izhevsk.ru Главная /  Наши дети - ровесники /  Клуб родителей подростков.

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клуб родителей подростков.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 409 :  1  2  3 ... 360  361  362  363  364  365  366 ... 406  407  408  409 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клуб родителей подростков.   версия для печати
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 16-1-2010 00:51 Nevalyashka Редактировать сообщение Nevalyashka    первое сообщение в теме:

перемещено из Дети


перемещено в <a href=https://izhevsk.ru/forummessage/187/3143345.html>Наши дети - ровесники</a>


Много мыслей, сомнений, вопросов. А тут все про горшки да соски.
Сыну конечно только будет 10, но проблемы, которые стоят перед ним они ближе к взрослому человеку, нежели к памперсам. Предлагаю присоединиться родителей детей 9-15 лет. Т.к. думаю, вопроы стоящие перед ними тоже очень непросты.

Здесь сидят
Gertruda, Борис, 1998 и Никита, 2003
GuLuSa и дочь Арина 1998г.р
мама Полина, Иван 1998, Степан 1999, Вениамин 2002
vanilla-S и Кирилл 1999 г.р
Nata78, Никита 1999г и Юляша 2005
Nevalyashka и Саша 2000 г.р.
мриа и Андрей 2000г.р.
Наташа0479 и сын Иван 2000 г.р.
tory, старшая дочь Яна, 2000г.р
ММария Миша 2000 и Андрей 2002
ArgentumAnna и 2 дочи: Арина 2000г.р., Маргарита 2005г.р.
Оля-ля и Аня 2001 г.р.
Шэф и Макс 2001 г.р.
Ннюта + Данила 2001 г
ШатоЛафит & Владислав 2001г.
alenka300 и Анюта 2002г.р.
Ольга и Костя 2002 гр, Кирилл 2005
Сканди и сын Ян 2002г.
КатькинаМать и Степа 2002
Иванова Катя и Борислав 2003 г.р.
albaniaya & Yana, 2003 г.р.
простоЯ и Роберт 2003год
Natella + Елизавета 2003 г. и Георгий 2007 г.
кристина+ сережа 2003 г и ева 2011
nelson Сын Степа, 2003 год
Maxten и старший Иван 2003 г.р.
zvezda_83 и Слава 2004 г.р
koshamisha + Евгений 2005гр
oma + Егор (2005)

Gertruda click for enlarge 1600 X 1200 575,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 420,0 Kb picture
Иван click for enlarge 1920 X 1280 363,3 Kb picture Степан click for enlarge 1792 X 2304 195,0 Kb picture Вениамин Михайлович click for enlarge 1920 X 1714 383,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 738,3 Kb picture alenka300 click for enlarge 682 X 1024 230,6 Kb picture Ннюта click for enlarge 1920 X 1275 192,1 Kb picture Nevalyashka
click for enlarge 402 X 604 76,0 Kb picture Шэф click for enlarge 480 X 640 104,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 100,4 Kb picture ММария click for enlarge 448 X 318 47,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 209,4 Kb picture Nata78 click for enlarge 1920 X 1388 229,1 Kb picture простоЯ click for enlarge 1920 X 1173 621,7 Kb picture Сканди click for enlarge 1920 X 1272 298,8 Kb picture Шатолафит click for enlarge 1920 X 2880 382,7 Kb picture koshamisha click for enlarge 1920 X 1440 484,6 Kb picture мамочка кристиночка click for enlarge 778 X 1162 133,9 Kb picture nelson click for enlarge 1704 X 2272 622,1 Kb picture oma click for enlarge 1684 X 1340 566,4 Kb picture Maxten click for enlarge 826 X 1142 430,9 Kb picture КатькинаМать click for enlarge 538 X 807 141,7 Kb picture click for enlarge 540 X 695 147,7 Kb picture click for enlarge 464 X 640 39,0 Kb picture click for enlarge 464 X 640 36,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 873,8 Kb picture


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-10-2017 11:09 bt_andy

quote:
37/176 ничего приличного нет...

ага нет. самый такой неприятный размерчик
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 11:12 Pe_Na

quote:
Originally posted by irkaleb:
о, ужассс, я ищще и обувь им всем сама мою ....

