quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
НЕ ВИДЕЛ он её, а когда увидел то ударил по тормозам в пол!
А что спорить?
В инете есть панорама этого перекрестка. Отлично можно понять что видел водитель, что нет.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников? А потом будем рассуждать дальше
Я рассуждаю лишь об одном.
Я очень сомневаюсь, что родители этой девочки сейчас читают ей в больнице ПДД и приговаривают, какая она у них охрененная дочь, мол всё по правилам сделала. Не написано там, что нужно смотреть по сторонам - значит не нужно. И уж тем более там не написано, что крайне не желательно бросаться под автомобиль, даже на свой зеленый пешеходный. Ну значит тоже можно.
Я не просто так акцентировал внимание на Вашем слове "переходила".
Если бы она на самом деле переходила, тогда, возможно, водитель понял бы ее намерение гораздо раньше. Также возможно, что водитель попросту бы смог её обьехать. Но когда человек стоит без движения, а потом кидается под... Ах, простите, забыл. В ПДД же про это ни слова.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Если бы она на самом деле переходила, тогда, возможно, водитель понял бы ее намерение гораздо раньше. Также возможно, что водитель попросту бы смог её обьехать. Но когда человек стоит без движения, а потом кидается под... Ах, простите, забыл. В ПДД же про это ни слова.
Дальнейшие упражнения в словоблудии считаю непродуктивными. Дядя Вова провёл натурный замер временных данных светофора и геометрических размеров (расстояния) перекрёстка, которые показывают, что виной всему несогласованный режим работы светофоров который не может гарантированно разделить во времени и пространстве проезжающих на свой разрешённый свет автомобили, и переходящих на свой разрешающий пешеходов. Не надо во всём винить девочку, она ни в чём не виновата. Виноваты взрослые дяди и тёти, которые в реальном режиме, конкретными техническими средствами смоделировали смертельно-опасную ситуацию на перекрёстке.
quote:
Виноваты взрослые дяди и тёти, которые в реальном режиме, конкретными техническими средствами смоделировали смертельно-опасную ситуацию на перекрёстке.
О, как! А как же ваши умозаключения, что всегда и везде убийцы это только водители?
quote:
Опыта не хватило, не учла человеческий фактор. Не знала ещё по молодости, что зелёный свет ещё не гарантия безопасности. Формально она поступила по алгоритму, которому её учили: красный - стой, зелёный - вперёд!
Вот тут соглашусь, без всяких пререканий! И именно в этом вина взрослых!
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
она ни в чём не виновата
Так было бы, если бы ее кто толкнул, или пинок под жопу хороший отвесил. Сама решила прыгнуть под машину. Потому как факт - налицо.
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
О, как! А как же ваши умозаключения, что всегда и везде убийцы это только водители?
Это не умозаключение, это факт. Убивает водитель, управляющий транспортным средством. Всегда. Это физика процесса.
Иногда это происходит по добровольному согласию убитого.
Умозаключения - это у вас.
quote:
Изначально написано занятой:
Сама решила прыгнуть под машину. Потому как факт - налицо.
Как факт - оа вышла на дорогу, когда увидела сигнал светофора, разрешающий ей выход на дорогу согласно ПДД.
Не нарушала она ПДД - это факт.
А водитель нарушил. На ПП он обязан уступать дорогу пешеходам. Без оговорок. Не важно, с какой стороны он подъезжает к ПП
quote:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
зуб дашь?
quote:
Не нарушала она ПДД - это факт.
Как же вы задолбали(( Для вас видимо быть правым, важнее, чем живым! Удачи!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы задолбали(( Для вас видимо быть правым, важнее, чем живым! Удачи!
