quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да читала я фигню каку-то типа Правдиной,время только зря потратила, поржала зато. еех..
Чего это ржали-то? Надо было чего-нить полезное вынести. Наверное 
Вобщем из меня советчик-то тот ещё на эти темы.
quote:
Originally posted by Anchi:
временная неудача никак не равна неудаче на всю жизнь. И вообще, "совершенствование важнее совершенства".
а кто утверждает обратное? просто сходив один раз за 5 лет на собеседование, не повышать квалификацию, не пробовать себя в других компаниях, и рассказывать, что везде дискриминация как минимум грустно..
quote:
Originally posted by Anchi:
что вы хотите, вас же все равно никто не может устроить по нужной специализации, вон тут ко мне люди приходили и говорили, что их точно после университета возьмут на место по специальности, а у вас уже есть место? Ничего у меня не было. Стоило мне винить себя тогда
стоило. я бы добилась. и место бы поискала. и условие оговорила и выполнила бы его. Вам сказали нет, вы раз и ушли. тут было поле дл переговоров с ваших слов, вам опыта не хватило. Может на самом деле и не было.
quote:
Originally posted by Anchi:
перевода на нужную специализацию я добилась через деканат. Потом мне эта преподаватель мелко мстила, занижала оценки, но правда, я на пятом курсе на научной конференции по факультету заняла первое место, и после этого я почувствовала, что все претензии ко мне иссякли.
вот! супер! уважаю.
ну я тоже писала, что наш научный руководитель ушел из универа и за 4 месяца до диплома нас передали декану. защита дипломов проходила тогда не только нашим универом, а из Еката приезжал член комиссии, чья оценка была решающей. декан ставила мне 3. т.к. не хотела вчитываться в смысл и понимать - не в упрек ей й нее совсем другая тематика - как раз гендерность )) ругательное слово для меня поэтому. Меня интересовало применение нашей методологии и методике в управлении.Все все говорили- выше оценки научного руководителя и декана даже на балл выше не ставят.
А я добилась на защите оценки отлично. Привлекла и внешних рецензентов и хорошо написала работу.
Столкнувшись с препятствием, можно вырасти на нем, сделав правильные выводы и действия, а можно поставить в сервант несправедливостей и всем показывать какие они нехорошие с предрассудками.
quote:
Чего это ржали-то? Надо было чего-нить полезное вынести. Наверное Вобщем из меня советчик-то тот ещё на эти темы
вы погуглите,что это за книги) Все,что могла вынесла. Про позитив и положительный настрой. Но все остальное,блин, просто чушь. Хотя возможно на некоторым и помогает.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Но не надо прикрывать желание так жить чьей то несправедливостью при наеме на работу и половой дискриминацией
а я и не прикрывалась, я не карьеристка, для меня действительно семья важнее всего. еще раз повторю, я просто высказала свое мнение исходя из моего опыта устройства на работу, когда семьи и ребенка у меня еще не было, кстати.
и не бывает только черного или белого, как вы тут пишете, всегда есть нюансы, обстоятельства, случай в конце концов.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
просто сходив один раз за 5 лет на собеседование, не повышать квалификацию, не пробовать себя в других компаниях, и рассказывать, что везде дискриминация как минимум грустно
вы уж определитесь, пушистая поменяла кучу мест - плохо, я пять лет на одном месте на ж*пе сижу - вообще клиника. нипанятнаааааа
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы погуглите,что это за книги) Все,что могла вынесла. Про позитив и положительный настрой. Но все остальное,блин, просто чушь. Хотя возможно на некоторым и помогает.
Я Правдину читала. хорошие книги. правильные. если на практике применять. И визуализации помогают и аффирмации и положительный настрой. Лениво только )) Есть похожие книги про технологии волшебства в своей жизни - мужчины психологи написали. очень похоже. но у правдиной прям разжевано для особо талантливых )
я в поездах/самолетах много времени проводила, так чего только не читала ))
мы ведь своим негативным настроем сами проблемы себе создаем на ровном месте.
Визуализируете вы "несправедливость" "предрассудки" и сами с ними и сталкиваетесь. ))
Заходишь вот на переговоры с настроем "да откажут, нах мы им сдались" и откажут. А заходишь, представив свой продукт на их полках и сколько много они на это заработают и прям как будто ты дед мороз добрый пришел к ним с денежкой - и со всеми сетями контракт ) мы вот во всех-всех сетях были на моей территории ))
Так что читайте-читайте ))
quote:
Originally posted by velll:
вы уж определитесь, пушистая поменяла кучу мест - плохо, я пять лет на одном месте на ж*пе сижу - вообще клиника. нипанятнаааааа
я уж забыла про вас, а вы прям так все же болезненно реагируете на слова даже к вам не обращенные. значит больная точка для вас и сами про себя так считаете ))
Работаете на одном месте 5 лет? отлично! и делаете это потому что вам нравится ,а не потому что везде дискриминация и блат. Я это хочу от вас услышать.
