Сочувствую всем. и машинки жалко.

на последней фотке если там след от передненго левого колеса крузака, то выходит после удара крузак крутило против часовой стрелки, еслиб крузак на встречке был крутило бы по часовой, кажись спарк мотануло боком и на встречку, удар не понятный какой то, при соударении правыми сторонами, ощущение что спар практически со встречной обочины(для спарка) на крузак налетел. не совсем понимаю данную физику удара. вопрос есть еслиб крузак наваливал, он от спарка с массой практически в 3 раза меньшей далеко бы улетел (расстояние между машинами маленькое какое то)?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

Сочувствую всем. и машинки жалко.

---

А мне почему то жалко женщину и ее 3 детей....

цитата:

---

Изначально написано mmiha:

матиз на встречке...маловероятно.

для того что бы снять с крузака обвинения. на мёртвого же проще повесить.

---

как обычно на этом форуме любят все перевернуть с ног на голову.

цитата:

---

Я не теоретик, но и так могу сказать-ты слишком большого мнения о своем водительском мастерстве. Берегись.

---

Я себя берегу как могу, и Вам того же желаю. И в отличие от Вас наезжаю в месяц по 5 тысяч км. минимум.
ПС. Мы с Вами на ты не переходили и профи я себя не считаю. Не нужно на личности, хорошо!?

цитата:

---

Originally posted by Silver Storm:

После удара крузак протаскивает спарка на противоположную обочину.

---

ну вот, протащил и остановился. как он дальше уехал? теперь другой вариант крузак по какой то причине выехал на встречку, спарк пытался обойти уйдя влево и получил удар, отлетел, на встречную полосу, а джип разворачивая вынесло на свою же полосу в десятке метров за спарком..

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:

ср. скорость 70-80км

---

мои соболезнования но так не ушататсьяна такой скорости. либо занос, либо слепой обгон от крузака внезапный (маловероятный ибо скорость и повреждения не соответствовали бы)

цитата:

---

Originally posted by грозеныш:

а как интернетные теоретики узнают причину дтп по говняным фоткам?

---

так же как и в гибдд, берут макеты автомобилей, вспоминают законы физики, и примерно смотрят.

цитата:

---

Изначально написано грозеныш:

Мы с Вами на ты

---

Прошу прощения. Виноват. Вы. Остальное в силе. Вроде ничего обидного не сказал...

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

ну вот, протащил и остановился. как он дальше уехал? теперь другой вариант крузак по какой то причине выехал на встречку, спарк пытался обойти уйдя влево и получил удар, отлетел, на встречную полосу, а джип разворачивая вынесло на свою же полосу в десятке метров за спарком..

---

был бы крузак на встречке от удара в правую сторону он крутился бы по часовой стрелке, по следам на первой фотке крутился он против часовой, вот что странно.

история редактирования

единственное что похоже на след, у переднего колеса, ито след по часовой стрелке. колесо правое пробито, рычаг сломан, в любой случае его должно было нести на право, а он почти с дороги не съехал.

история редактирования

Андрей, держитесь, ради Бога, сил вам и вашим девочкам это пережить, глубочайшие соболезнования.

цитата:

---

ты слишком большого мнения о своем водительском мастерстве

---

А кто из пользователей данного ресурса скажет, что он чайник?

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

Dariyon@

---

ну и? вы откуда взяи что против часовой?

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:

Andrey238

---

Прощу вас прощения за этот спор, приношу глубочайшие соболезнования. но вот есть у меня сомнения в этой ситуации.

Моя соседка (живем в Пугачево) проехала этот участок минут за 5 до этого злосчастного ДТП. Я же проезжал его минут через 5 после ДТП. Звоню соседке, спрашиваю - видела ДТП. Она - нет. Но тут же говорит, что на этом участке в тот момент был ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ БОКОВОЙ ВЕТЕР. Спарк имеет бОльшую парусность, чем многие другие легковушки. В машине - всего один водитель. Т.е. имеем легкий парус! Его могло элементарно просто СДУТЬ со своей полосы на встречку. Вот и вся причина ДТП.

Андрею желаю сил пережить это без сумасшествия.

потому что еслиб джип был на свое й стороне, он бы дальше спарка не уехал, а спарк бы лежал в кювете.

