Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.08.2017 Ленина-Оржоникидзе наезд на пешехода
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   31.08.2017 Ленина-Оржоникидзе наезд на пешехода
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Squicker
Рейтинг: 460/-38
-- написано 1-9-2017 18:23 Squicker     Редактировать сообщение Squicker    первое сообщение в теме:
0
0

Пешеход переходил дорогу на разрешающий сигнал светофора


история редактирования

Показать текст сообщения полностью

master65
Рейтинг: 793/-200
-- написано 2-9-2017 21:07 master65    
0
2

Если пешеходный светофор показывает зеленый ,то у авто априори красный. Смотреть надо было дятлу на пеший светофор, а не лететь на авось. Сам там часто езжу и бывает попадаю на мигающею стрелку, так взгляд на пеший светофор помогает избегать таких ситуаций.
wrneko
Рейтинг: 454/-103
-- написано 2-9-2017 21:33 wrneko    
0
2

У автосалона "Интерпартнер" подобную проблему решили продлением "красного" для пешиков на несколько секунд. Там постоянно народ давили те, кто уходит по Промышленной налево в сторону "Интерпартнера". По утрам там всякие птушники, школьники, работяги толпой в обе стороны снуют. И пробка из машин в обе стороны. И когда зеленый для пешиков загорался, народ просто прыгал под машины, наплевав на все вокруг. Кто в гаджетах, кто в наушниках. А сейчас сделали так, что когда машинам "красный", то и для пешиков несколько секунд еще "красный", чтоб машины с перекрестка уехать успели. И только потом пешикам "зеленый" загорается. Наверное такой режим светофоров надо сделать на всех крупных и сложных перекрестках.

ЗЫ: Недавно в том районе тоже чуть мужиичка-пешахида на капот не посадил. Он там за машиной рванул на "красный", пытаясь успеть на трамвай. Правда я и его, и трамвай заметил заранее и был готов к рывку. Притормозил и посигналил.
На видео в машине музон громкий. Если домашние спят, потише колонки сделайте.

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 3-9-2017 00:15 Дядя Вова    
0
1

quote:
Originally posted by master65:

Если пешеходный светофор показывает зеленый ,то у авто априори красный.


Красный - на выезде с перекрестка, т.е. не для него.
quote:
бывает попадаю на мигающею стрелку, так взгляд на пеший светофор
Когда поворачиваешь - пеший светофор в прямой видимости, а здесь - поперек.
Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 3-9-2017 00:18 Дядя Вова    
0
1

quote:
Originally posted by nv159:

Про подобную ситуацию один ответ:"при повороте (развороте) на перекрестке


он не поворачивал и не разворачивался, а ехал прямо. Ситуация не такая.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 979/-149
-- написано 3-9-2017 01:07 Techno-Vtornik    
2
5

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Она переходила на зелёный.



quote:
Originally posted by nv159:

Она убедилась и пошла.



Вы оба, прежде чем умничать в этой теме, посмотрите сначала видео.
Чувство стыда, от осознания того, какую хрень вы здесь порите, разорвёт вас изнутри на части.

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 3-9-2017 07:27 Влад и Мир    

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Вы оба, прежде чем умничать в этой теме, посмотрите сначала видео.
Чувство стыда, от осознания того, какую хрень вы здесь порите, разорвёт вас изнутри на части.

Моё утверждение безупречно по части истинности. Так что хрень порете Вы.

nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 3-9-2017 08:02 nv159    
1
0

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
он не поворачивал и не разворачивался, а ехал прямо. Ситуация не такая.

Если прямо, то:
"13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления."
Стоять должен был, пока есть пешеходы на ПП, а не гнать.
nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 3-9-2017 08:22 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Чувство стыда, от осознания того, какую хрень вы здесь порите, разорвёт вас изнутри на части.

Не.
Есть ПДД, в которых описано, что должен делать водитель при управлении автомобилем.
И еще есть ответственность водителя за управление средством повышенной опасности.
Это его должно разрывать чувство стыда за убийство. Только не разрывает.
Как тут некоторые циники заявляют - покается, слезы по морде помажет, может маленько посидит и будет смеяться над "курицами" которых он давил и будет давить.
И снова будет отмазываться от своей ответственности убогими ссылками на неправильные убеждения пешехода.