вы сами так неуважительно относитесь к себе и сами свое занятие характеризуете )) мне даже добавлять ничего не надо.
ИМХО расти надо. профессионально. Любить свое дело, тогда когда любишь - говоришь об этом, узнаешь об этом и это все не через усилие а как дышишь.
Меня ж*па ваша и кудряшки с каблуками мало интересуют ) интересуют ваша квалификация ) и удовлетворение от жизни и работы.
Если бы я работала в налоговой, я бы никогда не считала, что за слова об этом меня возненавидят. Это хорошее, нужное и правильное дело. И стыдиться, как вы это делаете, тут нечего.
quote:
Originally posted by velll:
всегда есть нюансы, обстоятельства, случай в конце концов.
))) если ничего не умеешь, то бывает- не бывает кому какая разинца, толку то никакого
95%...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы прям так все же болезненно реагируете на лова даже к вам не обращенные
я просто не могу понять пока вашей логики, поэтому хочу разобраться, хотя в большей степени меня это уже забавляет, простите.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Это хорошее, нужное и правильное дело
ну, здесь если не все, то половина уж точно ИП, ЧП, предприниматели и т.д. стёб от реальных мыслей тоже надо отличать. я не стесняюсь своего места работы, я горжусь, что я и мои коллеги не такие, как принято считать о работниках этой сферы.
quote:
Originally posted by velll:
просто не могу понять пока вашей логики, поэтому хочу разобраться, хотя в большей степени меня это уже забавляет, простите
логика у меня четкая, красивая и аккуратная. хотелось что чтобы вы свою тоже причесали ))
quote:
Originally posted by velll:
я не стесняюсь своего места работы, я горжусь
угу, так любите, так гордитесь, что прям ого-го ))
quote:
Originally posted by velll:
вот сейчас меня все возненавидят, но собирать эти налоги я и помогаю
quote:
Originally posted by Anchi:
После третьего курса нас делили по специализациям, я хотела учиться на "финансовом менеджменте и налогах", а меня "записали" на "государственные финансы". Училась я очень хорошо, и мне казалось, что я имею право выбора, пошла я на кафедру к женщине, которая тогда всех распределяла(зав. кафедрой был на больничном). А она мне сказала: а что вы хотите, вас же все равно никто не может устроить по нужной специализации, вон тут ко мне люди приходили и говорили, что их точно после университета возьмут на место по специальности, а у вас уже есть место? Ничего у меня не было. Стоило мне винить себя тогда, а не эту тетку? Я посчитала это несправедливостью, тетку-мегерой
Я даже догадываюсь кто эта женщина
У неё действительно всё было на личных симпатиях) Мне повезло, я была её любимой студенткой. И она меня конечно же записала на свою спецуху) Только вот я хотела на другую НО, зная её, решила не искушать судьбу. Училась на финансах и налогах, но вольным слушателем посещала банковское и страховое дело, где могла)
quote:
Originally posted by velll:
ну, здесь если не все, то половина уж точно ИП, ЧП, предприниматели и т.д.
так вы поймите, предприниматели и люди, на них работающие, не ненавидят налоговиков как профессию/сферу приложения сил, а на дух не переносят скудоумие, непрофессионализм, элементарное незнание налоговиками НПА в рамках их компетенции и, да, еще вот качество, очень характерное для госслужащих разного уровня, которое точно определяется поговоркой "каждый суслик - агроном", короче все то, что оооочень мешает работать и создавать добавленную стоимость
еще раз
quote:
Originally posted by velll:
стёб от реальных мыслей тоже надо отличать
и смайлики видимо просто так ставятся
quote:
Потом мне эта преподаватель мелко мстила, занижала оценки, но правда, я на пятом курсе на научной конференции по факультету заняла первое место, и после этого я почувствовала, что все претензии ко мне иссякли. Вот такие бывают обстоятельства.
А спасибо ей сказали? Что бы было, если б вас таким образом не продавали? В общем - при отсутствии такого стимулирования получилось бы достичь таких результатов?
У нас пришла как-то работать кассиром девочка. По блату. Ну девочка как девочка... Вот только долго не проработала. Выжили. Как и с других коллективов.
Потому что если кассира учит проводки делать филолог - это полная профнепригодность. Хотя по блату можно и дальше работать.
Но вот в коллективе не прижилась потому что все считали ее ДУРОЙ. Девочка очень хотела замуж. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ. Ей аж сны снились. Верила всем=всем приметам, читала книжки вумные (Правдину в том числе), но вот подкатывать к мальчикам не умела абсолютно.