Задолбала оголтелая автомобилизация. И раздача прав кому попало, направо и налево, даже тем, кто не может спрогнозировать потенциально-опасную ситуацию, когда она как говорится "вопиёт". Прогноз специалистов из ГИБДД неутешителен - рост числа погибших при ДТП. До 30000 в год. Можно догадаться, что покалеченных тоже станет больше. Это говорит об общем уровне участников движения, увы. И не удивительно. Клиповое мышление, компьютерное восприятие окружающей действительности, неспособность критически оценивать ситуацию. И агрессивность. Необоснованная, дикая, на уровне приматов. Алкоголизм и наркомания обладателей прав. И безнаказанность. Приплыли, обвиняйте и дальше пострадавшую девочку, и оправдывайте управляющих средством повышенной опасности, глядишь и кому тоже "прилетит" откуда не ожидали. "кому" - это любому, кто приблизился к дороге. Бьют на остановках, на крыльце магазинов, на тротуарах, на пешеходных переходах. И будьте уверены, что именно вас это никогда не коснётся. Именно вас и ваших близких. Вы БЕЗУПРЕЧНЫ. И ваши коллеги за рулём тоже. Во всём виноваты ПЕШЕХОДЫ! Добавлю - давят "как орехи" во дворах собственных домов, ещё ситуация с "пьяным" мальчиком свежа и на слуху, его тоже пытаются обвинить, а себя не признают виновными...
quote:
Originally posted by nv159:
вышла на дорогу
Вы так и не удосужились посмотреть видео.
quote:
Изначально написано Ergej:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
По видео сложно понять - на грани.
Но как бы ни было однозначный гомосек - он видел что уже проезжает перекресток на красный, значит на 90% перекрестков "поперечным", в том числе и пешеходам горит зеленый. Судя по яндекспанорамам девочку должен был видеть из-за будки (которая явно затрудняет обзор - но это заслуга уже гомосеков из ижгорэлектротранса).
Если бы он с Ленина поворачивал, то тогда да, нежданчик что пешим горит зеленый.
А с ребенка что спрашивать - да залипла в телефоне, потом рванула не оставив времени на реакцию и торможение - но это дети, они всегда были, есть и будут такими.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы так и не удосужились посмотреть видео
Я посмотрел и сделал вывод:водитель, видя впереди зебру и пешеходные светофоры, не смог своими птичьими мозгами спрогнозировать элементарную вещь-выход пешеходов на ПП. По уровню мозгов он наравне с девятилетним ребенком, выбежавшим на пп, но ей то права не дадут, а на каком основании они есть у этого дебила?
quote:
Тема: 31.08.2017 Ленина-оРЖУникидзе)
quote:
Это говорит об общем уровне участников движения, увы.
И тут соглашусь, черт возьми!
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
[b]nv159 , с днем рождения![/B]
Если въехать на зеленый, то успеваешь проехать - задержка в 1-2 секунды есть.
Так что тут больше вопросов к ижгорэлектротрансу, которые своими корявыми рельсами снижают пропускную способность перекрестков, и рождают пробки.
Но не в данном случае, сейчас рельсы на этом перекрестке более-менее, тут уже водятел выехал на красный (возможно почти красный) и 5 секунд ехал по перекрестку - что из-за таких гомосеков делать паузы по 5-6 секунд между фазами (которых на этом перекрестке 3)?
quote:
а на каком основании они есть у этого дебила?
Уже нет, но кому от этого легче, если таких дебилов туева куча!
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
1. Пешеходный разрешающий - для пешеходов, водителю даже не всегда его видно.
Но в 90% случаев зеленый у пешеходов включается враз с красным "тебе" - и гомосек на солярисе мог наблюдать красный в течении 5 сек, прежде чем он сбил девочку.
quote:
и 5 секунд ехал по перекрестку
А надо было за секунду пролтеть? под 120 км в час?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А надо было за секунду пролтеть? под 120 км в час?
Не надо было выезжать на красный (или даже почти красный - ПДД разрешают выезжать на желтый, если не успеваешь остановиться - он успевал). Ну если выехал на красный и пешим уже горит зеленый - так гляди в оба, снизь скорость перед пешим, благо расстояние позволяет.
quote:
Не надо было выезжать на красный
Да откуда вы знаете то, на какой он выехал, если даже не знаете, откуда он выехал?
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
Нет конечно.
Но это дети - они так делали всегда и будут делать - увидела зеленый, всё мозги отключились.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да откуда вы знаете то, на какой он выехал, если даже не знаете, откуда он выехал?
Сужу по видео, на сколько позволяет качество - красный загорается в районе стоп линии.
И от куда выехал я знаю.
Хотя признаю, до замечания Дяди Вовы думал что с Ленина, но после многократно просмотрел в замедленном режиме, и только после этого сдал тут писать.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
На моих глазах было четыре случая, когда посмотрели во все стороны. Два человека погибли сразу, один, травмированный, уехал на скорой, потом не знаю. Четвертому, мне, повезло, обошлось без последствийй.