Убеждения, это чисто субъективное отношение. Как посчитает человек, как ему покажется. Показалось, что безопасно и пошел.
Об этом можно до посинения тереть. Одни убеждены, что есть бог, другие убеждены, что нет.

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 3-9-2017 08:42 Дядя Вова    
0
1

quote:
Originally posted by nv159:

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления


По логике, это относится к началу движения авто, когда ему загорелся зеленый, а пешеходам красный, но пешеходы не закончили переход. Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 3-9-2017 09:15 Влад и Мир    

quote:
Originally posted by nv159:

Показалось, что безопасно и пошел.



Да не показалось, а она увидела зелёный свет, который ждала, пялясь в свой смартфон! Опыта не хватило, не учла человеческий фактор. Не знала ещё по молодости, что зелёный свет ещё не гарантия безопасности. Формально она поступила по алгоритму, которому её учили: красный - стой, зелёный - вперёд!

история редактирования

C-J
Рейтинг: 1313/-269
-- написано 3-9-2017 12:02 C-J    

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.

Если товарищ поворачивал с Ленина, то для него действует п. 13.1 ПДД.

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 3-9-2017 13:15 Дядя Вова    
0
0

quote:
Originally posted by C-J:

Если товарищ поворачивал с Ленина


При внимательном просмотре видно, что он приехал со стороны стадиона.
C-J
Рейтинг: 1313/-269
-- написано 3-9-2017 13:19 C-J    

Спорить не буду. С мелкого экрана не понятно. Потому и сделал оговорку.
Ergej
Рейтинг: 2995/-2109
-- написано 3-9-2017 13:49 Ergej    
0
3

Есть пешеходные светофоры и если ты заехал на мигающий зеленый или желтый, то должен понимать, что на пешеходном может гореть зеленый. Может хватит уже заблуждаться в любой ситуации?
nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 3-9-2017 14:15 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
По логике, это относится к началу движения авто, когда ему загорелся зеленый, а пешеходам красный, но пешеходы не закончили переход.

Об этом, конечно, можно долго говорить.
Но это скорей так принято, по умолчанию, предполагается, опять же по убеждению, однако.
А формально, т.е. по логике, не оговаривается и не ограничивается на какой стороне перекрестка пешеходы должны закончить переход.
Если на выезде с перекрестка водитель видит пешеходов на ПП, то он обязан уступить им дорогу и ожидать, пока они закончат переход.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.

Если начали, значит закончат.
Не оговаривается, где находится пешеход.
От водителя ПДД требуют ждать до тех пор, пока пешеходы не закончат переход.
Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 3-9-2017 14:54 Дядя Вова    
0
0

quote:
Originally posted by nv159:

он обязан уступить им дорогу и ожидать, пока они закончат переход.


они его НАЧАЛИ
quote:
Если начали, значит закончат.
в таком случае было бы сказано "переходят", а не "заканчивают переход" (ну, если на русском).
Вообще, если "заканчивают" при загоревшемся разрешающем для авто, то пешеходы идут на свой запрещающий.

история редактирования

Techno-Vtornik
Рейтинг: 979/-149
-- написано 3-9-2017 22:03 Techno-Vtornik    
0
0

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Моё утверждение безупречно по части истинности. Так что хрень порете Вы.



Прошу прощения, так все-таки переходила или бросилась под колеса?
Ваше утверждение безупречно не более,чем безупречно здоровье этой девочки.
Ergej
Рейтинг: 2995/-2109
-- написано 3-9-2017 22:51 Ergej    
0
0

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Прошу прощения, так все-таки переходила или бросилась под колеса?