Доходило до смешного - по конторе объявлялся общий сбор после работы в боулинг - обычно утром, т.е. за 5-6 часов.
Просто пробегались по кабинетам (могли и через один) и говорили - кто хочет - тот идет.
Девочка устраивала истерику - ее ЛИЧНО никто не позвал. Говорим - пошли - будут все. В ответ жесткое нет, без личного приглашения ДИРЕКТОРА я не пойду.
На следующее утро все обсуждали, кто с кем чего и как, а девочка ДУЛАСЬ.
А уж когда про желание выйти замуж узнали все - хи-хи было то еще. Хотеть замуж и не пойти на корпоратифчик, где будут все холостяки и не очень.
Так вот и уволилась от нас - не оценили и не полюбили 
quote:
Originally posted by Irma:
"каждый суслик - агроном"
я сижу в своем кабинете, с посетителями не общаюсь, это не входит в должностные инструкции, печатей-бланков нет, законы и нормативные акты не утверждаю и т.д., не знаю о чем вы говорите
quote:
Originally posted by velll:
я сижу в своем кабинете, с посетителями не общаюсь, это не входит в должностные инструкции, печатей-бланков нет, законы и нормативные акты не утверждаю и т.д., не знаю о чем вы говорите
а зачем тогда оправдываетесь, что вы не такая?
quote:
Originally posted by Irma:
на дух не переносят скудоумие, непрофессионализм, элементарное незнание налоговиками НПА в рамках их компетенции и, да, еще вот качество, очень характерное для госслужащих разного уровня, которое точно определяется поговоркой "каждый суслик - агроном", короче все то, что оооочень мешает работать и создавать добавленную стоимость
о! и мил человек именно это и демонстрирует ((
quote:
Originally posted by velll:
законы и нормативные акты не утверждаю
славтибедохте )) еще б в налоговой их утверждали, а не исполняли ))
но многие ведь так и думают, что это мы их придумываем и утверждаем!
quote:
Originally posted by Блонди:
Девочка устраивала истерику - ее ЛИЧНО никто не позвал. Говорим - пошли - будут все. В ответ жесткое нет, без личного приглашения ДИРЕКТОРА я не пойду.
может она хотела с директором замутить
quote:
Originally posted by velll:
но многие ведь так и думают, что это мы их придумываем и утверждаем!
ну эти "многие" может лобби имеют в виду, а вы понять не можете))))
нет, все-таки очень забавно читать, что в народе думают про то, кто такие программисты и как их принимают на работу
Хоть и оффтоп полный, а все равно забавно)))Мы с Андрюхой, видимо, вообще примитивные руководители. Последние лет 5 мы даем всем претендентам тестовые задания (свои для каждой области) и тупо ждем результатов. Делает их примерно один из десяти. Вот с ним и разговариваем на предмет общей адекватности. Остальных программистами не считаем И лично мне вообще по барабану девочки они, мальчики или гермафродиты.
Хотя нет, вру. Мы все-таки не хотим, чтобы женская часть коллектива составляла больше, чем четверть от общей численности. Все-таки с бабами сложно, и эта тема тому живой пример. Но нам это и не грозит.
quote:
Originally posted by velll:
многие ведь так и думают, что это мы их придумываем и утверждаем!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
законы и нормативные акты
????? нее... )))) вы людей то за идиотов не считайте ))
но вы придумываете другое. заморочки при приеме отчетности, например требования при приеме 3 НДФЛ, разные все всех 5 районах г. Ижевска. Закон один в России. а вот то, то в одном районе принимают в другом летит.. непонимание вызывает именно это.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
о! и мил человек именно это и демонстрирует ((
да, спасибо, я уже поняла, что я тупая, никчемная, слабоумная клуша. только это вы так думаете, оставьте уже свое мнение при себе, не надо за счет недостатков других себя выставлять на показ.
quote:
Originally posted by WIN:
Последние лет 5 мы даем всем претендентам тестовые задания (свои для каждой области) и тупо ждем результатов. Делает их примерно один из десяти.
во..
а в продажах ты просишь тебе что-нибудь продать.. и продает один из 10..
quote:
Originally posted by velll:
я уже поняла, что я тупая, никчемная, слабоумная клуша. только это вы так думаете
я???это вы про себя пишете. я то прошу только чтобы вы честными были. и свое мнение о вас я написала, оно иначе выглядит.
quote:
Originally posted by velll:
за счет недостатков других себя
и недостаток вижу только один, что вы не признаете, что то, чем вы заняты ваш выбор и вам так нравится. а не вынужденно сидите потому что везде баб не берут )) вы еще раз внимательно перечитайте мои сообщения ))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но вы придумываете другое. заморочки при приеме отчетности, например требования при приеме 3 НДФЛ, разные все всех 5 районах г. Ижевска. Закон один в России. а вот то, то в одном районе принимают в другом летит.. непонимание вызывает именно это.
