quote:

---

Изначально написано tvn:
И что дальше-то?

---

А дальше - не лицемерничать, как нв159.

quote:

---

Изначально написано tvn:
Именно потому, что мудаков наглых и непуганных на дорогах стало уж больно много. Мне это очень не нравится, когда из-за таких мудаков мне приходится тратить свое время и деньги на обеспечение безопасности семьи.

---

Не лицемерьте, или боритесь с мудаками своими тушками. Не хочется? Тогда и не лицемерьте. Про водил - нарушителей и так большинству все ясно, пофиг, убедился пешеход, не убедился, стоптал кто на пп пешехода - виноват и должен понести наказание. Виноват перед законом и закон установит наказание. И это одобряет подавляющее большинство! Потому и закон такой.
А пешеход только сам перед собой виноват. Мог бы и уступить мудаку дорогу. Ну, или если охота, ломик может с собой таскать или кирпич на вытянутой руке.
Недееспособным - дееспособные должны обеспечивать. Или, если это возможно, делать дееспособными, воспитанием. Делай что должно и будь что будет. А должно - это не прививать ребенку, что ему должны. И лицемерие - это гундосить тут про что им должны, а детей своих воспитывать, что они сами себе должны.

Можно еще пытаться повлиять на власть в смысле ужесточения наказаний и невозможности уйти от этих наказаний. Я только за. Но движуху такую начать вряд ли смогу, может только копеечкой какой, найдись тут кто смог бы это начать. А не очередной лицемерный болтун.

quote:

---

Originally posted by занятой:

Не лицемерьте, или боритесь с мудаками своими тушками.

---

Разве вы не видите, что я это и пытаюсь делать? Я же не ДПС, штрафовать не имею прваа, а Робин Гудом быть не хочу.
Я пытаюсь объяснить вменяемым мудакам, какие же они мудаки.
Многие водители элементарно не знают ПДД. Сдали экзамен, закрыли книжку и ездят "как все".

quote:

---

Originally posted by занятой:

Про водил - нарушителей и так большинству все ясно

---

Да ничего не ясно. 3/4 водителей свято верят, что им кто-то что-то должен хотя на самом деле это они всем должны. Должны соблюдать ПДД, должны не бросать свои корыта на газонах и тротуарах, должны мыть на мойках, должны обеспечивать исправное состояние и т.д. Но за это должен быть реальный спрос. А его нет. Точнее он "пятнистый". 10 раз превысил скорость и не получил штрафа и после этого водитель уже начинает смотреть на соблюдение скоростного режим "ширше". Тоже самое и на пешеходном переходе. Пуганул идиота вышедшего на ПП и ничего не случилось. В следующий раз сделает так же.

При СССР за травму или убийство пешехода светил реальный срок. А сейчас? Максимум колония-поселение. Ладно, преступление не умышленное. Но почему водитель не несет ответственность финансовую? Сколько "стоит" погибший человек в авиакатастрофе? От 3 млн рублей. Кто за погибшего ребенка на пешеходном переходе столько заплатил? Знаете хоть одного? Я не знаю.
Вот поэтому у нас мудаки непуганные.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано tvn:
3/4 водителей свято верят, что им кто-то что-то должен хотя на самом деле это они всем должны.

---

А пешеходов таких сколько? Тот же нв159 еще и пытается увеличить их количество, сам не будучи таким (с оговорками конечно, его ссанье и прогибание оставим в скобках).

А так пытаемся что то делать с законами и воспитываем детей. Мудакам за рулем объяснять, что они мудаки - можно только хорошими пинками. То есть нормальным законом. А вот пешим что? Как их заставить беречь свою жизнь?

Еще было бы неплохо штрафы увязать с уровнем доходов и собственности.

quote:

---

Originally posted by занятой:

Мудакам за рулем объяснять, что они мудаки - можно только хорошими пинками. То есть нормальным законом. А вот пешим что? Как их заставить беречь свою жизнь?

