quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

ни в одной не было такого порядка. если в 1 организации из 10 есть,слава богу, а во всех остальных принимают,оглядываясь на пол, возраст, вид, настроение кадровика в этот день, настроение начальника. Поэтому не надо говорить,что если есть опыт,знания,дресс-код и так далее,возьмут на работу со 100% гарантией.

---

на конкретно эту может и не возьмут. но по поводу вас у меня тоже было бы много вопросов ) важно ведь еще и как человек в коллектив впишется.
и отчего в 24 года куча работ смененных?
я 18 пришли с подругой и создали себе рабочее место. через 3 года пошли в продажи. 1 год промежуточной должности и потом 6 лет в одной компании. сначала на уровне региона, потом на уровне приволжского федерального округа. когда много скачут после универа ИМХО или ладить не умеют с людьми или места работы выбирать. это бы насторожило.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

другое дело - мы ж не рабы на неволничьем рынке? зачем нужен работодатель, который так решения принимает кадровые? значит у него и по другим решениям критерии сомнительные?

---

ну чаще всего приходится выбирать) терпеть неадекватность работодателя, но при этом получать достойную зарплату и перспективы, либо работать в относительном психологическом комфорте, но без надежды поймать звезду
достойных внимания работодателей намного меньше, чем квалифицированных работников, желающих у них работать)

quote:

---

Originally posted by velll:

сам себя не похвалишь - никто не похвалит

---

да все хвалят, кто лично знает, видел и пробовал. ))
А умение себя подать грамотно - на собеседовании очень важно. )

quote:

---

Originally posted by loa10:

Это всё, в чём заключается женщина?

---

вы хотите об этом поговорить?? )))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

вы хотите об этом поговорить?? )))

---

Да, хочу.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

работать в относительном психологическом комфорте, но без надежды поймать звезду

---

я работала 6 лет в психологическом комфорте и ловя звезды. другой вопрос что в рамках города Ижевск наверное выбора меньше. но и надо понимать, что город Ижевск не единственный. у меня все подруги разъехались и выросли. но без детей конечно.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Да, хочу.

---

говорите, мы послушаем )

Так я Вас хотела послушать. Жестко как-то Вы везде. женщин строитет только в путь. Нафига? Как работодателя я Вас понимаю, но я вот всё пытаюсь и другое увидеть. Хотя, скорее всего, это опять форумский образ.

quote:

---

но по поводу вас у меня тоже было бы много вопросов ) важно ведь еще и как человек в коллектив впишется

---

не вписалась я только в 1 коллектив ООО "Айкай". Кто там работал,меня поймет. Там или становишься такой же крысой или до свидания. Я выдержала 1,5 года, потом долго восстанавливалась. Но зато приобрела очень много знаний по одному из сложнейших участков бухгалтерии Зарплате. Поэтому нет худа без добра.

quote:

---

и отчего в 24 года куча работ смененных?

---

А потому что начала я с зп в 4 тыс.руб.,а поскольку на предприятии не было перспектив роста зп приходилось искать более выгодную Из Айкая ушла по вышеназванной причине. Потом другое место,место главного,декрет,там уже человек работает,зачем с места срывать,пусть работает,себе я новую нашла с учетом сокращенного времени. Что такого? Не всегда люди меняют работу по причине,что не могут уработаться с коллективом. У меня со всеми отличные отношения и в любой момент,если мне что-то нужно, я обращаюсь со старыми работодателями, коллегами и мне всегда помогают. Так что...

quote:

---

когда много скачут после универа ИМХО или ладить не умеют с людьми или места работы выбирать. это бы насторожило.

---

неа. не надо всех судить,Неваляшка, только по вашему опыту и вашему пути, есть и другие обстоятельства в жизни. Кстати,частая смена работы очень мне пошла на пользу, для бухгалтерии полезно побыть на разных участках в разных сферах.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

да все хвалят, кто лично знает, видел и пробовал. ))

---

да, я верю и нисколько не сомневаюсь, искать в людях недостатки и тыкать ими - не в моем стиле. вы умная, грамотная женщина, много добились и продолжаете совершенствоваться, но как-то вот вы некрасиво высказываетесь иногда по поводу незнакомых вам людей... обидно-досадно, да ладно...

quote:

---

Originally posted by loa10:

женщин строитет только в путь. Нафига? Как работодателя я Вас понимаю

---

мы говорим в этой теме о семейном бюджете и перспективах женщины с детьми найти работу и вносить лепту в этот бюджет. я женщин не строю. я с ними разговариваю ) и глупости слышать не люблю.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

не надо всех судить,Неваляшка, только по вашему опыту и вашему пути, есть и другие обстоятельства в жизни.