ага, а еще ежегодную смену КБК, всякие обходные листы при ликвидации, и это еще по мелочи.
Ну и всякая фигня, типа устроить чаепитие через час после обеденного перерыва, когда у всех окошек толпа народа с декларациями 3-НДФЛ стоит (9-я Межрайонная)
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы еще раз внимательно перечитайте мои сообщения ))
вам тоже бы это не помешало
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а в продажах ты просишь тебе что-нибудь продать..
вот кадровиков, требующих продать им ручку, на дух не переносила, когда в продажах работала
quote:
может она хотела с директором замутить
да нет... как раз на холостяков и заглядывалась. Но вот глаза и по 5 р и надпись в них "возьми меня ЗАМУЖ" (правильнее было бы конечно "ВОЗЬМИ МЕНЯ") опускало у мальчиков все и сразу.
Общих тем для беседы тоже - придут разбираться что и где в проводках - а она ни бе - ни ме.
quote:
а в продажах ты просишь тебе что-нибудь продать.. и продает один из 10..
Пойду уволюсь - это я точно не умею делать
quote:
Originally posted by WIN:
Мы с Андрюхой, видимо, вообще примитивные руководители. Последние лет 5 мы даем всем претендентам тестовые задания (свои для каждой области) и тупо ждем результатов.
А можно мне скинуть эти задания? Так сказать на пробу своих сил и знаний
quote:
Originally posted by Блонди:
это я точно не умею делать
к тебе потому что в основном уже "тепленькие" покупатели приходят
Боюсь начальника с этим не согласится.
Кстати я вот только пол-года назад узнала, что у меня при приеме на работу были конкуренты. И что конкурсный отбор я проходила. Причем сейчас понимаю, что достаточно жесткий - второй раз бы не рискнула точно.
У меня это выглядело так - а давайте я у вас поработаю? Вот тут выхи будут - я на 2 дня приду, посмотрю что и как.
Прошу прощения, не получается - давайте просто начнем работать - а не получится - так уйду без проблем и претензий.
Вот так легко и просто. У меня даже мыслей не было, что кто-то еще туда хочет и что отбор будет.
quote:
Originally posted by Блонди:
Боюсь начальника с этим не согласится
ну тогда точно придется либо уволиться, либо признать в себе существование этого навыка
Тык-с, напишите ещё чего-нить про экономить. Я честно прочитаю и забью на это дело. Но интересно, блин. Я вот даже тут про какую-то приспособу пыталась прочитать, вместо прокладок которая. Не осилила.
quote:
Originally posted by loa10:
Тык-с, напишите ещё чего-нить про экономить.
А уже все давно написано, на первых 5 страницах. Остальное - уже так, лирика
quote:
Остальное - уже так, лирика
36 страниц лирики
quote:
ещё чего-нить про экономить
Работу рядом с домом искать, чтобы на проезд не тратиться, а то с пересадкой ехать столько времени отнимает. И около 1200 на проезд((( Это я о наболевшем
может это, конечно, лирика. Но по-моему дети больше дают, чем берут. Стимулов точно больше становится
Кстати да вот. Я раньше далеко работала, накладнее выходило. А сейчас, красота. Пешком иногда с работы гуляю. И экономия и воздухом дышу. За 40 минут дотопываю.
quote:
Originally posted by MariL:
Работу рядом с домом искать
Пойду в детсад работать. Исходя из ситуации с путевками - самое то
quote:
Originally posted by loa10:
За 40 минут дотопываю.
Это далеко.
И на обеды тратиться не надо, красота
сплошная экономияquote:
Пойду в детсад работать. Исходя из ситуации с путевками - самое то
ага. и зарплата там, главное, зашибись!
лучше уж за проезд заплатить, ИМХО. но если очень уж далеко, то время жалко - утром-вечером... я так работала когда-то, нда.Так loa10 и пишет, что иногда. Хорошо, когда можно выбрать - пешком или на транспорте. Мне вот однозначно час ехать, если повезет без пробок
quote:
Originally posted by MariL:
И на обеды тратиться не надо, красота
Ой, не. На мне на этом вот вообще не сэкономишь. Я без еды не могу Потому и диеты всякие не по мне.
quote:
Originally posted by MariL:
Мне вот однозначно час ехать, если повезет без пробок
Вот это я понимаю - далеко. А у меня так - чих один.
мы вот с мужем рядом с домом работаем оба (2 остановки). Ездим на машине, а так хочется пешком пройтись
Иногда даже бывает так "....нуууууууу возьмииии машинуу. После работы пешком дойду до дома, а ты в сад за ре, потом на занятия". Без машины плохо и с ней не очень. Но опять экономия: на обед-домой, а не в столовку или кафе quote:
Originally posted by Nevalyashka:
во..
