Главная /
Дорожно-транспортные проиcшествия /
13.12.2017 ДТП Воткинский тракт, поворот на д. Семеново. МАЗ и пешеход. 1 погиб
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||||
|
|||||||||||||||
| |||||||||||||||
|
|
quote: поверьте, поболее Вашего.
quote: не лучший вариант так трактовать НПА, учите матчасть. quote: кто-то говорит об ином? quote: а это очень многое объясняет | |||
|
quote: Большинство это не все. Вот статистика ГИБДД по сбитым детям-пешеходам за 2017 год по УР. Согласитесь, что немало детей сшибают. (http://stat.gibdd.ru/ ) | |||
|
quote: А если она ушла сама? | |||
|
quote: Так мы вообще-то дискуссию ведем, а не в суде выступаем! Если знаете поболее нашего - так потратьте 5 минут личного времени и расскажите, как это все трактуется в судах. Всем это будет полезно почитать. | |||
|
quote: Все это конечно хорошо. Но я не вижу ответственности перед собой. Задам вопрос по другому. В чем выражается эта ответственность перед собой? Вот вы не достигаете каких-то возможных максимальных показателей или наоборот только минимальных (в тюрьму попал)? И в чем же состоит ответственность? Штраф себе выплатите? Руку отрубите? Извинитесь? Разговор начался с того, что ответственность бывает только перед другими людьми. Вы сказали нет, есть ответственность перед собой. Я считаю, что собой это не ответственность, а что-то другое, потому что никто перед собой ничем не отвечает. Или приведите нормальный пример в чем эта ответственность перед собой состоит. Только понятный. Вот (что-то такое) - это ответственность перед собой. | |||
|
quote: Ну и каково процентное соотношение ко всему количеству детей?
quote: GPS трекер в помощь. Ну а если решила выйти за порог, так за это будет нести ответственность.
quote: Да как в чем?! Вас машина искалечила - вам свои травмы что, нравиться будут? Или стоптали вы кого на ПП и сели в тюрьму - вам это разве будет нравиться? То, что с вами в этих случаях будет происходить и есть наступившая ответственность за свои деяния. Ваша личная ответственность перед самим собой. Себя вообще то любить надо и уважать, стараться не допускать по отношению к себе каких то отрицательных моментов, вы с этим что, тоже соглашаться не будете? Не умея себя любить и уважать человек вообще и окружающих тоже не сможет любить и уважать. Ну так и уважая себя - вам что, безразлично, что вас вот на ПП допустим стоптали? Уверен, не безразлично. Понравится? Точно не понравится! Так надо ли ответственно подходить к переходу ПП? Вопрос риторический.
quote: В общем выше написал. Любые, нежелательные для вас последствия - следствия ваших действий - и есть наступившая ответственность. Все отвечают перед собой, обычно ущербом здоровью. Ну и чтобы два раза не вставать, если кто то нанес вам ущерб - он то своей ответственностью перед законом никак этот ущерб не ликвидирует. Никак. Осудят такого по закону и правильно сделают. Но последствия то ваши личные. Ущерб ваш. Вам с ним жить дальше, если вообще выжили, к примеру. Оказались в ненужное время в ненужном месте вы, а не кто то другой. Вы туда своими ногами пришли. Оставалось то всего ничего, лишний раз головой повертеть, если речь о ПП идет. Да перестраховаться лишний раз. Никто вас не заставляет головой не вертеть и не перестраховываться. Никто. | |||
|
quote: точно так же, как и написано. Права - Обязанности, все. | |||
|
Никто, кроме нв159. Он говорит, что вашу жизнь, твн, другие должны беречь. А какой простой вывод из такого тезиса? Что можно переть через ПП не глядя по сторонам. Вы же убеждены, что беречь ваше здоровье и жизнь другие должны, значит убеждены в безопасности перехода.
| |||
|
quote: Википедия нам сообщает: И почему-то себя не упоминает. А если вы не можете предвидеть или ожидать чего-то (болезнь или например метеорит), то это тоже ваша ответственность? А если учесть, что с никто из людей не смог избежать таких нежелательных последствий как старость или смерть, то как вы живете-то с таким грузом ответственности? В моем понимании ответственность это следствие вины. В чем ваша вина в том, что вы рано или поздно умрете? Не находите, что мы уже куда-то не туда идем, исследуя эту вашу ответственность перед собой? | |||
|
quote: Бессмысленно такие примеры рассматривать. Мы о конкретном деле и подобных ему говорим. Почти всегда можно было не идти под авто. quote: Мало того, смерть не когда то там наступит, а вообще в любой момент может наступить. Она всегда рядом. Хоть Кастанеда может быть и сказочник, но в этом то он прав. Ваша смерть, как и моя, всегда рядом с вами. И со мной. Не помня об этом, люди поступают безответственно. По несознанке залезть под машину - верх безответственности перед своей жизнью, перед собой.