У меня эта фигня как-то закончилась, когда Влад приперся с прогулки в сапогах по уши в глине.
Я увидела, нещадно отправила обратно на улицу вытирать это безобразие об траву и потом мыть самому.
Чистая, но не глаженая под жилеткой рубашка - это, ИМХО, норм, нечищеная обувь - вот это неопрятно, поэтому пусть приучается сам. Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-10-2017 11:15 bt_andy

quote:
может спросить сына, что он сам бы хотел делать в помощь маме? - может посуду помыть или пол?

чувствую себя ведьмой.
комнату свою полностью убирает с 1 класса.
с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровну
посуду за собой моет сам, когда кушает один.
у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-10-2017 11:16 bt_andy

quote:
Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)

а рубашку все таки на жену хотите повесить?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 11:21 Pe_Na

quote:
Originally posted by bt_andy:
чувствую себя ведьмой.комнату свою полностью убирает с 1 класса.с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровнупосуду за собой моет сам, когда кушает один.у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.

Почему сразу ведьмой?))
Нормально.
Посильная помощь в хозяйстве - в порядке вещей и должна быть)
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 11:23 Pe_Na

quote:
Originally posted by bt_andy:
а рубашку все таки на жену хотите повесить?

Да у него обе руки левые))) Пока утюг не доверяю. Но в планах есть ,конечно)
Это ж мне надо день потерять, чтобы потом за 5 минут долететь
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 11:27 koshamisha

quote:
Originally posted by bt_andy:

чувствую себя ведьмой.
комнату свою полностью убирает с 1 класса.
с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровну
посуду за собой моет сам, когда кушает один.
у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.



почему ведьмой? Просто Вы пишете, что посуду моете, готовите, стираете... Ребенок вроде как сам только гладит .
Мой тоже в своей комнате сам прибирается, пылесосит всю квартиру, посуду моет. Не вижу в этом ничего особенного. Семья у нас не рабочая, но домработниц тоже нет.

история редактирования

Н@тти
Рейтинг: 81/-13
-- написано 30-10-2017 11:34 Н@тти

Ответ МЗ УР на обращение по поводу отказа в выдаче целевых направлений учреждениями здравоохранения в 2017
 
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 11:38 Pe_Na

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А позиция, высказанная вами про 100% дажеиу меня вызывает протест.
100% не бывает. Т.к. не всегда адекватны задачи, не всегда они просто по смарту выстроены. Есть приоритеты. Есть закон, где 20% усилий дают 80% результата. Перфекционизм это всегда тревожность. И связанные с этим нервные срывы, ошибки от этой тревожности.


(понравилось) из "будней психолога": "Даже очень умные люди в процессе диалога съезжают на аутоагрессию: "Что меня поддерживает в моей работе? Ну, не знаю. Желание что-то интересное сделать. Думаю, что вот этот красный фон не получился, у жирафов слишком короткие шеи, а слон недостаточно серый. Ну и в целом, нафига все это?"
А ноги растут из детства и рубашек в т.ч.))
Делать что-то, не понимая, зачем, потому, что кто-то велел, и плюсом задача должна быть выполнена на 100%
Очень мешают в работе и по жизни такие установки.
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 30-10-2017 12:59 irkaleb

quote:
Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)

возможно, когда появится
но пока, так как приучен и любит чистую обувь, сам сам
oma
Рейтинг: 104/-6
-- написано 30-10-2017 13:38 oma

quote:
Изначально написано zimma:

где в магазинах покупаете рубашки на подростков? кучу всего объездила, на 37/176 ничего приличного нет...

своему беру "царевич" (московские), вроде они были в доме одежды. для школы норм.

bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-10-2017 13:38 bt_andy

quote:
Делать что-то, не понимая, зачем, потому, что кто-то велел, и плюсом задача должна быть выполнена на 100%

и чоу?
у кого это по другому?
во всем мире так.
существуют стандарты. так принято. и хотя нерационально иногда и объяснить никто не может, но так надо.
или тут все только олигархи, которые могут диктовать свои условия?
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 13:47 Nevalyashka

quote:
Originally posted by bt_andy:

у вас сын с какого класса сам рубашки гладил?