а в продажах ты просишь тебе что-нибудь продать..
ну... я - нет. Ну то есть врать не буду, был такой грех давным-давно. Но после того, как я сама продала парочку проектов, я поняла, что так продажники не вычисляются. Продажи - это ведь не разовый акт "зашел, увидел и продал". Это целая система, где разовые переговоры - даже не верхушка айсберга, а так, легкий снежок на ней))) И если заставить человека проделать на собеседовании это упражнение, то максимум, что можно выцепить - это какие-то навыки самопрезентации. А их и так видно, если уж человек собеседование проходит. В общем, не вижу смысла в таком тесте. И потом... вот я бы, например, его прошла. Но хорошим продажником себя не считаю.
В общем, таким образом хорошо искать не продажников, а КВНщиков (тех, которые из клуба веселых и находчивых).
Ну это по-крайней мере у нас в ИТ так. Может быть, где-нибудь в сетевом маркетинге, где надо зайти в дверь и за 5 минут (пока тебя не выгнали взашей) успеть втюхать какую-нибудь фигню, это и работает. А у нас в ИТ, где пресейл длится месяцами...
quote:
Originally posted by MariL:
Мне вот однозначно час ехать, если повезет без пробок
аналогично
раньше для меня не проблема была, а вот уже сейчас думаем, как ребенка будем из садика забирать, потому что до полседьмого вечера никто нас ждать не будет в садике quote:
Originally posted by Irma:
вот кадровиков, требующих продать им ручку, на дух не переносила, когда в продажах работала
угу. разговорились с коллегой - она не прошла собеседование на руководителя в банк, т.к. ей предложили продать ручку. высказала, что она специалист высокого уровня и квалификацию свое такими устаревшими методами доказывать не будет. и вот кто тут неправ?
ведь тут просто - что скажут продать то и нужно продать )
Меня на собеседованиях просили доказать, что красный цвет лучше чем синий и когда я объясняла, без подготовки , тут же что синий лучше чем красный )
Разные есть методики. но если идешь на вакансию в продажи - то будь готов продать хоть навоз, хоть ракету ) хоть ручку.
quote:
Originally posted by MariL:
Мне вот однозначно час ехать, если повезет без пробок
Мне примерно так же. Вот и думаю...
quote:
Originally posted by velll:
до полседьмого вечера никто нас ждать не будет в садике
Как это не будут? Детсады как раз работают до полседьмого, до семи.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
угу. разговорились с коллегой - она не прошла собеседование на руководителя в банк, т.к. ей предложили продать ручку. высказала, что она специалист высокого уровня и квалификацию свое такими устаревшими методами доказывать не будет. и вот кто тут неправ?
ведь тут просто - что скажут продать то и нужно продать )
ну я же не сказала, что отказывалась продавать ручку
Я имею в виду, что осталась после таких собеседований не высокого мнения об уровне кадровика quote:
Originally posted by WIN:
где разовые переговоры - даже не верхушка айсберга, а так, легкий снежок на ней))) И если заставить человека проделать на собеседовании это упражнение, то максимум, что можно выцепить - это какие-то навыки самопрезентации. А их и так видно, если уж человек собеседование проходит.
ну это понятно. но ведь это и не единственный вопрос )
quote:
Originally posted by npobedash:
Детсады как раз работают до полседьмого, до семи.
Наташа, ты писатель фантаст )) у нас в 17.30 уж никого нет в саду.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в 17.30 уж никого нет в саду
точно, а если ты последняя ребенка забираешь, то еще и такую морду сквасят. у нас девочка на работе специально писала заявление, чтоб приходить раньше на полчаса, и уходить, соответственно, раньше. все равно ее дочка сидела уже одетая на крылечке, ждала иногда со сторожем
quote:
Наташа, ты писатель фантаст )) у нас в 17.30 уж никого нет в саду.
нене. я своего в 17-30 забирала, полно ещё детей было. вот к 18-00 уже почти всех забирали. до 18-30 вряд ли воспитатели будут с энтузиазмом работать.
2velll
у нас у одного мальчика родители договаривались с какой-то нянечкой в д\с - чтоб она забирала ребенка и до прихода родителей с ним была(наверное она живет близко). потом они стали кооперироваться с родителями другого мальчика - по очереди забирали. выход можно найти, не переживайте.
quote:
Originally posted by Irma:
продавать ручку
Привет из 2000-2003годов какой-то.