---

Ну пусть закон мудакам пинки раздает, но объяснять-то тоже нужно. Человек все-таки животное социальное.
Почему вы заявляете, что пешеходы не берегут свою жизнь? Я например очень берегу. И если бы я не глядя выходил на ПП, то уже был бы калекой или трупом. 99% пешеходов ведут себя так же. Пешеходов-неудачников убивает конкретный водитель, который пренебрег своими обязанностями. И задача государства сделать так, чтобы он или не мог этого сделать или постоянно держать его в тонусе.

quote:

---

Originally posted by tvn:

А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.

---

И как же Ваши дети научились выживать на улице?!
Ужас какой-то! Дети воспитываются не словами/нравоучениями в автомобиле/железной коробке, а в реальной жизни!
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"!!!!!!!!!!

quote:

---

Не видел ни одного видео про сбитого пешехода, "крутящего" головой при переходе.

---

А зачем напрягаться и головой еще крутить, если их и так все ОБЯЗАНЫ пропустить?-))

quote:

---

или постоянно держать его в тонусе.

---

А не в курсе, что от постоянного держания в тонусе нервишки иногда сдают и происходит взрыв?

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

И как же Ваши дети научились выживать на улице?!
Ужас какой-то! Дети воспитываются не словами/нравоучениями в автомобиле/железной коробке, а в реальной жизни!
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"!!!!!!!!!!

---

Ну я знаю, что в нашей стране любой гражданин знает как управлять государством и как воспитывать детей (особенно чужих), так что не удивлен. Если у вас будет желание воспитывать внуков в реальной жизни, то я собственно в сторонку отойду.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А не в курсе, что от постоянного держания в тонусе нервишки иногда сдают и происходит взрыв?

---

Устал - отдохни сам, а не подставляй чужих людей.

quote:

---

Изначально написано занятой:
А дальше - не лицемерничать, как нв159.

---

А могете не трясти языком, а внятно пояснить, в чем состоит мое лицемерие?
Исходя из определения понятия лицемерия.

quote:

---

Изначально написано занятой:
А пешеход только сам перед собой виноват. Мог бы и уступить мудаку дорогу.

---

Уступил бы, если бы мог.
"Не уступают" пешеходы не потому, что не хотят.
Дети, старики, да и взрослые, иногда, не видят приближающиеся машины. Вот не замечают и все. Есть такие люди.
Много раз приходилось хватать людей за шиворот.
Только это не дает никому права убивать этих людей. В том числе и "мудакам", о которых вы так печетесь.
Безопасность пешеходов на ПП предписано обеспечивать водителям. Законом предписано.

quote:

---

Изначально написано занятой:
Как их заставить беречь свою жизнь?

---

Свою жизнь все и так берегут сами. Не надо никого заставлять.
Не изображайте пешеходов самоубийцами в угоду и в защиту водителям убийцам.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Ну я знаю, что в нашей стране любой гражданин знает как управлять государством и как воспитывать детей (особенно чужих), так что не удивлен.

---

Вот то, что Вы тут пишете регулярно, и есть поучения. Не акцентировали бы наше внимание на

quote:

---

Originally posted by tvn:

А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.

---

ничего бы не написАла... Вообще-то уже давным давно поняла, что для Вас существует только одна истина, и только Вы её носитель! Поэтому... очень стараюсь не реагировать, но вот... что-то не удержалась...

quote:

---

Изначально написано dfcbkbcf:
Пешеходу было 75 лет.

---

Чел переходил дорогу на ПП и что-то большее требовать от человека в таком возрасте издевательство над ним - все равно, что стометровку заставить его пробежать за 12 секунд.

А к профи на фуре с кирпичами за спиной есть большое сомнение к его компетентности.
Нужно уметь не только управлять транспортным средством, но и уметь предвидеть ситуацию и ее дальнейшее развитие.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nv159:
Свою жизнь все и так берегут сами. Не надо никого заставлять.