А водители, проезжающие перекресток с ходу на свой зеленый, получается бросаются под колеса камаза без тормозов? Может им нужно остановится, осмотреться и потом продолжать движение?
Ergej
Рейтинг: 2995/-2109
-- написано 3-9-2017 22:54 Ergej    
0
1

С точки зрения ПДД девочка сделала все правильно, с точки зрения самосохранения - инстинкт нужно еще приобретать.
Techno-Vtornik
Рейтинг: 979/-149
-- написано 3-9-2017 23:40 Techno-Vtornik    
0
0

quote:
Originally posted by Ergej:

А водители, проезжающие перекресток с ходу на свой зеленый, получается бросаются под колеса камаза без тормозов? Может им нужно остановится, осмотреться и потом продолжать движение?




Что?
Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 4-9-2017 07:24 Дядя Вова    
0
0

quote:
Originally posted by Ergej:

водители, проезжающие перекресток с ходу на свой зеленый, получается бросаются под колеса камаза без тормозов? Может им нужно остановится, осмотреться и потом продолжать движение?


При включении зеленого так и требуют ПДД - уступить тем, кто заканчивает проезд перекрестка.
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 4-9-2017 07:59 Влад и Мир    

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Прошу прощения, так все-таки переходила или бросилась под колеса?
Ваше утверждение безупречно не более,чем безупречно здоровье этой девочки.



Прежде, чем умничать, прочитайте ПДД. В этой части ПДД ничего не сказано , кроме: "4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора". Ключевым моментом является сигнал светофора в данном случае. О скорости перехода - ни слова! (она у всех разная, и очень зависит от возраста). Ничего не говорится, что пешеход должен в чём-то ещё убеждаться, светофор является единственным критерием. Все ДТП совершаются при факторе нарушения как минимум одним участником движения. Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников? А потом будем рассуждать дальше.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 4-9-2017 08:28 Дядя Вова    
0
1

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников?


Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:
quote:
Originally posted by Влад и Мир:

Все ДТП совершаются при факторе нарушения как минимум одним участником движения



история редактирования

nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 4-9-2017 08:33 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:

Водитель имел право давить пешехода, идушего по ПП на разрешающий сигнал светофора?
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 4-9-2017 08:43 Влад и Мир    

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:



Возможно Вы ошибаетесь. Но я подожу всё-таки оппонента, есть у меня одно предположение. Не может быть, что никто не виновен. А лично Вам, как весьма уважаемому мной участнику я подкину идею в личку.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1360/-1330
-- написано 4-9-2017 08:47 tvn    
0
0

Поправлю
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

При включении зеленого так и требуют ПДД - уступить тем, кто заканчивает проезд перекрестка.



13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Но это относится только к автомобилям. Пешеходы руководствуются другими пунктами:
4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам...
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора...

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3152/-2403
-- написано 4-9-2017 12:47 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
С точки зрения ПДД девочка сделала все правильно, с точки зрения самосохранения - инстинкт нужно еще приобретать.

Уже не нужно! Теперь до конца своих дней научена!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3152/-2403
-- написано 4-9-2017 13:05 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Но это относится только к автомобилям. Пешеходы руководствуются другими пунктами:
4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам...
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора...


Ну что за манера у всех ПОСТОЯННО замалчивать пункт 4.5.?
Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 4-9-2017 13:16 Дядя Вова    
0
0

quote:
Originally posted by tvn:

При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.


Я уже об этом писал - у данного автомобиля разрешающий ВЫКЛЮЧИЛСЯ, пока он чертыхался на рельсах, а пешеходы только НАЧАЛИ переходить. Желтый там светится всего 2,8 с - только что засекал.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 4-9-2017 13:23 Дядя Вова    
0
1

quote:
Originally posted by nv159:

Водитель имел право давить пешехода, идушего по ПП на разрешающий сигнал светофора?


1. Пешеходный разрешающий - для пешеходов, водителю даже не всегда его видно.
2. По ПДД он имеет право не давить пешехода, а ехать по своим делам, сбитый пешеход - побочный эффект дурацкой организации движения на этом перекрестке (не только в этом направлении). Отреагировать согласно п. 10.1 он не мог физически. Отвечать водитель будет только как владелец СПО - по ГК РФ.
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 4-9-2017 13:59 Влад и Мир    

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ну что за манера у всех ПОСТОЯННО замалчивать пункт 4.5.?