Во всяком случае, именно в тех годах на собеседованиях мне предлагали продать ручку. А я даже не в продажники устраивалась.А позже, когда в продажники, уже ничего продавать не предлагали. Я даже удивилась сейчас, что подобным "старьем" еще кто-то страдает.
quote:
Originally posted by koshamisha:
выход можно найти, не переживайте.
конечно выход найдем, не мы первые, не мы последние, как говорится. поэтому уже сейчас варианты и ищем. и вот вопрос мамам, которые уже водят в сад, только взрослые могут забирать ребенка или нет? просто в Воткинске после того, как братья попали под машину, когда из садика возвращались, запретили старшим братьям-сестрам забирать из садов мелких. в Ижевске так же? брат 14-ти лет сможет забрать?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Наташа, ты писатель фантаст )) у нас в 17.30 уж никого нет в саду.
Есть и такие детсады, старшой раньше в такой ходил. То ли все до 16-00 работают, то ли работа рядом с садом - не знаю, как такое бывает.
Из этого сада иногда своих забирала в 18-30 - есть еще несколько человек из всех групп, обычно одни и те же. Собственно, в 18-30 последних забирают, ага.
А так-то да, можно подружиться с кем-то из родителей
quote:
и вот вопрос мамам, которые уже водят в сад, только взрослые могут забирать ребенка или нет?
теоретически - да. у нас тут тоже хватает случаев
.на практике - от сада зависит и от воспитателей. у моей знакомой старший сын(15-16лет) забирал младшего.
quote:
Originally posted by Larishka:
Я даже удивилась сейчас, что подобным "старьем" еще кто-то страдает.
Причем при приеме на руководящую должность в банке
quote:
Originally posted by velll:
только взрослые могут забирать ребенка
Лица, достигшие 18 лет. Нельзя несовершеннолетним забирать, ага. Но по факту, если и родители, и оба ребенка (старший и младший) адекватные - я думаю, могут пойти навстречу, потому что кто из воспитателей тогда захочет лишних полтора часа сидеть.
quote:
Originally posted by Larishka:
Я даже удивилась сейчас, что подобным "старьем" еще кто-то страдает.
просят-просят )
quote:
Originally posted by Larishka:
Привет из 2000-2003годов какой-то.
ну у меня это было году в 2006 вроде, но даже уже тогда диковато смотрелось
Про банки - вообще смешно
quote:
Originally posted by Irma:
Про банки - вообще смешно
а почему? Альфабанк меня попросил продать и я продала. в 2008. 2*2 тоже ведь устарелый вопрос. А так - дается на разбор кейс. посложнее, полегче, у кого какая фантазия. цель эйчара то оценить ) и терпимость в т.ч..
На самом деле многих просят оценить результат и достижения своей работы. и не поверите - на этом вопросе валятся 8 из 10.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а почему?
ну можно же что-то пооригинальнее ручки придумать
а какая разница что продавать? если это что-то качественное?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Альфабанк меня попросил продать и я продала.
Только вопрос - на какую точно должность претендовала ты сама и твоя подруга?
Например, мне будет странно прийти на собеседование и услышать задание "продайте ручку", потому как моя работа вообще не предполагает никакие продажи.
Я вот тоже подумала. Для чего человеку на руководящую должность в банк пытаться что-то продать? Если только он не начальником отдела продаж идет. Да и то. Продают менеджеры, задача руководителя координировать работу и отчитываться, самому-то не надо продавать. Здесь другие навыки нужны.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
угу. разговорились с коллегой - она не прошла собеседование на руководителя в банк, т.к. ей предложили продать ручку. высказала, что она специалист высокого уровня и квалификацию свое такими устаревшими методами доказывать не будет. и вот кто тут неправ?
оба неправы. Я бы ручку продала, конечно. Но про себя в голове бы соответствующую отметочку о профессиональном уровне руководства компании поставила бы. И подумала бы, стоит ли туда идти (если, конечно, у меня был бы выбор).
Вот лучше бы попросили письмо написать на заданную тему, ей-богу.
quote:
Вот лучше бы попросили письмо написать на заданную тему, ей-богу.
а что, я бы написала) с удовольствием)
я вообще обожаю всякие служебные записки писать, хлебом не корми)) и если уж с какой конторой можно попереписываться, я шанс не упущу
)))quote:
ну можно же что-то пооригинальнее ручки придумать
а ручку то вы как продавали?)) я вот подумала-подумала) стояла бы я с этой ручкой и тупо улыбалась
понятия не имею как её продавать надо)quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Для чего человеку на руководящую должность в банк пытаться что-то продать? Если только он не начальником отдела продаж идет. Да и то. Продают менеджеры, задача руководителя координировать работу и отчитываться, самому-то не надо продавать. Здесь другие навыки нужны.