quote: Неправильно. Это следствие ваших действий. Вы что то сделали нехорошее - либо вам, либо кому то другому может быть причинен вред. Не вина вред причиняет, а действия. | |||
|
Кстати, твн, с вами положительно приятно общаться. Не то, что с троллем нв159. Надеюсь, придем к взаимопониманию. Что хоть немного, но каждый человек несет ответственность за свою жизнь сам. Может активно участвовать в устройстве своей жизни, вести ее не к смерти, а к лучшему.
| |||
|
quote: Нет, не нахожу. И это касается всех, не только меня. Ведь как просто, вроде всем хочется быть здоровыми в будущем, не быть ранеными и искалеченными, не так ли? Вроде и не трудно понять, что для этого надо делать лично. Вот лично вам. Лично мне и каждому. Надо ли глядеть по сторонам на ПП? Вроде как надо. Лишний раз глянуть туда, "где не должно быть машин" надо? Так не помешает и много физических затрат для этого не надо. Если конечно это не считать прогибом перед водятлом нарушающим. | |||
|
quote: Не передергивайте. Я говорю только о той ответственности, что законом возложена на водителей. Все. Не надо изображать человеколюбие, когда убийца начинает рассуждать об ответственности его жертвы. Никто не требует беречь или не беречь чужие жизни. Вам на это наплевать и бесполезно от вас это требовать. Исполняйте то, что прописано в ПДД. Все. | |||
|
quote: Но это только до тех пор, пока ваши мнения совпадают. В ином случае Вы оказываетесь в бане. | |||
|
quote: Хоть вопрос и не ко мне , приведу пример - например вы весите 300 кг, у вас есть выбор - худеть , либо сдохнуть через пару лет. Это ответственность перед собой. Передачку с названием "я вешу 300 кг" можете глянуть по TLC. Ну или другой пример , из "Острова сокровищ" - "Слово "ром" и слово "смерть" для вас означают одно и то же" тут тоже ответственность только перед собой. | |||
|
quote: Это кто здесь убийца, что рассуждает об ответственности жертвы? Галлюцинации уже начались? | |||
|
Видали! Лицемер требует исполнения закона! Тот, кто ссыт при виде полицейских! Тот, кто прогибается перед нарушителями на ПП!
Какое благородство! Никчемное совершенно, ему и невдомек, что большинство водителей уважают закон, стараются беречь людей. И не дай бог, кто то о личной ответственности пешехода перед самим собой заговорит! Вы, нв159 для вида тут до дрожи не хотите это признавать, вон, уже преступлением это называете, как это так, мол, самому беречь свою жизнь? А по жизни - помните и поступаете соответственно. Хоть и называете это ссаньем и прогибом. Потому вы и лицемер. Либо тролль, его роль играющий. Тролль, скорее всего. Не могу поверить в обратное. | |||
|
quote: quote: | |||
|
quote: Ага. А водителей-нарушителей не выпускать без сопровождения ГИБДД. Пожелел на авто прокатиться - вызывай сотрудника, чтобы рядом сидел. quote: Машины не калечат. Калечат люди. Которые сидят за рулем этих машин. И ответственность за травмы на них. А травмы, которые даже сами себе люди наносили, иногда им нравились. Встречал я людей, которые покалечили себя, чтобы не попасть на фронт. Тоже самоответственные. quote: Дети и люди с разными отклонениями физически не могут по разным причинам ответственно относиться к переходу по ПП. Они бы хотели, но не могут. В отличие от вас, которые могут, но не хотят и разводят демагогию про бросающихся вам под колеса пешеходах. Для того и делают ПП, чтобы люди с ограничением возможностей могли безопасно перейти по ним дорогу потому, что обученные и получившие право на управление авто люди знают как они должны уступать дорогу пешеходам на ПП. quote: Они и глядят по сторонам. Они не видят. Почему - это даже медики пока не знают. Почему люди не видят то, что лежит у них под носом, игнорируют это, точно пока неизвестно. А водители проходят медицинскую комиссию и уже не могут ссылаться, что не видели. Хотя думаю, что если бы после каждого ДТП виновный повторно проходил медкомиссию и сдавал на права, то сильно бы уменшилось количество ДТП. quote: Не прячьтесь за большинство. Достаточно одного нарушителя. И человек помер. Большинство не имеет к этому никакого отношения. quote: Так и вы в том числе. Когда вы садитесь за руль, вы становитесь потенциальным убийцей. Одно неверное движение и вы можете сделать человека покойником. | |||
|