---

вот блин когда мне про обстоятельства начинают рассказывать - значит не хотят отвечать сами за себя и брать за себя же ответственность. а не хотят в одном случае - когда не могут и не умеют. и если за себя не отвечают - стало быть и за задачу ответить тоже не смогут. это называется "реактивная позиция". да, кстати таких людей 95%. но успешность в принципе возможна только в "проактивной позиции". когда ты понимаешь, что между тобой и обстоятельствами всегда стоит твой выбор. А даже когда тебя съели выхода два.

история редактирования

quote:

---

loa10

---

я бы с удовольствием сходила на женские тренинги. Мне похоже нужно это. А вы сами были? Расскажете может быть хотя бы примерно о чем там и какой эффект? Просто я как про эти тренинги не слышу,говорят только одно. Якобы пора становиться мягкими,домашними и хозяйственными. Тогда и мужчины рядом начнут предпринимать что-то и не надо будут все на себе нести. Бред вобщем. С учетом особенностей характера,склада ума и прочих вещей эти тренинги как-то проводятся?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А потому что начала я с зп в 4 тыс.руб.

---

Я начинала на третьем курсе за зарплату в 400 рублей. правда тогда доллар 6 рублей стоил. и мне нужен был опыт работы по специальности, мы с подругой составили свои требования к работе и фирму нашли по своим требованиям. вакансии не было. Мы пришли с проектом отдела и по сути с деловым предложением. так что все с чего-то начинают ))
А по поводу работы и совершенствования в ней есть любимый рассказ Бажова "Живинка в деле." все до нас придумали ))

quote:

---

вот блин когда мне про обстоятельства начинают рассказывать - значит не хотят отвечать сами за себя и брать за себя же ответственность. а не хотят в одном случае - когда не могут и не умеют. и если за себя не отвечают - стало быть и за задачу ответить тоже не смогут. это называется "реактивная позиция". да, кстати таких людей 95%

---

ну вы же знаете, что это не моя песня. и тем не менее, я говорю про обстоятельства.не повод задуматься разве? что иногда хоть как при,хоть какой имей жизненный опыт, хоть какие знания и умения, есть ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.

Чегой-то в свете такой дискусии, у меня опять случай из жизни. Мое собеседование на последнюю работу - прокачивали на конфликтность, провоцировали реакцию. Не дождались, тормоз я. Трясти только по пути домой начало.
Далее - три этапа тестирования - на минимальные знания программирования (я - по нолям), на умение запоминать информацию и грамотно ее излагать. Вот чего-то еще было, я не помню. Критериев много было.
Претендентов было 6 человек - пять мальчиков лет 20-22, и я - 29 летняя "тетя" с 2,5-летним ребенком на руках.
Взяли двух - меня и мальчика - сына начальника технического отдела этой организации.

quote:

---

Originally posted by velll:

искать в людях недостатки и тыкать ими - не в моем стиле.

---

я вообще в категории недостатков не мыслю. вы просто будьте с собой честны. что работать не хотите, главное для вас дом и ребенок. и вам не нужна работа - вам нужна служба с комфортным коллективом и соц. гарантиями за небольшую денежку. Я уважаю честность. Но не надо прикрывать желание так жить чьей то несправедливостью при наеме на работу и половой дискриминацией.
Это ваш выбор и такие люди тоже нужны и востребованы. )

quote:

---

Originally posted by anhen:

Неее ))) Где-то год назад вместо адекватных девочек, он таки взял мальчика Мальчик отработал ровно 3 дня и ушел в запой После чего начальник быстро согласился на девочку. и вот спустя год, его все-таки снова потянуло на мальчиков Ну хреново ему работать в бабском коллективе И в людей он верит

---

ржу - на мальчиков потянуло
ну я его вообще-то понимаю - про бабский коллектив. у нас, слава Богу, 50\50

quote:

---

Nevalyashka

---

Так, блин, это Вам может быть понятно, что вот это глупости, а это нет. А другим с их позиции это нифига не глупость. Разные все такие. Я вот по Вашим постам думаю, что мы с Вами похожи в некоторых моментах, и я даже понимаю, что Вы транслируете. Но! всего можно получать и не ставя себя в жесткие рамки, где всё типа должно быть правильно. Не учите Вы их, сами научаться. Хотя вот щас пытаюсь Вас учить Эт мне так, поговорить захотелось.