---

Ага, кроме тех случаев, что под машины бросаются.

quote:

---

Изначально написано nv159:
А могете не трясти языком, а внятно пояснить, в чем состоит мое лицемерие?

---

много раз уже объяснено, разными словами. А вам только трясение языком мерещится. И хренова туча других малоприятных вещей. Что вы, как обычно еще и другим пытаетесь прилепить.

quote:

---

Originally posted by nv159:

А для чего?

---

Чтобы кое-кто перестал талдычить "Водитель. Водитель. Водитель."

quote:

---

Originally posted by nv159:

И знаю я как правильно переходить дорогу. Ничему меня эти картинки уже не научат.

---

Я несколько раз спрашивал, нарушил ли пешеход ПДД и есть ли вообще обязанности у пешехода, и ни разу не услышал ответ. А сейчас, видите-ли, он весь такой умный из себя, знает как правильно переходить дорогу

quote:

---

Originally posted by nv159:

Только оценка обстановки у разных людей разная.

---

В том законе, которым Вы тут упорно "размахивали", нет никаких оговорок про восприятие. Убедиться и точка.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Но есть дети, старики, плохо видящие и другие люди,

---

Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием. И как Вы будете от всего этого защищаться? Прикрываться брошюркой с законами?

quote:

---

Originally posted by nv159:

Для этого водителю предписано на ПП уступать дорогу пешеходу. Всегда.

---

Попытаемся еще раз? А пешеходу что предписано? Тоже, кстати, на постоянной основе.

quote:

---

Originally posted by tvn:

А какое это имеет отношение к сути вопроса? Важно, что ПДД предписывают водителям быть готовыми их пропустить. Вы лично готовы?

---

Суть на видео. Разбираем конкретный случай на трассе.
Лично я всегда стараюсь пропускать.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Именно поэтому в п.4.5 ПДД написано "убедиться", а не "обеспечить" и "может" вместо "обязан"

---

А вывод-то какой отсюда?

quote:

---

Originally posted by tvn:

не задавайте глупых вопросов.

---

Дык не давайте глупых советов...

quote:

---

Originally posted by nv159:

Уверены, что вас такая жизнь устроит?

---

Ну давай, начинай думать за водителей. Что же тебя не устраивает такая жизнь? Ты же ратуешь за то что бы только другие думали за тебя. За водителей думать отказываешся. Следовательно сам и живешь по закону джунглей. И вполне себе устраивает тебя такая жизнь. Но и жаловаться бегать не забываешь.

quote:

---

Originally posted by nv159:

психиатрии упоминают и Пика, Вильсона, деменцию ....

---

Это твои соседи по палате? Красавцы!

quote:

---

Originally posted by tvn:

сколько новых домов уже строится по такой схеме.

---

В 60-годы НОВЫЕ дома тоже строились по принципу "двор без машин". Теперь вы их назвали стоянками. Только каким образом отсутствие авто во дворах решит проблему нерегулируемых ПП?

quote:

---

Originally posted by tvn:

При СССР за травму или убийство пешехода светил реальный срок.

---

бла-бла-бла...

quote:

---

Originally posted by tvn:

Сколько "стоит" погибший человек в авиакатастрофе?

---

Опаньки... шедевральные параллели. Ну и сколько стоит погибший человек сбитый авиалайнером на взлетной полосе? Или пешеход погибший на ж\д путях?

quote:

---

Originally posted by tvn:

Почему вы заявляете, что пешеходы не берегут свою жизнь? Я например очень берегу. И если бы я не глядя выходил на ПП, то уже был бы калекой или трупом. 99% пешеходов ведут себя так же. Пешеходов-неудачников убивает конкретный водитель, который пренебрег своими обязанностями.