Столкновение произошло на полосе, которая едет в Можгу. От места столкновения в сторону конечного положения машин зигзагоообразные следы, т.е. машины крутило после удара обе.
Два четких ровных следа шли со встречки до места удара. потом их быстро проезжающие машины закатали. Если Матиз ехал в Ижевск, однозначно его на встречку выкинуло.
Эти полосы широкие были. Я подумал, что это след крузака и у него не сработала АБС(или как там). Значит, Матиз боком тащило.
Девушка в снегу лежала, я рядом с ней сидел, пока мчс-ники не приехали. Не хотел оставлять ее одну. Очень жалко ее.

цитата:

---

Изначально написано Салл:

которая едет в Можгу

---

вот и весь хрен. где же тогда третий участник шкерится.

цитата:

---

Салл

---

как представил Жаль, очень!

Я не участник. Прочтите первую страницу. А крузак с 89 региона.
Повторю, думал что след со встречки - след Крузака. Говорил об этом копам. Там еще одна машина была. Тот водитель должен был все видеть, т.к. ехал за матизом

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:
потому что еслиб джип был на своей стороне, он бы дальше спарка не уехал, а спарк бы лежал в кювете.

---

спарк стоял у обочины на встречной полосе ближе к Ижевску,(его развернуло задом к Ижевску) в сторону Можги стоял крузак (в метрах 50-60 от спарка, на обочине развернувшись поперек дороги(т.е. задом в снег)).

цитата:

---

Andrey238

---

примите искренние соболезнования...

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

Изначально написано Dariyon@ ну и? вы откуда взяи что против часовой?

---

Видно же дуга передних колес вогнутая а не выпухлая, значит крутился против часовой, + на втором фото видно что после прекращения вращения крузак на пол метра назад откатился когда зацеп колесами схватил, след заднего колеса видно резкое изменение направления, что характерно когда занос был в одну сторону а после зацепа за грунт + инерция и меняем направление, так обычно фуру заносит с полуприцепом, сначало несет за тягачем, а потом куда жопа повернута у тягача. так и выходит нежданчик.
Соглашусь что спарк уже боком на крузак летел от ветра, тоже подумал что тупо сдуло его на ледяной корке, не трассовые это машины, высокие легкие и база маленькая.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012190/12190032.png][/URL]

---

крузак шел от Ижевска на Можгу, супруга на спарке ехала с Малой Пурги на Ижевск.
И вот если Крузак пошел на обгон(то там легкий поворот на право для него, он мог не видеть встречку), а супруга для ухода от лобового стала уходить в лево, на свободную полосу.

Или все же ее занесло и она пошла на встречку. (удар пришелся боком от правого колеса до задних сидений пассажиров от правого переднего к левому заднему)

Водительское кресло практически не пострадало (единственное не пострадавшее место-при угрозе лобовой, любой водитель пытается подставить противоположный бок от себя на удар)

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012190/12190032.png][/URL]

---

так не бывает, спарк не велосипед, крузак его за собой утащит только при строго прямом ударе, в любом другом случае удар гасится переходом поступательного движения во вращательное, это физика.

по сравнению с крузаком, велосипед

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

так не бывает, спарк не велосипед, крузак его за собой утащит только при строго прямом ударе, в любом другом случае удар гасится переходом поступательного движения во вращательное, это физика.

---

если бы на встречку вылетел спарк, хоть какие то меры к торможению крузак принял. и после удара нога осталась на педали и хоть как крузак бы остановился раньше спарка. кручение крузака ПО часовой, где вы видите что против, непонятно.

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:

спарк стоял у обочины на встречной полосе ближе к Ижевску,(его развернуло задом к Ижевску) в сторону Можги стоял крузак (в метрах 50-60 от спарка, на обочине развернувшись поперек дороги(т.е. задом в снег)).

---

а у меня что на рисунке нарисовано?

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

по сравнению с крузаком, велосипед цитата

---

ни как не велосипед, попросите друзей кинуть в вас чтонибудь составляющее треть вашей массы, все сразу поймете.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

кручение крузака ПО часовой, где вы видите что против, непонятно.

---

по следам это видно которые я выделил красным, будь кручение по часовой следы были бы с выпухлой дугой.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

а у меня что на рисунке нарисовано?

