Особенно умилило: сел в Ижевске, значит, отдохнувший. Совсем не значит: ночной перегон - утомительный и беспощадный, как к водителю, так и к пассажиру. Несомненно, гнали: до Москвы пилить и пилить, а у них деньги, потому и сели вдвоем, не средства экономили, а время. Машина чужая, вряд ли ему часто давали ей рулить. Выводы у нас с вами разные получаются почему-то.

И разница между погибшей и водилой крузака, что именно по ЭТОМУ участку дороги девушка ездила КАЖДЫЙ день, а значит, знала каждую ямку и каждый поворот.

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
Несомненно, гнали

---

у вас результаты экспертизы есть? скорость знаете?

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
И разница между погибшей и водилой крузака, что именно по ЭТОМУ участку дороги девушка ездила КАЖДЫЙ день, а значит, знала каждую ямку и каждый поворот.

---

а дальше что, у нас люди по городу ездят каждый день на работу по одной и тойже дороге, тем не менее попадают в ДТП. "КАЖДЫЙ ДЕНЬ" ни о чем не говорит

съезди утром с малой пурги до Ижевска, поток машин сходит к 9-0 утра, очень многие едут на работу.

У вас и статистика есть по поводу ДТП?
И каков процент ДТП по вине уставших водителей?
А вот погибшая, наоборот, ехала недалеко и не торопясь по ежедневному маршруту. Я вас ни в чем не убеждаю, я говорю о том, что есть у мужа основания не верить официальной версии. А виноватых назначит суд, который должен состояться, а для этого все сомнения должны быть развеяны. В память о девушке, ради ее детей.

сам ездил еще в прошлом году, супруга сидела тогда в отпуске по уходу. Знаю что утренний поток большой не по наслышке, а в непогоду, я обычно выезжал по позже(и дорогу к тому времени укатают и поток схлынет) да и на работе не спрашивали когда приходишь и уходишь.

Да и в отпуске супруга должна была быть по графику в феврале(перенесли ей отпуск на апрель).

сегодня статистику по дтп смотрел самые аварийные четверг и пятница, время с 16-00 до 19-00. Недельная и вечерняя усталость видимо накладывается.

цитата:

---

Изначально написано cmaker87:

много выводов? каких выводов из этой информации можно сделать? и что что деревенский, тем более значит по трассе ездит из города в деревню и обратно, где вы видели большой поток от малой пурги до ижевска (ваше жена кстати тоже деревенская и ездит из деревни в город), поверьте у нас вообще потока машин нет, по сравнению с другими городами, сел в ижевске, значит отдохнувший (ваше жена вроде как тоже из дома выехала), какой кураж здесь? им до москвы еще пилить 1200 км, и за рулем этой машины скорее всего не в первый раз.

у меня складывается уже впечатление, что вы не истину пытаетесь установить, а любыми способами вину водителя крузака

---

Ощущение, что боится попасть на новый Кэрузак.

Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников, которые пытаются возложить вину на успешного человека.

отмечусь. (чем закончится эта история). следил с самого начала, действительно по поводу дтп много расхождений, это как 2х2=4, а нет 5 оказывается, 2х2=5. И то, что имеет место быть ваша версия Andrey238. И то что вещи в сумке испортились это факт, того что на крузаке наваливали дай боже(а это, либо обгон, а там ваша жена, либо версия гибдд), и то что у них время было после ДТП много, т.е. было время для размышления, для составления протокола. Настоящему свидетелю легко могли пригрозить кулаком (купить за очень не дешево видео регистратор свидетеля), когда поняли что убили вашу жену и будут проблемы. Но это всего лишь доводы, т.е. пустые слова нужны улики, а улики в данном ДТП будут свидетели и не подставные свидетели, а самые настоящие и с видео фиксацией. Удачи Вам Andrey238, она Вам очень нужна, быть может вся картина чудесным образом прояснится или подтвердится.

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:
Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников.