Во всех случаях водители пытались скрыться.
quote:
Во всех случаях водители пытались скрыться.
Но вы их остановили))
quote:
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
я же говорю упоротый((
А если бы вам под колеса прыгнули. вы бы тогда что запели?
А я знаю ваш ответ: "потому я и не сажусь за баранку".
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А если бы вам под колеса прыгнули. вы бы тогда что запели?
В данном случае, чтобы не "прыгали" под колеса, водителю достаточного было исполнить ПДД - остановиться перед ПП и уступить дорогу пешеходам.
И никто не как не прыгнул бы ему под колеса.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Но вы их остановили))
Один сам остановился, мордой в руль.
Другого милиция остановила.
Рядом с местом ДТП был патрульный со включенной рацией. В прямом эфире шла трансляция погони. И слышно было как кто-то страшно орал, когда докладывали, что задержали.
Про двоих не знаю.
quote:
водителю достаточного было исполнить ПДД - остановиться перед ПП и уступить дорогу пешеходам.
И никто не как не прыгнул бы ему под колеса.
Вы точно не в теме! Пешеходный переход был абсолютно ЧИСТ и водитель завершал маневр, что бы незамедлительно освободить перекресток согласно ПДД, девочку он не видел или если даже и видел, то ни как не мог ожидать от неё такого прыжка, прямо под колеса.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
то ни как не мог ожидать от неё такого прыжка, прямо под колеса.
С чго вдруг не мог.
Он в первый раз за рулем?
Он не видит ожидающих перехода пешеходов?
Он не знает, что должен включиться зеленый для пешеходов?
Как он права получил, если этого не знает?
Все он видел и знал.
А если не видел, то это его вина.
Он прошел обучение и получил разрешение на управление средством повышенной опасности. Значит должен нести ответственность за последствия своих действий.
Как с автоподставами тогда быть?
Стоит пешеход на тротуаре, подъезжает машина, пешеход прыгает под колеса. Виновным кого, водителя признавать?
quote:
Изначально написано nv159:
Убивает водитель
да.
А пешеход - убивается, запрыгивая под или на машину.
quote:
Изначально написано nv159:
Как факт - оа вышла на дорогу
То, что она делала, никак под термин "шла" не подпадает.
quote:А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
Originally posted by nv159:
Он не знает, что должен включиться зеленый для пешеходов?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
Не всегда сразу.
Но когда-то же включится.
И если точно не знаешь когда, значит надо быть осторожным и ожидать включения в любой момент.
На ПП водитель обязан уступать дорогу, а не пешеходы, которые могли и не проходить обучения по ПДД.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Как с автоподставами тогда быть?
Стоит пешеход на тротуаре, подъезжает машина, пешеход прыгает под колеса. Виновным кого, водителя признавать?
Убил-то всяко водитель.
Пешеход, мог добровольно дать согласие на свое убийство, когда прыгнул под машину.
Значит водитель должен принимать меры, чтобы не допустить убийства.
А если пешеход начинает вымогательством заниматься после ДТП, наказывать его надо за это.
девочка подставила водителя, факт
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
На 90% перекрестков - ДА.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
девочка подставила водителя, факт
Ну водятель соляриса тоже не белый и пушистый - выехал на красный, даже если не на красный, то на очень долгий желтый - он за 40 метров до сто плинии должен был увидеть мигающий зеленый, за 15-20 метров загорелся желтый - но он все равно попер на такой большой перекресток, наплевав на встречку которой надо повернуть налево, на пешеходов у которых горит уже зеленый (на 4 сек пешеходы с противоположной от девочки стороны начинают движение, на 5 уже шагают по дороге, девочка прыгает на 6 сек).
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
наплевав
На все и на всех. Вряд стоит его жалеть. Наверняка шел к этому дтп не один месяц.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Ну водятель соляриса тоже не белый и пушистый - выехал на красный, даже если не на красный, то на очень долгий желтый - он за 40 метров до сто плинии должен был увидеть мигающий зеленый, за 15-20 метров загорелся желтый - но он все равно попер на такой большой перекресток, наплевав на встречку которой надо повернуть налево, на пешеходов у которых горит уже зеленый (на 4 сек пешеходы с противоположной от девочки стороны начинают движение, на 5 уже шагают по дороге, девочка прыгает на 6 сек).