Я вот, например, вапще ни в какие тут экономные схемы не влажу. И ничего живу, уж 8 лет как сама себя практически содержу и все имею что хочу. Нет универсальных методов, не-ту.

quote:

---

Originally posted by maxten:

Взяли двух - меня и мальчика - сына начальника технического отдела этой организации.

---

quote:

---

Originally posted by maxten:

на минимальные знания программирования (я - по нолям), на умение запоминать информацию и грамотно ее излагать. Вот чего-то еще было, я не помню. Критериев много было.

---

quote:

---

Originally posted by maxten:

прокачивали на конфликтность, провоцировали реакцию. Не дождались

---

постараюсь исключив свою симпатию к вам проанализировать эту ситуацию.
т.к. вы грамотно даже в форумском посте изложили СОДЕРЖАНИЕ отбора, не заикнувшись про прическу и каблуки, дали себе оценки по факторам, проявили мудрость и сдержанность, что крайне важно когда работаете в коллективе, то моим критериям

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

грамотность, адекватность, умение слышат вопросы и отвечать, деловые качества, опыт работы и желание работать.

---

вы проходите )

история редактирования

quote:

---

Pu$histaya

---

Вот щас ухихикаетесь, ни разу не была, вапще ни на одном. Только слышала краем уха то там то сям. Этоже всё внутренняя работа, если сам к этому пришёл, для чего относить кому-то за это деньги? Девочки есть, кто ходит вроде на форуме ну и литературу соответствующую читает. Может Вам с неё начать, с литературы? Я только авторов Торсунов и Валяева слыхала Вот только чем помогу.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Не учите Вы их, сами научаться. Хотя вот щас пытаюсь Вас учить

---

))) да где ж как не на форуме, пока часик свободный выдался. (хотя полы надо помыть ЧОРД). в жизни ж они так и будут ходить на собеседования и жить в ощущении что их не берут, т.к. они тетки с детьми. а о настоящей причине может здесь задумаются )

quote:

---

Originally posted by loa10:

Нет универсальных методов, не-ту.

---

есть ) зарабатывать больше или тратить меньше ) остальное детали.
Об универсальности тут же никто и не пробует говорить. о своем все говорят )

quote:

---

Originally posted by loa10:

Я вот, например, вапще ни в какие тут экономные схемы не влажу. И ничего живу, уж 8 лет как сама себя практически содержу и все имею что хочу.

---

ой, а расскажите о своем методе

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

говорю про обстоятельства.не повод задуматься разве? что иногда хоть как при,хоть какой имей жизненный опыт, хоть какие знания и умения, есть ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.

---

ну?? )) когда обстоятельства начинаем возводить в закон это тоже ведь наш выбор?

quote:

---

да, кстати таких людей 95%. но успешность в принципе возможна только в "проактивной позиции". когда ты понимаешь, что между тобой и обстоятельствами всегда стоит твой выбор. А даже когда тебя съели выхода два.

---

Да все понятно, но временная неудача никак не равна неудаче на всю жизнь. И вообще, "совершенствование важнее совершенства". А по поводу обвинения обстоятельств, а не себя. Я в целом на жизнь не жалуюсь(заранее в свете текущей дискуссии замечу, а то обвинят так, что не отмешься ), но была у меня такая история. После третьего курса нас делили по специализациям, я хотела учиться на "финансовом менеджменте и налогах", а меня "записали" на "государственные финансы". Училась я очень хорошо, и мне казалось, что я имею право выбора, пошла я на кафедру к женщине, которая тогда всех распределяла(зав. кафедрой был на больничном). А она мне сказала: а что вы хотите, вас же все равно никто не может устроить по нужной специализации, вон тут ко мне люди приходили и говорили, что их точно после университета возьмут на место по специальности, а у вас уже есть место? Ничего у меня не было. Стоило мне винить себя тогда, а не эту тетку? Я посчитала это несправедливостью, тетку-мегерой , сетовала на отсутствие блата; перевода на нужную специализацию я добилась через деканат. Потом мне эта преподаватель мелко мстила, занижала оценки, но правда, я на пятом курсе на научной конференции по факультету заняла первое место, и после этого я почувствовала, что все претензии ко мне иссякли. Вот такие бывают обстоятельства. Несправедливость есть и не всегда "жертва" этой несправедливости в ней виновата.