---

Я не считал себя ни когда неудачником, не любил когда мне завидовали, да и старался другим не завидовать. Если у кого то лучше что то получилось, значит он для этого приложил какие то усилия, или ему повезло.(даже везение это кропотливый труд)

Я понимаю, что большая часть людей пытаются винить в своих неудачах других и мыслят шаблонами, т.е. оценивают других исходя из того, как они сами бы поступили. Ваш интерес мне понятен. Мне не все понятно в ДТП, с чем то я готов согласиться в официальной версии, а что то у меня вызывает большие сомнения. Я прекрасно понимаю, что реальную картину пока сложно установить, но попробовать что то сделать стоит.
Если вы считаете, что моя цель сделать виновным водителя крузака и качать с него деньги, вы ошибаетесь. Да я предполагаю, что человек не сильно богат покупая машину 20 летней давности. Еще год назад я мог с легкостью себе позволить приобрести такой агрегат и мы действительно с супругой хотели приобрести в летом ей новую машину в пределах полумиллиона в кредит и сдачей спарк в счет оплаты.
Но у меня с работой не совсем удачно сложилось, а потом попал в больницу. По этому она просила не жалеть денег на лечение, лекарства, платные обследования и т.д. и категорически отказалась от машины.
И получилось все как получилось.

Муслим1 поверьте мне, не все рассуждают как вы и не у всех те же цели, что и вас.

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:
Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников, которые пытаются возложить вину на успешного человека.

---

И не говори, разве водители кайенов и крузаков могут быть в чём-то виновны?

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов

---

характеристики сам снимал? мерил рост, взвешивал?

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:

характеристики сам снимал? мерил рост, взвешивал?

---

что ты такой озлобленный на всех? конечно сам. А потом еще и следователь помог.

Меня уже спрашивают многие, не знакомы ли вы со вторым водителем.

[публичное выяснение личных отношений категорически ЗАПРЕЩЕНО]

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Ergej:

А кто тут у нас в таком разе прокурор, адвокат и судья? А дети чем виноваты? Давайте не будем потусторонние силы привлекать!

---

давай судьей..будете вы

цитата:

---

Изначально написано потай:

давай судьей..будете вы

---

Увольте меня от этого!

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:
Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников, которые пытаются возложить вину на успешного человека.

---

Мда, и таких .....кто успех деньгами меряет все больше и больше. А если еще учесть, что большая часть владельцев таких машин третьи-четвёртые владельцы,то да, портрет владельца не назовешь привлекательным)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано brigada8-5:

а ты не прифигел-ли тут, гастер?

---

в личку пиши, если что то сказать хочешь, тут тема не обо мне.

Тему разборками не засоряю, будем ждать результатов расследования.

вово, ждем, и не стоит ругаться и на личности переходить.

цитата:

---

в личку пиши, если что то сказать хочешь, тут тема не обо мне.

---

ты в ЭТУ тему много лишнего пишешь, тут и отвечай

[мат. бан]

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
парень с деревенский 35 лет, не хозяин машины
С ханты-мансийска движение у них более чем умеренное.(нет привычки езды по трассе в большом потоке)
сел за руль в Ижевске(был за рулем всего полчаса)-кураж сыграет (большая мощная машина)
ехали с деньгами в Москву
Обдумать и выработать версию у них было времени достаточно
Может и к САЛЛ подходили для поиска нужного свидетеля, прощупать, поговорить...

Официальная версия занос, да случайности бывают, занос это разворот(юз), не прямой лобовой, тут удар не от заноса. Скорее всего они оба уходили от столкновения.
супруга тоже могла принять неверное решение и уходить от столкновения на встречку (если ее полоса занята) частая ошибка.

Для крузака там слепой пологий правый поворот и любая машина на встречке для него появляется поздно для маневра, гололед усугубил расхождение и ограничил возможности маневра.