quote: Не. Ответственность - это всегда перед другими. По определению. потому, что ответ держать за себя. Отвечать самому перед собой - это уже какое-то раздвоение личности, самоедство. Если ты знаешь, что делаешь неправильно, то зачем делаешь? Про ответственность за 3000 лет люди много толстых и тоненьких книжек написали. Можно и почитать. А про 300 кг, у кого есть выбор и какой, все зависит как раз от ответственности к окружающим. Мешают окружающим эти 300 кг или нет. Некоторым этот выбор не нужен, они специально такие килограммы наедают. Человек может и пожелать помереть в удовольствии. Кто от еды, кто от наркоты. Это его внутреннее состояние, он убедился, что ему так лучше. quote: Не, только перед другим. Поскольку излишек рома может мешать им жить. Если никому не мешает, то это интересы того, кому нравится ром. Ничего не изменишь. Знал людей, которые с помощью алкоголя покончили с собой. | |||
|
quote: До одной машины 100м, до другой 10. У одной скорость 100 км/ч, у другой 10. Одна Daewoo Matiz, другая MAN с прицепом. Которая опасна, а которая нет? И стоящая машина может быть опасна. То, что вам кажется очевидным, может быть совсем неочевидным для других. | |||
|
quote: Все потенциальные убийцы, хлеб вы ножиком режете? Только вас за это убийцей никто не называет. Но вы то про потенциальность не говорили, не надо бздеть: quote: Еще раз спрашиваю, где тут убийца, который чего то там рассуждает? Видали друзья, уже клеветать начал этот гражданин. | |||
|
quote: Да давно уже известно. Можно глядеть, но не видеть. Восприятие штука такая, хитрая. И вот сюрприз! У водителей тоже самое может быть. Что уже наказуемо законом, при последствиях. | |||
|
quote: Я знаю, что такое "ответственность за себя". В первую очередь это понятие включает ответственность перед другими за свои действия. С некоторой натяжкой можно и собственные ошибки, о которых вы пишите, притянуть под это понятие. Но в любом случае ответственность это последствие вины. Я ни разу не думал, что я могу быть виноватым перед собой. А где же я был, когда я действовал неправильно? И почему позволил себе действовать неправильно? Мне не свойственно раскаяние за свои действия. Потому что я действую максимально разумно исходя из известных мне обстоятельств на момент действия. Я никогда не действую назло себе и не причиняю себе вред потому что мне так захотелось. Если мне случается причинить какой-то вред из-за моих неправильных действий, то я делаю выводы, исправляю его и стараюсь больше не попадаться, а не мучаюсь осознанием собственной вины, что я неправильно действовал и за это несу теперь ответственность. Но я думаю, что мы просто сильно отличаемся по мировоззрению, поэтому я не понимаю очевидных для вас вещей. | |||
|
quote: Вот жеж лицемерный святоша! Все, что вы делаете - все правильно? На форуме ангел завелся. По его мнению ангел. Все всегда правильно делает! При этом лицемер, клеветник, ссыкун и прогибщик, не знающий о личной ответственности перед собой. Сам о себе уже вообще все рассказал, но постоянно всплывают новые удивительные обстоятельства. Вот что интернет животворящий делает! | |||
|
quote: Не стоит переходить на личности. Ведите дискуссию корректно. nv159 именно так себя ведет. | |||
|
quote: Другие - это другие. Это они будут на вас накладывать наказание. Это их проблемы. И вашей совести. Я немного о другом. Ну вот, по теме, стоптал водила старика. Допустим, ему дали реальный срок. Это то, что ему дало государство, "другие", как вы говорите. Дало и живет себе дальше, грубо говоря, забыв и про водилу и про старика. А водила в тюрьме испытывает некоторый дискомфорт. Продолжительное время. Как вы думаете, какие мысли у него в голове будут? Он даже чуство вины по отношению к старику может не испытывать. Но я утверждаю, что большинство на его месте будут себя корить "а надо было повнимательнее за рулем". Вот и его ответ себе тогдашнему, еще до наезда. Вот она, его ответственность перед собой. Ну и разворачивая ситуацию, из-за понимания возможных отрицательных последствий, особенно за рулем, нужно было водиле как можно чаще, а лучше постоянно, поступать ответственно. Перед собой будущим. Перед своей личной жизнью. Ведь правильно, планировать свою жизнь, не так ли? Планировать ее хорошей и комфортной? Это личное дело каждого. И отвечает он за свою плохую жизнь лично перед собой. Что творится вне - это уже дела других, государства и пр.