---

а по вашему рисунку крузак на встречную обочину бы отлетел, либо должен был иметь скорость 200+ чтоб своим импульсом откинуть спарк и самому еще по траэктории лететь. + у спарка видно обломки на обочине по направлению движения и рядом с машиной, так что скорее спарк направление после удара в целом не изменил.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

хоть какие то меры к торможению крузак принял.

---

разве что в кувет уехать, думаю что и повреждений меньше бы было. но не нам судить.

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

+ у спарка видно обломки на обочине по направлению движения и рядом с машиной, так что скорее спарк направление после удара в целом не изменил.

---

как не изменил, если его развернуло почти на 180 градусов. у нас вроде пока правостороннее движение

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

по следам это видно которые я выделил красным, будь кручение по часовой следы были бы с выпухлой дугой.

---

что вы пишете такое.линию по следу нарисуйте и укажите куда двигалась машина. сразу понятно станет в какую сторону машину крутило.

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

а по вашему рисунку крузак на встречную обочину бы отлетел

---

с поврежденным правым колесом, его несло в право. машина тяжелая, ось вращения появилась в том месте где большая сила трения. его бы даже не развернуло, еслиб не колесо.

под задним правым колесом тоже след видно, который так же указывает на вращение по часовой.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

как не изменил, если его развернуло почти на 180 градусов. у нас вроде пока правостороннее движение

---

разворот на 180 ну ни как инерцию не гасит, развернуть развернуло, а инерцию ни кто не отменял, это вам не резиновый шарик, чтоб так отскочить.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

что вы пишете такое.линию по следу нарисуйте и укажите куда двигалась машина. сразу понятно станет в какую сторону машину крутило.

---

там не линия, а дуга, вот по форме дуги и говорю куда крутило, а крутит в таких авариях не от силы трения и разбитой ходовки а от удара, точка приложения силы + сама сила в виде спарка и получаем момент вращения.(видео посмотрите в инете хоть 1).

вы к своему последнему рисунку границы дороги дорисуйте и сами поймете что со встречки вращаясь к направлению своей обочины крузак от передних колес не мог такой след оставить. он вдоль своей обочины крутился.

цитата:

---

Изначально написано пенсионер11:

С бОльшей степенью вероятности крузак и уходил на встречную обочину.По ходу и вытолкнул спарк на встречку.Женщина никогда бы не осмелилась съехать на встречную обочину.

---

в пользу этого же и изречение випманштапмана про водилу крузака: " Госпитализирован", при таких то повреждениях.

Теперь будет утверждать что память совсем потерял и ничего не помню.

ЗЫ а куда делась тема про Эллу? следил за ней, а теперь что то не могу найти.

ЗЫЗЫ а на последнем фото фары матиза горят? или это блики от вспышки?

цитата:

---

Изначально написано Dariyon@:

попросите друзей кинуть в вас чтонибудь составляющее треть вашей массы, все сразу поймете.

---

вся загвоздка в скорости кидания этого "чтонибудь"

иногда и 9граммов сшибают наповал, или прошивают насквозь.

ЗЫ молодой человек не учитывает кинетическую энергию

история редактирования

ТС, уберите 5ю фотографию!

хотелось бы все таки найти очевидцев, ее кто то же доставал из машины(была пристегнута, а одном из фото когда еще темно тела не видно) была жива? как долго? все равно по этому маршруту регулярно ездят одни и теже люди и кто то из вас их знает, кто то что то может сказать рассказать.

спасибо всем за проявленное соболезнование.
Хочу хоть чуточку о больше узнать, что произошло с Аленкой, помогите, кто в курсе.

[QUOTE]Изначально написано drDrn:
[B]
в пользу этого же и изречение випманштапмана про водилу крузака: " Госпитализирован", при таких то повреждениях.

Теперь будет утверждать что память совсем потерял и ничего не помню.

----------
Примерно так и будет.Будет говорить, что пострадавший,ехал,всё соблюдал.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано 123наган321:
[QUOTE]Изначально написано drDrn:
[B]
в пользу этого же и изречение випманштапмана про водилу крузака: " Госпитализирован", при таких то повреждениях.

Теперь будет утверждать что память совсем потерял и ничего не помню.

---

водитель крузака бегал нормально, у него даже подушки не сработали, если только он прошел освидетельствование, обычная процедура после ДТП.