---

К Сократу прибежал человек и говорит:
- Слушай, Сократ, я должен сказать, что тот человек...
- Подожди, подожди, - перебил Сократ. - Просеял ли ты то, что хочешь сказать мне, через три сита?
- Какие?
- Первое - это сито правды: то, что ты хочешь сказать, - это правда?
- Не знаю, я так слышал...
- Достаточно! А просеял ли ты эти слова через сито доброты? Действительно ли то, что ты хочешь мне сказать, - это что-то доброе, созидающее?
- Не знаю. Наверное, нет!
- Гм, ну, тогда просеем еще через одно сито: так ли уж необходимо, чтобы ты сказал мне то, с чем приходишь?
- Нет, необходимости в этом нет!
- А значит, - сказал мудрец, - если в этом нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, то оставь это! Не говори и не обременяй этим ни меня, ни себя, ни других.

все троллишь муслим?

в любой компании где все согласны и пришли единому мнению, должен быть один сомневающийся. Но не тролль, а вас все прет, распирает.
Ваша притча конечно интересна, но не думаю, что уместна, я не делал выводов в своем сообщении, выводы все сделали сами. И в своем сообщении я ни чего не утверждал, я изложил часть известных мне фактов. Чтоб проверить, какие возможные выводы можно сделать и все ли выводы (это мое мнение) совпадут с вашими.

У меня обращение, возможно кто то встречался, есть ли методики расчета скорости при ударе авто, когда крепление ремня безопасности выравает? Вес водителя 53 кг.

Второй водитель утверждает, двигался в потоке, скорость 70 км. час.
машина вылетела ему на встречку и скорость спарка была 70-80 км. час. гололед и результат.

цитата:

---

Изначально написано Andrey238:
все троллишь муслим?

в любой компании где все согласны и пришли единому мнению, должен быть один сомневающийся. Но не тролль, а вас все прет, распирает.
Ваша притча конечно интересна, но не думаю, что уместна, я не делал выводов в своем сообщении, выводы все сделали сами. И в своем сообщении я ни чего не утверждал, я изложил часть известных мне фактов. Чтоб проверить, какие возможные выводы можно сделать и все ли выводы (это мое мнение) совпадут с вашими.

У меня обращение, возможно кто то встречался, есть ли методики расчета скорости при ударе авто, когда крепление ремня безопасности выравает? Вес водителя 53 кг.

Второй водитель утверждает, двигался в потоке, скорость 70 км. час.
машина вылетела ему на встречку и скорость спарка была 70-80 км. час. гололед и результат.

---

а причем скорость? кто на встречку выехал тот и виноват.

вам же уже не раз сказали, не все простое с виду просто и внутри. Нужно разбираться, в условиях, предпосылках, обстоятельствах и приняты ли все меры с обеих сторон для безопасного движения с учетом дорожной ситуации. Не прикидывайтесь наивным ребенком.

Возможно выехали оба, но по поочередно, что и послужило столкновением.

вот мы можете сказать по фото, что ее осматривал специалист, по данным ее уже должен был осмотреть хирург онколог(свидетель ДТП) медсестра МСЧ[url= ]Место для ссылки[/url]

ЭТО Я К ТОМУ, что я ранее писал об оказании медицинской помощи, тогда я просто это знал и был раздражен, да и состояние было, что то во мне умерло или просто пропала какая то часть, сейчас я более чем убедился по мед осмотру, да и свидетель подтвердил, наблюдавший как водитель крузака много уделял внимание тел разговорам и беседе с врачем -свидетелем в том числе и на едине (в автомобиле свидетеля). Есть и другие фото, явно виден только один след (руки так и остались в снегу) и не думаю, что приблизились достаточно, чтоб нащупать пульс на шее. нет рядом с телом следа. Возможно я и ошибаюсь, но два медика сказали, что в это время проверяли пульс, а след один и нет следа рядом с телом.

Лена как то давно высказывала предположение, что собьют и будет валятся как кошка у обочины.