---

Почему вы заявляете, что водители не соблюдают ПДД? Я например очень соблюдаю. И если бы я не глядя выезжал на ПП, то уже можно было открывать новое кладбище или организацию инвалидов. 99% водителей ведут себя так же. водителей-неудачников подводит под статью конкретный пешеход, который пренебрег своей безопасностью.

quote:

---

Originally posted by Nikodim1:

уметь предвидеть ситуацию и ее дальнейшее развитие.

---

Срочно при всех автошколах открыть подготовку по экстрасенсорике.

quote:

---

Изначально написано Techno-Vtornik:
А пешеходу что предписано?

---

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.
Того же уровня, как, к примеру, требование хорошо учиться. Общие слова.
Конкретными должны быть предписания.
Когда можно идти, где должна быть машина, с какой скоростью двигаться и много еще чего.
Без этого все пустая болтовня про убеждения.
А водителю предписано конкретно - на ПП уступи дорогу пешеходу. Без всяких условий. Уступи и точка. конкретное действие. Как он это сделает - его проблемы. Он этому обучался и получил разрешение на движение по дорогам.

quote:

---

Изначально написано Techno-Vtornik:
Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием.

---

Это проблемы водителей. Его ответственность. Если у него такие сложности, пусть не садится за руль.
Это, кстати, и запрещено законом.

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
психиатрии упоминают и Пика, Вильсона, деменцию ....

Это твои соседи по палате? Красавцы!

---

Вы даже этого не знаете?
Не знаете кто такие Пик, Вильсон? Помните только, что есть альцгеймер. Видимо в телевизоре услышали, без конца поминают.
Кто вас учил?
Похоже не зря медицину ругают. Есть причины.

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Не акцентировали бы наше внимание на
quote:
Originally posted by tvn:
А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.

ничего бы не написАла...

---

Честно говоря, я не понял сути "наезда". Вам не нравится, что я пытаюсь защитить своих детей? Или вы считаете, что я чем-то ущемляю других? Поясните подробнее что именно Вас задело в моих словах.

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием. И как Вы будете от всего этого защищаться? Прикрываться брошюркой с законами?

---

Отказавшие тормоза - это нарушение водителем сразу нескольких нормативных актов. При их соблюдении ничего такого случиться не должно. Тем более такое совпадение пешеход на ПП и отказ тормозов.
Сердечный приступ (инфаркт миокарда) никогда не начинается на ровном месте и никогда не убивает сразу. Люди с инфарктом по 20 минут скорой дожидаются и выживают. Уж на тормоз-то нажать и остановиться всяко должны успеть. Опасна эпилепсия, так с ней управление просто запрещено.

Единственным способом избежать всего комплекса проблем является осознание водителем, что за травмы другим людям придется платить. И платить много и долго. А нам всем (независимо пешеходы мы или водители) нужна страховка жизни и здоровья. Чтобы с водителем-нарушителем разбирались юристы страховой компании, а у пострадавшего были средства на восстановление здоровья.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

Срочно при всех автошколах открыть подготовку по экстрасенсорике.

---

При отсутствии логики, учета окружающих факторов и их анализа у некоторых видимо экстрасенсорика единственный способ увидеть перспективу.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.
Того же уровня, как, к примеру, требование хорошо учиться. Общие слова.
Конкретными должны быть предписания.

---

Законодатель думает так же. Например сравните п.14.2 ПДД

Предыдущая редакция

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Действующая редакция

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.

история редактирования

Указанные правила написаны для водителей. Они регулируют отношения между водителями и законом. А не между водителями и пешеходами. Закон наказывает водителей, а не пешеходы.

И это никоим образом не снимает с пешеходов ответственность за свою жизнь. Ответственность перед самими собой.
И верхом глупости будет оправдывать свои безответственные действия обязанностями других.

quote:

---

Изначально написано занятой:
И это никоим образом не снимает с пешеходов ответственность за свою жизнь. Ответственность перед самими собой.

---

А что это такое - ответственность перед собой? Это чистое словоблудие по определению понятия ответственности.
"Отве́тственность — это особое отношение между поступками человека (людей, институтов), намерениями, а также оценками этих действий другими людьми или обществом"
Ответственность всегда определяется по отношению к другому человеку.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Ответственность всегда определяется по отношению к другому человеку.