во-первых, именно руководителем офиса ипотечного кредитования, это продажи и есть. во-вторых, компаниям нужен играющий тренер. Который и обучит, и поведет сложного клиента. В-третьих, галочки какие-то выставлять дело 145-е, глупое, особенно на один невинный вопрос. я в первый раз отвечала на этот вопрос в 2008. сама до этого на него не отвечала и сама не задавала )
после задавала пару раз и еще один раз отвечала.
quote:
Originally posted by WIN:
от лучше бы попросили письмо написать на заданную тему, ей-богу.
оно продажнику нафиг не нужно ))
quote:
Originally posted by npobedash:
на какую точно должность претендовала ты сама и твоя подруга?
да не, не подруга, коллега ) я написала выше.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
оно продажнику нафиг не нужно ))
а коммерческими предложениями закидывать? самая тема для продажников - письма стряпать.
quote:
руководителем офиса ипотечного кредитования
вот неповезло-то руководителю.
я работала на ипотеке в банке, и на выдаче и на сопровождении, но не руководителем. ручки меня продавать не просили. quote:
Originally posted by Nevalyashka:
оно продажнику нафиг не нужно ))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да не, не подруга, коллега ) я написала выше.
Тогда да - вам как раз продать надо, хоть ручку, хоть банковский продукт, принципы-то одни.
А письма писать - это, скорее, ко мне. В свое время одна дама - профессор в шутку рассказывала, как проверить квалификацию юриста. Пропросить написать название своей должности. Первичный отбор проходят не все
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Продают менеджеры, задача руководителя координировать работу и отчитываться, самому-то не надо продавать. Здесь другие навыки нужны.
Любой руководитель обязан уметь делать то, что делают его подчиненные. Если не умеет, как руководить-то будет. И да, сложного клиента обычно руководиель ведет - хоть подразделения, хоть самого предпрития (зависит от уровня клиента).
quote:
Любой руководитель обязан уметь делать то, что делают его подчиненные. Если не умеет, как руководить-то будет.
по идее да) просто я плохо представляю функционал продажников.
quote:
Originally posted by npobedash:
Любой руководитель обязан уметь делать то, что делают его подчиненные. Если не умеет, как руководить-то будет. И да, сложного клиента обычно руководиель ведет - хоть подразделения, хоть самого предпрития (зависит от уровня клиента)
ППКС
И я бы не отнесла ипотечное кредитование конкретно к продажам, чего там продавать. В моем случае, бегать и предлагать не нужно было, клиент сам косяком шел. Чаще отсеивать потенциальных неплательщиков приходилось.
quote:
Originally posted by Larishka:
И я бы не отнесла ипотечное кредитование конкретно к продажам
quote:
Originally posted by Larishka:
на выдаче и на сопровождении, но не руководителем.
))
quote:
И я бы не отнесла ипотечное кредитование конкретно к продажам, чего там продавать
счас же все универсалы) по крайней мере к этому стремятся и нет предела совершенству
пришёл клиент за ипотекой, а ему по плану надо впарить карту, депозит и желательно слиточек какой-нить золотой продать
иначе премии не видать как своих ушей)quote:
))
не руководителем - совсем не означает спецом низшего ранга
да и руководитель руководителю рознь.quote:
пришёл клиент за ипотекой, а ему по плану надо впарить карту, депозит и желательно слиточек какой-нить золотой продать иначе премии не видать как своих ушей)
какое счастье, что я не дожила до этих "светлых" дней, свалила в другую сферу. лучше я буду коммерческие предложения строчить, чем карты втюхивать.
quote:
чего там продавать
Убедить человека продаться в рабство на 10-20 лет. Только и всего
quote:
Убедить человека продаться в рабство на 10-20 лет. Только и всего
Так они сами в плен сдаются, по собственной воле.
Лучше сразу все риски просчитать и кому надо, вернее не надо, "ручкой помахать", чтобы потом руководство на шею не насело с претензией: ваши же девочки выдавали, ваш косяк.quote:
Originally posted by Larishka:
Так они сами в плен сдаются, по собственной воле.
как провести аналогию.. вот на кассе продуктового магазина тоже впечатление что тут продавать - покупатель сам идет. а ведь не так это на самом деле. )
вы уже оформляете сформированный, входящий поток. но управление продажами это же и активные продажи. только ими можно в полной мере управлять. хотя и ловить входящий поток лучше конкурентов это тоже важно ) в общем для меня что банк, что продуктовый магазин один фиг.
quote:
в общем для меня что банк, что продуктовый магазин один фиг.
так-то оно так. ипотечный продукт - это тоже продажа, по своей сути и содержанию, только там нет такой беготни, как у зарплатных проектов, например, и т.д.