По этому и меня сильно раздражает, как просто отнеслись к телу, сразу все без проверки предположили, что погибла и не кто толком не удостоверился. Почти 2 часа тело просто валялось у обочины.

Я понимаю что тебе трудно, тем более при наличии 3-х детей, но хватит уже виноватых искать, почитать тебя, то лк виновен, то медики, а я считаю что ты виноват, жене бы купил не спарк, а ЛК 100 к примеру, возможно было бы все по другому. Себя вини, раз твоя жена была вынуждена кататься 40 км туда и обратно каждый день, ты в этом виноват.. Женщина должна сидеть дома, обязана!

она и сидела дома три года до 2014г. Но женщины есть разные, моя имела 2 высших (медали и звание ветерана труда РФ и чин присвоенный пожизненно (чтоб понятно было всем по чину она была капитан)) и такую дома не удержишь. Твою с 8 классами возможно и можно держать дома. Злобный ты тролль муслим, как жена тебя терпит?

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:
Я понимаю что тебе трудно, тем более при наличии 3-х детей, но хватит уже виноватых искать, почитать тебя, то лк виновен, то медики, а я считаю что ты виноват, жене бы купил не спарк, а ЛК 100 к примеру, возможно было бы все по другому. Себя вини, раз твоя жена была вынуждена кататься 40 км туда и обратно каждый день, ты в этом виноват.. Женщина должна сидеть дома, обязана!

---

есть люди любящие поучать других, при этом сами ни чего в жизни не добившиеся и не представляющие, я видел много всякого ничтожества и не думаю, что я должен ко всем к ним прислушиваться. Муслим, если вы пытаетесь кого то учить жизни, а сами то вы что то в этой жизни добились, вы что то из себя представляете, кроме как комок злобы на всех и на вся, я больше ни чего не вижу.

Муслим, Вы идиот?

Муслим1! Перестаньте троллить! Предупреждение.

цитата:

---

Andrey238

---

перестаньте оправдываться перед троллем, всем ясно, что ситуация неоднозначная, чтобы утверждать о 100% вине вашей погибшей жены. Нужны свидетели для прояснения ситуации.

цитата:

---

Изначально написано PC Izhevsky:
<колеса вывернуты практически до конца вправо, как раз в сторону удара.> <Здесь можно утверждать, что водитель Toyota сознательно не старался избежать столкновения, либо Toyota до момента столкновения находилась в неуправляемом заносе.

---

Не мог водитель Toyota с таким положением руля находится на своей полосе проезжей части дороги, поскольку он оказался бы в полях раньше Sparka, и при этом Toyota получила бы повреждения в левый борт.
То есть (по легенде водителя Toyota) он едет 70 км/ч, контролирует дорогу, насколько это возможно в тёмное время суток, видит Spark, который пошёл в заносе на него, он отчаянно крутит руль вправо, уходя от столкновения в поля, то есть в свою обочину, но тут каким-то волшебным образом Spark оказывается уже в тех самых полях и ударяет правый передний угол Toyota. Можно лишь пофантазировать, что Spark, попав на встречку, вдруг сильно ускорился и оказался во встречной обочине быстрее, чем Toyota, у которой руль уже вывернут вправо, и водитель Toyota уже ничего не успел сделать, кроме как разбить весь правый борт Sparkа. Вот такая версия у сотрудников из Завьялово.
Парадоксальность версии ГИБДД состоит в том, что при таком раскладе Spark физически не мог оказаться в том месте дороги, когда водитель Toyota выполнял манёвр перестроения в свою обочину (крутил руль вправо), уходя от столкновения.
Для аналогии https://www.youtube.com/watch?v=PlwljDuTQEk
В ролике водитель Toyota в последний момент реагирует (делает движение рулём вправо) на приближающийся ВАЗ99, вышедший на встречную в заносе, но, тем не менее, правый бок у Toyota цел после столкновения.

история редактирования