕГЭ по информатике зарегистрировалось 3,6% выпускников.
Географию сдавало в три разу больше народу...

Цифровая экономика ?....

       

целый день портал был недоступен для просмотра результатов ЕГЭ. Теперь отвис. Может географию с информатикой залили? Поделитесь радостью хоть кто-нибудь

254 100бальника по информатике по России

Отвезла ребенка в летнюю школу СУНЦ. При оформлении документов: "О, Ижевск, видимо сильные школы в этом городе, много хороших детей у нас из Ижевска". А я про себя думаю, что это, наверное, не школы хорошие, а мамы озабоченные. Сын, как партизан, в школе никто из учителей и не подозревает о его дополнительных занятиях.

Н

quote:

---

ivy

---

По математике? Какой у вас класс?

Закончили восьмой, летняя школа только после 8 класса. А занятия там по пяти предметам: математика, физика, информатика, биология, химия

Понятно

Это не школы. Это родители от безысходности и бесперспективности вынуждены везти детей за пределы республики.

quote:

---

Originally posted by ivy:

. Сын, как партизан, в школе никто из учителей и не подозревает о его дополнительных занятиях.

---

самая правильная стратегия.

quote:

---

Originally posted by ivy:

я про себя думаю, что это, наверное, не школы хорошие, а мамы озабоченные.

---

озаботишься тут... Дочь водителя пробует устраиваться на работу. Когда в вакансиях пишут "не УДГУ и не ИЖГТУ" как-то печально становится.
Были бы хорошие школы и ВУЗы - не уезжали бы...

quote:

---

Originally posted by ivy:

летняя школа только после 8 класса.

---

да, Колмогоровская после 9-го, но она после 25.6 примерно.

Печаль у меня.. или я чего то не понимаю..
сын, 9 кл., оттестировался на летнюю школу в мфти - пришел офер с приглашением. посмотрели по ретроспективным данным - в списках на летние и зимние школы мфти не более 50 человек обычно, 35-50 человек по факту в зависимости от года.. тематика летнего курса: математика, точнее алгоритмы. сын ехать не хочет, твердо сказал - не поеду, потому что считаю что это не пригодится в дальнейшем. никакие мои уговоры и аргументы: список избранных (35-50 чел со всей страны); подарю давно желаемую вещь и прочее - не срабатывают. ломать и принуждать - не готова. мне очень жаль и как убедить я не понимаю..