с младшей школы.
но нормально - только как стал жить сам.
и с этого момента он реально стал больше интересоваться внешним видом своим. модными вещами, модными прическами. до этого момента ему было похрен. совершенно.
я, конечно, совсем черные воротники рубашек и прочее не допускала, я гладила и вешала пять рубашек по одной свежей каждый день. но я же не могла ему их застегивать. поэтому он носил одну рубашку неделю.
И ему было норм.
в конце седьмого классе я взяла ответственнотсь на себя, мы пошли, купили ему модной одежды, я стала за ним следить и это заметили все. А так он с первого класса был самостоятельным, я же думала, что своя должна быть голова на плечах. С восьмого и гладила рубашки, и брюки, и помогала собирать портфель, проверяла домашку. Все, что не делала никогда.
Если и ругались - то только оттого, что комком одежду на сушилку клал и ее было проще еще раз постирать, чем погладить. просила расправить и аккуратно повесить на плечики.

Сейчас у него штук 10 этих рубашек и он их стирает, судя по расходу стирального средства, даже домой приезжает - вещей грязных почти нет, только то, что с дороги.

quote:
Originally posted by koshamisha:

Надеваем одежду, одеваем Надежду!



Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 13:52 Nevalyashka

quote:
Originally posted by koshamisha:

Мой тоже в своей комнате сам прибирается, пылесосит всю квартиру, посуду моет.



это с первого класса.
дочь более балованная.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 13:53 Nevalyashka

quote:
Originally posted by bt_andy:

во всем мире так.
существуют стандарты.



везде по-другому. не поверите.

и есть такая забастовка. где все строго по стандартам и работа встает.

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 14:01 Pe_Na

quote:
Originally posted by bt_andy:
и чоу?у кого это по другому? во всем мире так. существуют стандарты. так принято. и хотя нерационально иногда и объяснить никто не может, но так надо.или тут все только олигархи, которые могут диктовать свои условия?


Технически у нас в организации на все есть соответствующие инструкции, а практически - чёрт ногу сломит
Вот так примерно:
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
100% не бывает. Т.к. не всегда адекватны задачи, не всегда они просто по смарту выстроены.

Поэтому вовремя принять бокальчик вина "схренали" очень помогает)) жаль, что я эту простую вещь чуть не к 40 годам поняла %)

А то свихнуться можно все сваленные на меня 150% на 100% выполнять. Что я раньше замечательно и проделывала со своим перфекционизмом)) Очень удобный работник, ага. Только свихнутый и то там шею ломит, то здесь что-то отваливается

Только знание "что" ты делаешь и "для чего" позволяет отделить важное от срочного и запросить необходимое тебе для выполнения задачи время и ресурсы.

oma
Рейтинг: 104/-6
-- написано 30-10-2017 14:11 oma

сын не гладит. это мои заморочки, утюг пока не доверяю на хорошие хб вещи. а школьные вещи постирал, высушил на плечиках и норм, можно даже не гладить.
по дому уборку делает, пылесосит. готовить (супы, мясо, гарниры) начал учиться, но это уже моя инициатива - воспитываю его к будущей жизни отдельно от родителей ))
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-10-2017 14:12 bt_andy

quote:
везде по-другому. не поверите.

где все то? у каждого своя сфера в вашей сфере работы может и так.
работаю с заказчиками и в европе и азии. и стандарты разные и противоречат и никто не может объяснить почему. такие буки у них приняты и все тут. могут на словах согласится -да так можно, но надо по буку

история редактирования

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 14:32 npobedash

Мои пока не гладят. Старшего планирую учить в этом году.
Единственный мой бзик - рубашка носится один день (крайне редко старший надевал на второй, но не белую). В противном случае все всё стирают и гладят сами. Пока не пришлось реализовать обещание на практике. Видимо, мужички мои в моего же батьку пошли, они не просто чистые надевал, а свежие (стирал и гладил при этом чаще сам, брюки гладил только сам).
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 14:47 koshamisha

quote:
Originally posted by npobedash:

Единственный мой бзик - рубашка носится один день



тоже самое, с самого мелкого возраста трусы-носки-футболки носит 1 день.
сейчас особенно актуально, т.к. возраст подростковый. я лично очень(!) запахи улавливаю и категорически против воняющего сына.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 14:47 Pe_Na

quote:
Originally posted by npobedash:
Единственный мой бзик - рубашка носится один день (крайне редко старший надевал на второй, но не белую). В противном случае все всё стирают и гладят сами. Пока не пришлось реализовать обещание на практике. Видимо, мужички мои в моего же батьку пошли, они не просто чистые надевал, а свежие (стирал и гладил при этом чаще сам, брюки гладил только сам).