поло же вроде
не понятно откуда он ехал, по орджоникидзе или с ленина поворачивал налево и пропускал встречку. не видно на какой сигнал он выехал, как впрочем и не видно на какой сигнал светофора пошли пешеходы.
quote:
Ну водятель соляриса
Где вы солярис то увидели? Это Фольксваген.
quote:
как впрочем и не видно на какой сигнал светофора пошли пешеходы.
Да пешики то на зеленый ломанулись, как обычно не глядя!
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
поло же вроде
не понятно откуда он ехал, по орджоникидзе или с ленина поворачивал налево и пропускал встречку. не видно на какой сигнал он выехал, как впрочем и не видно на какой сигнал светофора пошли пешеходы.
1.По Орджоникидзе - несколько раз пересмотрел видео на скорости 0,25.
2. Въехал либо на красный, либо на "тухнущий" желтый.
3. Судя по тому, что пешие ломанулись не глядя - на зеленый.
ПС: и да, Поло
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да пешики то на зеленый ломанулись, как обычно не глядя!
А водитель летел глядя на что?
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Судя по тому, что пешие ломанулись не глядя - на зеленый.
В москве пешие ломятся на красный, когда ему гореть еще 2-3 секунды, останавливая поток автомобилей, которые едут еще на свой зеленый.
quote:
Originally posted by nv159:
Убил-то всяко водитель.
Да-да. Когда суицидники вешаются, то всяко виновата верёвка.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Да-да. Когда суицидники вешаются, то всяко виновата верёвка.
Некорректно.
Веревка сама не может завязаться и поднять человека.
Водитель осознанно управляет автомобителем, более того получает специальные права на управление.
Водитель видит знаки пешеходного перехода, видит пешеходов, которые вышли на переход и начинает ускоряться после переезда трамвайных путей.
Для чего вы перекладываете на ребенка вину взрослого дядьки, который осознанно нарушает закон?
quote:
Изначально написано nv159:
Некорректно.
Веревка сама не может завязаться и поднять человека.
Водитель осознанно управляет автомобителем, более того получает специальные права на управление.Водитель видит знаки пешеходного перехода, видит пешеходов, которые вышли на переход и начинает ускоряться после переезда трамвайных путей.
Для чего вы перекладываете на ребенка вину взрослого дядьки, который осознанно нарушает закон?
Также как один залазит в веревку, другой также кидается под машину. Поэтому всё корректно.
Пешеходы, про которых Вы говорите, шли с противоположной стороны. Вот они действительно вышли на переход. Поведение девочки было совсем иным.
Лично мне трудно оценить степень вины каждого участника этого ДТП с правовой точки зрения. Я не юрист.
С одной стороны сбит пешеход на регулируемом ПП на зеленый пешеходный. Казалось бы, какие могут быть вопросы?
Однако, после просмотра видео у меня эти вопросы все-таки появляются. Если ты стоишь на тротуаре без движения, то зачем кидаться потом под машину?
Вообще-то по этой схеме работают подставы на пешеходных переходах. И я очень сомневаюсь, что при наличии записи виновниками признают водителей.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Также как один залазит в веревку, другой также кидается под машину. Поэтому всё корректно
Если уж начать строить корректные аналогии. То, корректная аналогия, если бы водитель врезался в шкаф рядом с ребенком, тогда был бы виноват автомобиль и еще шкаф, аналогично вине веревки.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Пешеходы, про которых Вы говорите, шли с противоположной стороны. Вот они действительно вышли на переход. Поведение девочки было совсем иным.
Регулируемый пешеходный переход.
Какая разница откуда пошли пешеходы?
Думаете с одной стороны горит зеленый, а с другой красный для пешеходов?
И при чем поведение девочки? Есть ПДД, которые надо выполнять независимо от поведения девочек.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Однако, после просмотра видео у меня эти вопросы все-таки появляются. Если ты стоишь на тротуаре без движения, то зачем кидаться потом под машину?
Читала СМС от мамы, что она тортик купила и радостно побежала тортик кушать. Для водителя это не имело значеня. Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП.