| |||
|
quote: Если вы не заметили, он меня убийцей назвал. И вас, кстати тоже, как и всех водителей. А это клевета. А все остальные эпитеты его производства. Когда он других по себе пытался судить. Я просто ему их возвращаю и все. Никакой отсебятины | |||
|
quote: А все просто. Не бывает людей, всегда поступающих осознанно. Вот просто не бывает и все. И иногда, чуть внимание отвлеклось и обана! Косяк какой приключился. Как люди на лесопилках себе отпиливают части тела? А не себе? Да дохрена чего делается по несознанке. И что потом человеку пострадавшему делать? Хоть от чужих действий, хоть от своих? Охрану труда вот к примеру, для чего выдумали? А потому что случайно (всегда блин случайно, никто же никого не хотел переезжать и никто не хотел скорее всего под машину лезть) иногда происходит очень всякое, со смертельными исходами. Бывает массовыми. | |||
|
quote: Прогресс, хоть одна здравая мысля наконец промелькнула, дошло наконец на примере молоковоза) | |||
|
quote: Это факт. По крайней мере давно, когда я обучался на права, это первое, что нам сказали. Надо смотреть в четыре глаза, чтобы машина кого бы не убила, когда двигается. Когда стоит, можно самому убиться. | |||
|
Убийца - это тот, кто убил. Для любого нормального человека бессмысленно путать свои выдумки с реальностью. Однако гляжу прогресс пошел.
quote: Десятки страниц в прошлом и вот уже очень даже верная фраза. И для водителя и для пешехода! Ну а что вам там говорили, нв159, уже неважно, да и давно это было. Нет такого закона, убийцей называть каждого водителя. Пустая безответственная болтовня. По сути - клевета. Или это у вас пожелание такое? Программирование реальности? Это и так может работать тоже. Тьфу три раза и типун вам на язык и пальцы. | |||
|
quote: Так-то нас на водителей учили и относилось это только к водителям. Про пешеходов он говорил, что пешеход всегда прав. | |||
|
quote: И не всегда жив!(( | |||
|
quote: Друг друга водители мочат в два раза больше, чем пешеходов. | |||
|
quote: А пешеходы дополняют эту унылую статистику!-(( | |||
|
quote: Прав и поэтому по сторонам смотреть не обязан что ли? Ради себя, ради своего здоровья и жизни? Ради своих близких, наконец? А так то да и мертвый пешеход прав тоже, если его на ПП убили. Прав был, нисколько не шучу. В глазах закона. Ему же просто рекомендовали безопасно переходить, хрен ли ему прогибаться, как вы говорите, перед нарушителями, надо своей жизнью преступника в тюрьму отправить. Своей жизнью или своим здоровьем, на радость близким наверное, ага? Как же, благое дело для общества сделал, посадил преступника в тюрьму. Только вот инвалид и его семья, или труп и его семья через какое то время себя сами спросят, а вот им оно надо было? Садить (а может просто условка?) нарушителя ПДД в тюрьму? Обществу то безусловно это полезно. А вот потерпевшему и его семье - надо это, а нв159? А скольких вы так посадили? Ваша семья? Вам ЭТО надо? Вы же говорите, что водители - все потенциальные преступники. Или и тут вы лицемер? А пешеходы ничего никому, даже себе и близким - ничего не должны и ответственности перед собой и родными у них нет. Так ведь? Ладно между ровней происходит такое. А когда мажор убивший на ПП кого, потом тыщ за триста откупается и к нему потом никаких претензий! Ведь и такое бывает! Спасать свою жизнь, нв159 - это не прогиб. Это просто спасать свою жизнь. Вернее, беречь ее. Для себя лично. И для близких. Пешеходный переход - это смертельно опасное место. Всегда. И подходя к нему, пешеходу надо просто это осознать. Каждый раз. И тут уже не возникнет вопросов, кто тут прав, кто ссыт, кто прогибается, а кто уважает. Там - смерть. При малейшем расслаблении. Вот перешел, можно и порефлексировать, может вам знакомо это слово. В тырнетах на говно изойти, если это так вам нравится. Но быть живым. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
темы поблизости | |
---|---|
Помогите, пожалуйста, СРОЧНО пристроить голубоглазого котёнка (девочку). | Звери. Объявления |
Котёнок Айс ждёт своего хозяина | Звери. Объявления |
Котёнок ( мальчик) в добрые руки | Звери. Объявления (без модерации) |
Возьму в дар или куплю недорого пульт ДУ RC6-7 HORIZONT | Частные объявления |
Котёнок АЙС ждет своего хозяина | Звери. Объявления (без модерации) |
Большой которебёнок Маха в поиске своих лучших хозяев . | Звери. Объявления |
Требуется Продавец-консультант автозапчастей | Работа |
Продавец-консультант | Работа |
продавец консультант | Работа |
9 мая 2019: Транспортная помощь Ветеранам в дни празднования Победы! | АвтоФорум-Ижевск |
Главная / Дорожно-транспортные проиcшествия / 13.12.2017 ДТП Воткинский тракт, поворот на д. Семеново. МАЗ и пешеход. 1 погиб | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|