Белую однозначно один день!
Голубых у сына "на повседневку" обычно 3, но у меня нет бзика на тему "один день - одна рубашка", он же мелкий пока, не потеет %) но так как у меня все время не доходили руки, как у других мам, обрезать нафик рукава на рубашке до коротких, то меняется рубашка через день по поводу манжет. В началке каждый день менялась - хз чего он там ими вытирал

*раньше, помните, воротнички и манжеты были белые пришивные на коричневой форме?)) мама приучила менять по мере загрязнения, либо по средам, либо в выходные))

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 15:02 npobedash

quote:
Originally posted by Pe_Na:

он же мелкий пока, не потеет %)



А вот чтобы не было вопросов потом, почему ВДРУГ один день, хотя всегда можно было три, все рубашки носятся один день. Про манжеты тоже объяснено, в том числе и поэтому один день.
Но даже с коротким рукавом, потому как спустя несколько лет будет уже не объяснить.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 15:16 koshamisha

quote:
Originally posted by Pe_Na:

но так как у меня все время не доходили руки, как у других мам, обрезать нафик рукава на рубашке до коротких



почему обрезать? просто покупаю с коротким рукавом. ну точнее, у нас есть разные - с коротким он носит с кардиганом, а с длинным с жилетом.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 15:18 Pe_Na

quote:
Originally posted by npobedash:

А вот чтобы не было вопросов потом, почему ВДРУГ один день, хотя всегда можно было три, все рубашки носятся один день. Про манжеты тоже объяснено, в том числе и поэтому один день. Но даже с коротким рукавом, потому как спустя несколько лет будет уже не объяснить.


Ну, честно говоря, были у меня мысли на этот счет))
Но меня лично ломает покупать 5 рубашек и стирать, и гладить их потом тоже.
Никакие стирки в ручном режиме у меня на текущий не делегированы, и сама я руками ничего не стираю - условий нет. Закидывать в машинку через день партию из нескольких трусов и одной рубашки я также считаю излишним роскошеством.

Так что будем решать проблемы по мере поступления %)

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 15:27 npobedash

трусы-носки-футболки носит 1 день.

Это вообще даже не обсуждается.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 15:33 Pe_Na

quote:
Originally posted by koshamisha:
просто покупаю с коротким рукавом.

Я по магазинам галопом по европам, в интернете не заказываю.
Короче, не встречала с коротким ))
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 15:39 koshamisha

quote:
Originally posted by npobedash:

Это вообще даже не обсуждается.




представь себе, не все так живут! это было для меня откровением, но это правда жизни.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 15:45 koshamisha

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Я по магазинам галопом по европам, в интернете не заказываю.
Короче, не встречала с коротким ))




в этом году в детском мире купили, правда там были только белые и голубые. ну и розовые. но мой сын на розовые сильно оскорбился .
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 30-10-2017 15:54 дышадухамиитуманами

quote:
Изначально написано bt_andy:
единственные вещи которые без глажки не одеть именно рубашки, гладить я тоже ненавижу. ну и поскольку я готовлю, мою посуду, стираю, то вполне нормальным считаю, что он должен сам себе погладить рубашку со штанами

Мы в семье придерживаемся политики, что все друг о друге заботятся по мере сил) Поэтому все бытовые вопросы берет на себя тот, кто более свободен в данный момент времени и у кого работа менее напряженная и менее ответственная. Школу и допзанятия детей мы тоже приравниваем к работе. Любая работа должна быть выполнена на 100% качественно, это мы вкладываем в детей всеми доступными способами) И в первую очередь личным примером родителей)
Старшие дети загружены значительно больше меня) Поэтому я и глажу, и готовлю, и обувь всем мою-чищу) Иногда муж помогает, если вдруг в работе просвет случается.
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 15:56 npobedash

quote:
Originally posted by Pe_Na:

условий нет



Ну, в городской квартире этот вопрос решить проще, да. Нам как раз проще держать 5 рубашек (на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать).
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 15:59 koshamisha

quote:
Originally posted by npobedash:

на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать



а младшеньким сколько сейчас? интересуюсь.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 16:11 Pe_Na

quote:
Originally posted by npobedash:
Нам как раз проще держать 5 рубашек (на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать).