Девочке еще многому нужно было учиться, как любому другому ребенку.
А теперь уже не научиться. Потому, что взрослый дядька решил, что его понты важней жизни ребенка.
А для отмазки сочиняет сказки про нехорошую девочку автоподставщицу.
quote:
Originally posted by nv159:
корректная аналогия, если бы водитель врезался в шкаф рядом с ребенком,
Если бы водитель куда-то врезался, то при чем здесь вина шкафа?
Нет, это бредовая аналогия.
quote:
Originally posted by nv159:
Какая разница откуда пошли пешеходы?
Никакой. Если они идут. А вот если выбегают, то наверное уже есть нюансы.
quote:
Originally posted by nv159:
Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП
А есть соответствующий пункт ПДД?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А есть соответствующий пункт ПДД?
Да.
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления
quote:
Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП.
Где вы пешеходов то увидели? ПП абсолютно ЧИСТ! Может уже хватит везде всегда и во всем виноватыми делать только водителей? Пешеходам закон не писан???
quote:
Да.
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления
А они его разве заканчивали? Почему вы всегда все ставите с ног на голову?
quote:Бред сумасшедшего, больше я ничего не могу сказать, увы((
если бы водитель врезался в шкаф рядом с ребенком, тогда был бы виноват автомобиль и еще шкаф,
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Где вы пешеходов то увидели? ПП абсолютно ЧИСТ! Может уже хватит везде всегда и во всем виноватыми делать только водителей? Пешеходам закон не писан???
Не совсем был чист. Ага, нашёлся тут один, подчистил как смог. А когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы. Не бежали, не выпрыгивали-ШЛИ. Это ли не повод тормозить? И девочку было прекрасно видно. Сомнений нет - умышленное нарушение со стороны водителя. Он должен был понимать, просто обязан понимать в такой ситуации, что он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный! Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред. Ну, вашей так скажем карме - точно не на пользу...
quote:Я ему это 3 раза повторил - мимо... "Когда-нибудь ведь закончат"(с)
Изначально написано Эстэтмэн67:
А они его разве заканчивали?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А они его разве заканчивали? Почему вы всегда все ставите с ног на голову?
Ясно же написано: Должен дать закончить
Это процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП. Водитель должен дать возможность завершить процесс от начала до конца. Пешеход вышел на дорогу - водитель должен остановиться и ждать, пока пешеход уйдет с дороги. Нет никаких оговорок по этому поводу. И нигде не запрещено пешеходу бегать по ПП.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Бред сумасшедшего, больше я ничего не могу сказать, увы((
Не более, чем предложенная вина веревки в смерти от повешения.
quote:не шли, а только что шагнули на него, в момент ДТП первый прошел 1,5 метра.
Originally posted by Влад и Мир:
когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы
quote:Всё-таки - что он нарушил? Доводы нв159 не канают.
Не выгораживайте нарушителя
quote:он-то тоже едет на свой зеленый!
он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный!
quote:Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
Originally posted by nv159:
Должен дать закончитьЭто процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП
quote:
Пешеход вышел на дорогу - водитель должен остановиться и ждать,
quote:
Это процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП.
А вон оно чЁ! Вы оказывается видео не видели(( Ну тогда сначала посмотрите, как она ВЫШЛА, а потом пишите что либо.
quote:
Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред. Ну, вашей так скажем карме - точно не на пользу...
Вы о своей карме пекитесь, ОК!
quote:
Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред.
А я и не выгораживаю девочку)
quote:
Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
В данной ситуевине оно окончилось, так и не начавшись) Жаль девочку, что родители мозга ей не вложили((
quote:
А когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы.
А вы ПДД почитайте, там допускается проезд ПП на многополосной дороге, если оно не мешает ПРОХОДУ (не пробегу) пешиков.
quote:Она тоже ничего не нарушила - "убеждаться" она должна на нерегулируемом переходе. Косяк пдд.
Originally posted by Эстэтмэн67:
quote:Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред.А я и не выгораживаю девочку)
quote:
Не более, чем предложенная вина веревки в смерти от повешения.
Это всего лишь соответствующий ответ, вашей бредятине!
quote:
Она тоже ничего не нарушила - "убеждаться" она должна на нерегулируемом переходе. Косяк пдд.