quote:

---

Originally posted by Irma:
ой, а расскажите о своем методе

---

Так нету его, метода-то этого. Решила, примерно прикинула и делаю. Писала уже, что брала ипотеку с выплатой по ней в 2/3 дохода. Просто я знаю, что потяну и всё. Внутри уверена. И всё действительно получается. Алименты одно время получала по 200 рэ. И ничего, жили. Тоже иногда денег хватало только на творог ребёнку, ему 2 года было, когда я разъехалась с его отцом. Но вот как-то так. Подработки брала конечно, но там больше устаешь, чем зарабатываешь. Сейчас вот вообще от всех отказалась. Ребёнок растёт, а ты блин всё время работаешь. Нафига? - я себя спросила - не получила ответ. Установила себе твердый рабочий день и его придерживаюсь. Всё остальное сыну и себе. Сейчас вот учиться пошла снова, многие решили, что свихнулась
Как-то вот везет может мне, не особо я напрягаюсь.

quote:

---

Вот щас ухихикаетесь, ни разу не была, вапще ни на одном. Только слышала краем уха то там то сям. Этоже всё внутренняя работа, если сам к этому пришёл, для чего относить кому-то за это деньги? Девочки есть, кто ходит вроде на форуме ну и литературу соответствующую читает. Может Вам с неё начать, с литературы? Я только авторов Торсунов и Валяева слыхала Вот только чем помогу

---

да читала я фигню каку-то типа Правдиной,время только зря потратила, поржала зато. еех..

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

да читала я фигню каку-то типа Правдиной,время только зря потратила, поржала зато. еех..

---

Чего это ржали-то? Надо было чего-нить полезное вынести. Наверное Вобщем из меня советчик-то тот ещё на эти темы.

quote:

---

Originally posted by Anchi:

временная неудача никак не равна неудаче на всю жизнь. И вообще, "совершенствование важнее совершенства".

---

а кто утверждает обратное? просто сходив один раз за 5 лет на собеседование, не повышать квалификацию, не пробовать себя в других компаниях, и рассказывать, что везде дискриминация как минимум грустно..

quote:

---

Originally posted by Anchi:

что вы хотите, вас же все равно никто не может устроить по нужной специализации, вон тут ко мне люди приходили и говорили, что их точно после университета возьмут на место по специальности, а у вас уже есть место? Ничего у меня не было. Стоило мне винить себя тогда

---

стоило. я бы добилась. и место бы поискала. и условие оговорила и выполнила бы его. Вам сказали нет, вы раз и ушли. тут было поле дл переговоров с ваших слов, вам опыта не хватило. Может на самом деле и не было.

quote:

---

Originally posted by Anchi:

перевода на нужную специализацию я добилась через деканат. Потом мне эта преподаватель мелко мстила, занижала оценки, но правда, я на пятом курсе на научной конференции по факультету заняла первое место, и после этого я почувствовала, что все претензии ко мне иссякли.

---

вот! супер! уважаю.

ну я тоже писала, что наш научный руководитель ушел из универа и за 4 месяца до диплома нас передали декану. защита дипломов проходила тогда не только нашим универом, а из Еката приезжал член комиссии, чья оценка была решающей. декан ставила мне 3. т.к. не хотела вчитываться в смысл и понимать - не в упрек ей й нее совсем другая тематика - как раз гендерность )) ругательное слово для меня поэтому. Меня интересовало применение нашей методологии и методике в управлении.Все все говорили- выше оценки научного руководителя и декана даже на балл выше не ставят.
А я добилась на защите оценки отлично. Привлекла и внешних рецензентов и хорошо написала работу.
Столкнувшись с препятствием, можно вырасти на нем, сделав правильные выводы и действия, а можно поставить в сервант несправедливостей и всем показывать какие они нехорошие с предрассудками.