Ну, когда детей много и они еще по размерам пересекаются, То наверное проще))
Я одному постоянно вырастающему ребенку 10 штук точно покупать не буду %)

история редактирования

npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 16:12 npobedash

представь себе, не все так живут!
А дык как будто я не в курсе
npobedash
Рейтинг: 421/-140
-- написано 30-10-2017 16:19 npobedash

Младшим 5.
Часть вещей забирает в стирку моя мама (судя по всему, тебя интересую масштабы бедствия ).
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 16:33 koshamisha

quote:
Originally posted by npobedash:

судя по всему, тебя интересую масштабы бедствия )



ну я себе представила 15 рубашечек и 5 блузочек

пс. конечно у моего двоюродного брата вообще 7 детей, но они враз все школьниками не были . сейчас вроде 3 школьника + один студент.

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 17:32 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А то свихнуться можно все сваленные на меня 150% на 100% выполнять. Что я раньше замечательно и проделывала со своим перфекционизмом)) Очень удобный работник, ага. Только свихнутый и то там шею ломит, то здесь что-то отваливается

Только знание "что" ты делаешь и "для чего" позволяет отделить важное от срочного и запросить необходимое тебе для выполнения задачи время и ресурсы.




именно так.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 17:34 Nevalyashka

quote:
Originally posted by bt_andy:

у каждого своя сфера в вашей сфере работы может и так.



работала в разных, везде так.
Россия - не история контрактов, прецеденты не работают. Это история отношений. И все правила пляшут от этого.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 30-10-2017 17:36 Nevalyashka

Уважаемые родители подростков 7-11 классов! Последняя возможность успеть записать своего подростка на смену #НеофитУникум!
#ИжДворец предлагает вашим детям #умныеКаникулы за очень бюджетные деньги! Всего за 3.000 рублей ваш ребёнок со 2 по 6 ноября 2017 года получит уникальную возможность в неформальной обстановке освежить и дополнить знания по биологии, экологии, физике, обществознанию, праву, астрономию, технологии, истории и экономике. А ещё - поучаствовать в спортивных играх, пройти психологические тренинги на стрессоустойчивость и померяться умищем интеллектуальных играх!

Смена пройдет на базе ДОЛ " Оранжевое настроение"
Принимаем заявки по
e-mail: dvorec2302@mail.ru и тел.:
Контактная информация:
Сайтаева Елена Александровна, т. 43-15-56

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 30-10-2017 19:13 koshamisha

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Уважаемые родители подростков 7-11 классов!



наш тренер сказал, что можно с 5 класса.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 30-10-2017 20:04 Pe_Na

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Мы в семье придерживаемся политики, что все друг о друге заботятся по мере сил) Поэтому все бытовые вопросы берет на себя тот, кто более свободен в данный момент времени и у кого работа менее напряженная и менее ответственная. Школу и допзанятия детей мы тоже приравниваем к работе. Любая работа должна быть выполнена на 100% качественно, это мы вкладываем в детей всеми доступными способами) И в первую очередь личным примером родителей)
Старшие дети загружены значительно больше меня) Поэтому я и глажу, и готовлю, и обувь всем мою-чищу) Иногда муж помогает, если вдруг в работе просвет случается.




Не удержусь, сорри )) Фраза про кухарку в память запала, а поиск марка без проблем нашел:

quote:
Originally posted by козерожка:

ЗыЗы дети готовить и по хоз-ву шуршать не умеют)) учить не буду) особенно дочку) пусть принцессой растет, а не кухаркой как то так)



200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 409 :  1  2  3 ... 360  361  362  363  364  365  366 ... 406  407  408  409 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ищем единомышленников - родителей первоклассников 2016. Своя школа. Школы, лицеи

Главная /  Наши дети - ровесники /  Клуб родителей подростков. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