---

Просто поразительно! Вы значит свои поступки никак не оцениваете? И в любых ваших действиях - другие будут виноваты? Вы хоть понимаете, чего вы тут про себя наговорили?

quote:

---

Изначально написано nv159:
А что это такое - ответственность перед собой?

---

Охренеть просто, слов нет.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.
Того же уровня, как, к примеру, требование хорошо учиться. Общие слова.

---

и до звезды, что норма содержится в главе "Обязанности пешеходов"

quote:

---

Изначально написано занятой:
А что это такое - ответственность перед собой?

Охренеть просто, слов нет.

---

Именно что, рассуждаете о том, в чем ничего не понимаете. Даже слов об этом не знаете.

Полечите лучше водителей об обязанностях при движении по дворам и выезде из дворов.
Совсем некоторые оборзели.

quote:

---

Изначально написано alfavit:
и до звезды, что норма содержится в главе "Обязанности пешеходов"

---

Да, если это норма, которая не определена, как ее исполнить.
Убедился или не убедился, это состояние человека, которое может определить только он сам. Его внутреннее состояние.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Именно что, рассуждаете о том, в чем ничего не понимаете. Даже слов об этом не знаете.

---

Я с детства знаю, что такое личная ответственность. Удивительно, что об этом вы, престарелый человек, не слыхивали.
Не знаете, что такое ответственность за свои действия, за принятые собой решения. Это какая то стоеросовая мегаинфантильность.
Особенно поминая, как вы про ссаньё свое проговорились. То, что у обычного человека вызывает уважение, по вашему - должно вызывать ссаньё. Детский сад какой то.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано занятой:
Не знаете, что такое ответственность за свои действия, за принятые собой решения.

---

Я знаю, что такое ответственность перед окружающими.
Я не знаю, что такое ответственность перед собой. Это самоедство?

quote:

---

Убедился или не убедился, это состояние человека,

---

Как убедился, так и задавился, вот и вся норма!

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Как убедился, так и задавился, вот и вся норма!

---

То есть все водители, которые сбили людей должны давиться?
От ответственнести перед собой?

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.

---

Вот это поворот. У меня нет цензурных слов, чтобы выразить свое удивление.
Скажите, пожалуйста, если это не предписание, то как по другому можно перефразировать этот абзац?
"на нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен".
И как бы да, тут уже сказали про раздел "Обязанности пешехода". Вы в какое-то глупое положение попали.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Это, кстати, и запрещено законом.

---

Запрещено законом что? Получать сердечный приступ за рулём?

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убедился или не убедился, это состояние человека, которое может определить только он сам. Его внутреннее состояние.

---

Высказывания одно другого краше.
Все-таки мы выяснили, что убедиться - это обязанность пешехода, да? В законах, на которые Вы готовы молиться, про внутреннее состояние пешехода ни слова.
И кто-то здесь такую фразу обронил недавно: Как он это сделает - его проблемы.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nv159:
Я не знаю, что такое ответственность перед собой. Это самоедство?

---

Друзья, давайте все вместе этому престарелому ребенку попытаемся описать, что такое ответственность перед самим собой, что то я слов то с трудом могу подобрать.

Ну не знаю, ну вот к примеру, спускаетесь вы, нв159, по лестнице и вместо того, чтобы сосредоточиться на том, куда ставить ногу, хоть немного контролировать процесс, вы начинаете витать в облаках об ответственности водителей за все, что на дороге делается. Оступаетесь и наступает ответственность за неправильные действия в виде ущерба для здоровья.
Человек поумнее, предвидя такое развитие событий шлет лесом левые мысли и пытается осознавать, что он делает, особенно в какие то опасные моменты. Лестница, улицы, пешеходный переход...

Блин, прописные истины вообще то.

история редактирования