А какое отношение п.4.5 связан с регулируемым пешеходным переходом?
Читаем внимательно, если что-либо непонятно перечитываем. Где про регуируемый светофором переход?

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 4-9-2017 14:15 Влад и Мир    

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Желтый там светится всего 2,8 с - только что засекал.




Спасибо, вот это важно, ведь моё предположение было основано на въезде под жёлтый сигнал. Кто там задаёт временные интервалы, и о чём думают при этом? У нас в Сарапуле есть перекрёстки, на которых пешеходный зелёный горит 10 сек. Я достаточно быстро хожу, так стараюсь переходить такие перекрёстки в темпе, а ещё разметка этого перекрёстка (в Сарапуле) разрешает переходить его по диагонали, это что - ловушка для всех кто не умеет (не может) бегать? Пожилым и больным вообще нереально пересечь за 10 сек. даже по короткому пути!

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 4-9-2017 15:00 nv159    
1
2

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Отреагировать согласно п. 10.1 он не мог физически.

Из того, что я вмжу на видео, водитель торопился проскочить перекресток, а когда он увидел, что пешеходам зеленый и ему придется тормознуть, то рушил внаглую пролететь, пока девочка задумалась.
Все он мог. Только наглость помешала.


Я вообще не понимаю, почему обсуждают и осуждают жертву и не обсуждают действия убийцы.

Дядя Вова
Рейтинг: 4554/-1885
-- написано 4-9-2017 16:23 Дядя Вова    
0
0

quote:
Originally posted by nv159:

почему обсуждают и осуждают жертву


Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
quote:
Originally posted by nv159:

он увидел, что пешеходам зеленый


Неизвестно - увидел или нет, он покидал перекресток в соответствии со своей обязанностью, для него светофоров больше нет. Разметка, заставляющая ехать вплотную к бордюру (к пешеходам), тоже сыграла злую шутку (но лично я мимо людей с такой скоростью ездить опасаюсь). Зато на встречке теперь помещается аж 3 ряда вместо запланированных двух.
П.С.
nv159 , с днем рождения!
sasa777
Рейтинг: 1000/-522
-- написано 4-9-2017 16:38 sasa777    
5
0

Водитель прав, пешеходы ОБЯЗАНЫ дать закончить маневр тому авто, а то что они правила не знают - не освобождает от ответственности.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3152/-2403
-- написано 4-9-2017 16:52 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Все он мог. Только наглость помешала.

Откуда у вас такая стопроцентная уверенность? Или вы по себе всех судите как это обычно бывает! НЕ ВИДЕЛ он её, а когда увидел то ударил по тормозам в пол!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3152/-2403
-- написано 4-9-2017 16:57 Эстэтмэн67    
0
0

quote:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.

Если бы это был единственный такой переход. А пешеходам все таки ПДД соблюдать надо т.е. убеждаться, что их увидели и пропускают, что бы здоровыми остаться.
И да, ящик требую перенести оттуда для предотвращения повторения подобного, с еще возможно более тяжкими последствиями.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1360/-1330
-- написано 4-9-2017 17:08 tvn    
0
0

quote:
Originally posted by sasa777:

Водитель прав, пешеходы ОБЯЗАНЫ дать закончить маневр тому авто, а то что они правила не знают - не освобождает от ответственности.



Нет такого в ПДД. П.13.8 относится только в водителям.
nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 4-9-2017 17:49 nv159    
0
0

Спасибо Дядя Вова.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.

Вы правы, что в работе светофора могут быть некорректности. Но для того и сидит за рулем авто человек, чтобы избежать возникновения неприятных последствий из-за этих нарушений, а не усугблять их.



nv159
Рейтинг: 2205/-1712
-- написано 4-9-2017 18:00 nv159    
0
0

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
НЕ ВИДЕЛ он её, а когда увидел то ударил по тормозам в пол!

А что спорить?
В инете есть панорама этого перекрестка. Отлично можно понять что видел водитель, что нет.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.08.2017 Ленина-Оржоникидзе наезд на пешехода форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