Убеждаться они должны ВСЕГДА, если хотят и дальше переходить РПП и НПП и просто дорогу без нпп.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=62&v=FyjjnLMnfKw
Так что будьте ЗАМЕТНЫМИ для водителей и УБЕЖДАЙТЕСЬ в собственной безопасности для вашего же здоровья и жизни!
Вставлю свои 5 копеек. Все ниже написанное мое мнение, не более...
Вина водителя - формально: не уступил пешеходу, 10.1.
Формальной вины девочки нет, даже бы если она нарушила ПДД, ей может не быть возраста для привлечения к ответственности.
Но... необходимо приучать пешеходов к тому, чтобы они сами беспокоились о своей безопасности, а не надеялись на водителя, дядю-полицейского, государство и т.д. Машин стало много и от этого никуда не деться. Насколько безалаберны некоторые пешеходы, настолько же и некоторые водители. Люди-то одни.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
Где написано, что процесс окончания перехода?
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления.
Написано ясно и понятно: даже когда водителю зеленый, он должен уступить дорогу пешеходам на ПП. ВСЕМ пешеходам, находящимся на ПП, пока они ВСЕ не закончат переход.
Если бы законодатель говорил о пешеходах, завершающих переход дороги, то так бы и написал, ЗАВЕРШАЮЩИМ.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный!он-то тоже едет на свой зеленый!
А где для него зеленый?
Перред водителем ПП, зеленый для пешеходов и пешеходы, переходящие дорогу.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Жаль девочку, что родители мозга ей не вложили(
И водителя жаль
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вы ПДД почитайте, там допускается проезд ПП на многополосной дороге, если оно не мешает ПРОХОДУ (не пробегу) пешиков
А вы внимательней смотрите, что читаете. Это только о НЕРЕГУЛИРУНМЫХ переходах.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вон оно чЁ! Вы оказывается видео не видели(( Ну тогда сначала посмотрите, как она ВЫШЛА, а потом пишите что либо.
А как она должна выходить? Где написано?
И участников форума тоже жаль
И амурских тигров тоже жаль.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
И участников форума тоже жаль
А что их жалеть. Что мозги немножко напрягают? Так это только на пользу.
Похожие ситуации чуть не каждый день вижу.
Что только не творят водители, которые не успевают проехать перекресток на свой зеленый.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так что будьте ЗАМЕТНЫМИ для водителей и УБЕЖДАЙТЕСЬ в собственной безопасности для вашего же здоровья и жизни!
Да, девочка не учла, что водитель может поехать по людям на ПП. Но я не понимаю, почему вы обвиняете недееспособного ребенка, который совершил ошибку, но не водителя, который явно нарушил ПДД.
Я уже писал выше, что девочка все сделала именно так, как написано в ПДД (п.4.3 и 4.4).
Уверен, что водитель не имел намерения сбивать ребенка. Тем более на регулируемом ПП.
Считаю, что признание вины водителем, компенсация за лечение плюс небольшая выплата за моральный вред пострадавшей полностью всех бы устроили. Это происшествие будет уроком и ребенку и водителю. Хорошо, что нет сильных травм.
quote:
Originally posted by Glory:
амурских тигров тоже жаль
Их всех больше жаль
quote:
Originally posted by tvn:
Считаю, что признание вины водителем, компенсация за лечение плюс небольшая выплата за моральный вред пострадавшей полностью всех бы устроили.
Осаго же есть
Осаго моральный вред не компенсирует . Если водила ЧЕЛОВЕК то должен сделать как TVN написал .
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
он-то тоже едет на свой зеленый!
На перекрёстке, по которому он двигался, на момент наезда уже не первую секунду горит красный свет для его направления (а до этого был жёлтый!) Я уже давно знаю по ветке многих участников, особенно в свете предвзятости и необъективности, но вот от Вас это ожидал менее всего.
quote:Красный свет имеет значение на въезде на перекресток, выезжать можно на любой сигнал, если перед светофором на выезде нет стоп-линии (пдд)
Изначально написано Влад и Мир:
на момент наезда уже не первую секунду горит красный свет для его направления
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
На перекрёстке, по которому он двигался, на момент наезда уже не первую секунду горит красный свет для его направления
не видно какой ему горит и какой горит пешеходам. это факт.
quote:ЗАКОНЧИТЬ и ЗАВЕРШИТЬ - не одно и то же???