на ипотеке не нужно бегать и искать клиента. просто я работала продажником совершенно в разных областях. и я вижу разницу. где-то продажникам приходится заваливать клиентов письмами, потом названивать, напрашиваясь на встречу, выдержать несколько таких встреч, сначала с обычным начальником отдела, потом с бухгалтером. всех убедить, что именно ваш продукт самый оптимальный и выгодный для их организации, найти минусы конкурентов и привести примеры, голыми цифрами и только потом тебя допустят к высшему руководству. и всё снова да ладом, но уже для генерального тебе придется повторить. и еще не факт, что получится продать. вот это в моем понимании - продажа, а ипотека для меня была отдыхом.
quote:
Originally posted by Larishka:
ипотека для меня была отдыхом.
по описанию функционала это была вполне себе задача для продажника. ) ну да чего говорить то - 2008 год все это срезал. имхо рынок так до сих пор еще не восстановился.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
оно продажнику нафиг не нужно ))
???
То ли я на другой планете живу, то ли в ИТ все не как у людей, но у нас продажи - это на 99,9% переписка. На всевозможных уровнях и всевозможными способами.
И как-то я вообще себе не очень представляю продажника, который не умеет писать всяческие пространные документы и, наоборот, лаконичные письма. Как тогда продавать-то??? По телефону что ли?))))))
quote:
Originally posted by WIN:
у нас продажи - это на 99,9% переписка.
это личный контакт. хочешь чтобы тебе сказали нет- позвони по телефону и напиши.
понравилось
Толстой в 18 лет сформулировал для себя свой жизненный манифест. Эти <правила для развития воли, деятельности, памяти и умственных способностей>, направленные также на обуздание чувств самолюбия и корысти, достаточно универсальны, и оттого не теряют актуальности.
- Каждое утро назначай себе все, что ты должен сделать в течение дня, и исполняй все назначенное.
- Спи как можно меньше.
- Все телесные неприятности переноси, не выражая их наружно.
- Ежели ты начал какое бы то ни было дело, то не бросай его, не окончив.
- Не заботься об одобрении людей, которых ты или не знаешь, или презираешь.
- Повторяй вечером все то, что ты узнал в продолжение дня. Каждую неделю, каждый месяц и каждый год экзаменуй себя во всем том, чем занимался, ежели же найдешь, что забыл, то начинай сначала.
- Не переменяй образа жизни, ежели бы даже ты сделался в десять раз богаче.
- Не позволяй себе расходов, делаемых для тщеславия.
- Всякое приращение к твоему имению употребляй не для себя, а для общества.
- Придумывай себе как можно больше занятий.
- Не требуй помощников в том деле, которое ты можешь кончить один.
- Чем хуже положение, тем более усиливай деятельность.
- Довольствуйся настоящим.
- Ищи случаев сделать добро.
- Стараться сделать приятной жизнь людей, связанных с тобой.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Спи как можно меньше.
не катит
quote:
Originally posted by Irma:
не катит
и не говорите-ка.. я вот не могу выспаться. мне меньше 10 часов спать нельзя - я другой человек становлюсь.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и не говорите-ка.. я вот не могу выспаться. мне меньше 10 часов спать нельзя - я другой человек становлюсь.
это у нас козерожка только может
(завидуя), спать по 5 часов и быть суперработоспособной красавицей quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это личный контакт. хочешь чтобы тебе сказали нет- позвони по телефону и напиши.
гыгык))))))
какой нафиг личный контакт, у нас все продажи - где-нить на другом конце планеты (ну или по крайней мере страны). И пресейлы (подготовка сделки) по полгода. Заколебешься за каждым чихом лично контактировать летать И подавляющее большинство своих клиентов мы не видели в глаза ни разу и даже не представляем, как они выглядят.
UPD: мне тут умный муж рассказал про то, что называется продажами в FMCG, я до сих пор в шоке, пойду выпью валерьянки. В общем, мы, оказывается, о совершенно разных вещах говорим.
quote:
Originally posted by WIN:
мне тут умный муж рассказал про то, что называется продажами в FMCG, я до сих пор в шоке, пойду выпью валерьянки. В общем, мы, оказывается, о совершенно разных вещах говорим.
угу )
quote:
Originally posted by WIN:
мне тут умный муж рассказал про то, что называется продажами в FMCG, я до сих пор в шоке, пойду выпью валерьянки.
quote:
Originally posted by Irma:
это у нас козерожка только может
на сороковом десятке, родив двоих детей, я выяснила, что, оказывается, тоже могу. Но не люблю.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ришёл клиент за ипотекой, а ему по плану надо впарить карту, депозит и желательно слиточек какой-нить золотой продать иначе премии не видать как своих ушей)
ладно если так. я вон в сбер прихожу за садик заплатить (нет нашего сада ни в онлайне ни в банкоматах, блин) а мне карту, ипотеку и монетки золотые )) предлагают.