quote:

---

Чего это ржали-то? Надо было чего-нить полезное вынести. Наверное Вобщем из меня советчик-то тот ещё на эти темы

---

вы погуглите,что это за книги) Все,что могла вынесла. Про позитив и положительный настрой. Но все остальное,блин, просто чушь. Хотя возможно на некоторым и помогает.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Но не надо прикрывать желание так жить чьей то несправедливостью при наеме на работу и половой дискриминацией

---

а я и не прикрывалась, я не карьеристка, для меня действительно семья важнее всего. еще раз повторю, я просто высказала свое мнение исходя из моего опыта устройства на работу, когда семьи и ребенка у меня еще не было, кстати.
и не бывает только черного или белого, как вы тут пишете, всегда есть нюансы, обстоятельства, случай в конце концов.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

просто сходив один раз за 5 лет на собеседование, не повышать квалификацию, не пробовать себя в других компаниях, и рассказывать, что везде дискриминация как минимум грустно

---

вы уж определитесь, пушистая поменяла кучу мест - плохо, я пять лет на одном месте на ж*пе сижу - вообще клиника. нипанятнаааааа

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

вы погуглите,что это за книги) Все,что могла вынесла. Про позитив и положительный настрой. Но все остальное,блин, просто чушь. Хотя возможно на некоторым и помогает.

---

Я Правдину читала. хорошие книги. правильные. если на практике применять. И визуализации помогают и аффирмации и положительный настрой. Лениво только )) Есть похожие книги про технологии волшебства в своей жизни - мужчины психологи написали. очень похоже. но у правдиной прям разжевано для особо талантливых )
я в поездах/самолетах много времени проводила, так чего только не читала ))

мы ведь своим негативным настроем сами проблемы себе создаем на ровном месте.
Визуализируете вы "несправедливость" "предрассудки" и сами с ними и сталкиваетесь. ))
Заходишь вот на переговоры с настроем "да откажут, нах мы им сдались" и откажут. А заходишь, представив свой продукт на их полках и сколько много они на это заработают и прям как будто ты дед мороз добрый пришел к ним с денежкой - и со всеми сетями контракт ) мы вот во всех-всех сетях были на моей территории ))
Так что читайте-читайте ))

quote:

---

Originally posted by velll:

вы уж определитесь, пушистая поменяла кучу мест - плохо, я пять лет на одном месте на ж*пе сижу - вообще клиника. нипанятнаааааа

---

я уж забыла про вас, а вы прям так все же болезненно реагируете на слова даже к вам не обращенные. значит больная точка для вас и сами про себя так считаете ))
Работаете на одном месте 5 лет? отлично! и делаете это потому что вам нравится ,а не потому что везде дискриминация и блат. Я это хочу от вас услышать.
вы сами так неуважительно относитесь к себе и сами свое занятие характеризуете )) мне даже добавлять ничего не надо.
ИМХО расти надо. профессионально. Любить свое дело, тогда когда любишь - говоришь об этом, узнаешь об этом и это все не через усилие а как дышишь.
Меня ж*па ваша и кудряшки с каблуками мало интересуют ) интересуют ваша квалификация ) и удовлетворение от жизни и работы.

Если бы я работала в налоговой, я бы никогда не считала, что за слова об этом меня возненавидят. Это хорошее, нужное и правильное дело. И стыдиться, как вы это делаете, тут нечего.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by velll:

всегда есть нюансы, обстоятельства, случай в конце концов.

---

))) если ничего не умеешь, то бывает- не бывает кому какая разинца, толку то никакого
95%...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

вы прям так все же болезненно реагируете на лова даже к вам не обращенные

---

я просто не могу понять пока вашей логики, поэтому хочу разобраться, хотя в большей степени меня это уже забавляет, простите.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Это хорошее, нужное и правильное дело

---

ну, здесь если не все, то половина уж точно ИП, ЧП, предприниматели и т.д. стёб от реальных мыслей тоже надо отличать. я не стесняюсь своего места работы, я горжусь, что я и мои коллеги не такие, как принято считать о работниках этой сферы.

история редактирования