Originally posted by nv159:
Если бы законодатель говорил о пешеходах, завершающих переход дороги, то так бы и написал, ЗАВЕРШАЮЩИМ.
quote:Если светофор с голосом, то даже он говорит "заканчивайте переход". Хватит уже нести пургу по пятому кругу.
Originally posted by nv159:
водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
ЗАКОНЧИТЬ и ЗАВЕРШИТЬ - не одно и то же??
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если светофор с голосом, то даже он говорит "заканчивайте переход". Хватит уже нести пургу по пятому кругу.
Красиво.
А что пешеходам-то делать, "начинающим переход", а тем более жизнь начинающим.
Подыхать под колесами мудаков, которым надо срочно пролететь перекрксток?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Красный свет имеет значение на въезде на перекресток, выезжать можно на любой сигнал, если перед светофором на выезде нет стоп-линии (пдд)
Если быть абсолютно справедливым, и стремиться к истине, то надо в первую очередь признать, что нет пока доказательств, что водитель не выехал на перекрёсток на красный. Пусть на жёлтый, что с говоркой, но допускают ПДД, но ведь он тогда, в тот самый момент должен прогнозировать возможные последствия въезда на жёлтый? То, что произошло, говорит о полном недоумии со стороны водителя. Как оправдать такое, чем?
quote:
Изначально написано nv159:
Подыхать под колесами мудаков, которым надо срочно пролететь перекрксток?
А пешеходов никто не заставляет это дело делать. Сами, по собственному почину. Не убедился, что тебя пропускают, побежал, а не пошел - результат закономерен.
quote:
А что пешеходам-то делать, "начинающим переход",
СМОТРЕТЬ по сторонам НАДО, твою дивизию((
quote:
Это происшествие будет уроком и ребенку и водителю.
К сожалению уроком только КОНКРЕТНО этому ребенку и этому водителю, остальные будут ожидать своих грабель! КАК это донести до КАЖДОГО?
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Если быть абсолютно справедливым, и стремиться к истине, то надо в первую очередь признать, что нет пока доказательств, что водитель не выехал на перекрёсток на красный
Нет доказательств, что пешеходы пошли на зеленый
quote:
Нет доказательств, что пешеходы пошли на зеленый
Судя по тому, как дружно ломанулись скорее всего зеленый им загорел, от того то девочка и скаканула глядя на толпу перед носом((
Судя по тому что фольц встал за пару тройку метров скорость его была км 20 в час не больше и не надо на него наговаривать что он гнал. Наоборот его обвинили что слишком медленно тащился через перекресток что не успел маневр завершить. Так что господа водители, пошустрее надо быть! А не успеваешь, так не лезь на перекресток и за руль тоже.
quote:
Нет доказательств, что пешеходы пошли на зеленый
Автомобилям - красный, соответственно пешеходам - зеленый!
quote:
Если водила ЧЕЛОВЕК то должен сделать как TVN написал .
Да сделал уже, не сомневаюсь, даже!
В травматологию отвез наверняка сразу, благо, рядышком.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
К сожалению уроком только КОНКРЕТНО этому ребенку и этому водителю, остальные будут ожидать своих грабель! КАК это донести до КАЖДОГО?
Сизифов труд. До водителей, которые учатся в автошколах и выдерживают экзамены, проходят медкомиссии для проверки здоровья донести ПДД не можем. А тут гораздо менее способный к обучению контингент и возможно не совсем здоровый.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Судя по тому, как дружно ломанулись скорее всего зеленый им загорел,
пешеходы имеют привычку идти когда еще красному гореть 3-4 секунды. На пешеходов же нет камер
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
от того то девочка и скаканула глядя на толпу перед носом((
вот именно, вполне возможно что девочка ни на светофор не глядела, ни по сторонам, а побежала глядя на толпу.
ЕМНИП у гвоздя на удмуртской так пацана сбили, толпа пошла на красный, а пацан побежал обогнав толпу и попал под автомобиль.
quote:
девочка ни на светофор не глядела, ни по сторонам, а побежала глядя на толпу.
ровно так и было(( уж больно ГАДжет её затянул в свои сети(( Результат на лицо и на колени((