quote:

---

Originally posted by WIN:

вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила.

---

Вероника, я в тебя верю и думаю что тебя и десятерня бы не запарила. Но ежели начать докапываться, то можно поискать то, в чем подготока была недостаточной ) Нет предела совершенству.

quote:

---

Originally posted by WIN:

если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД

---

пиши плиз. у подруги ребенок месячный почти не спит. они считают что колики..

а чего никто не комментирует связь ранней отдачи в д/с и воспитанием настоящего мужчины.

quote:

---

Originally posted by WIN:

что ребенок просто кричал ночью?

---

он не просто кричал. Он метался из стороны в сторону, долго не могу позу для сна выбрать, головой бился от кроватку.Успокаивался только на руках.

Ню-ню. Чей-то, по-моему, все как раз наоборот. Кого рано от мамы оторвали и фигзнат куда в год сдали, те еще и бОльшие мамошники в результате, а с детсадом вообще проблемы были. Видела.

quote:

---

Успокаивался только на руках.

---

ну ведь успокаивался же) вспомнила, у меня старший иногда орал по ночам. все нормально с головой. хз почему. лет до двух почти не спал.[QUOTE]

ну вот Танчик3 говорит, что у нее с ребенком все ОК было.И, как ни странно,но все мои взрослые старшие родственники,которые не были в садике вообще-вечные дети,за которыми глаз да глаз нужен,а вот те,которых, рано в ясли сдавали-нормальные адекватные люди.Совпадение?

quote:

---

Originally posted by npobedash:

А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку? Судя по всему, Вероника, ты знаешь великую тайну. Поделись, а...

---

ну вот нам однажды супер-мега повезло найти такого специалиста. Но это было ну оооочень запарно, пришлось поднять все возможные связи и просить очень серьезных людей нас этой тетеньке порекомендовать как пациентов (без этого было ваще никак, потому как у нее крутая клиентская база, которая ей досталась по наследству от другого мега-крутого педиатра, ушедшего на пенсию). Но оно того стоило. Во-первых, я своими глазами видела, как эта тетя оказывала первую помощь при бронхоспазме, а во вторых она мне потом расписала в подробностях алгоритмы действий при многих ситуациях, которые были вероятны для моих детей (включая алгоритмы расчета дозировок препаратов). Это для меня до сих пор золотая информация, я эти шпаргалки храню, как зеницу ока.

А потом эта тетя уехала из Ижевска. Насовсем И это очень жаль(((

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Совпадение?

---

Сочетание большого количества факторов, в связи с чем списывать все на детсад странно, по меньшей мере.

edit log

quote:

---

Originally posted by WIN:

А потом эта тетя уехала из Ижевска. Насовсем И это очень жаль(((

---

А то... И вообще, не для всех, как я поняла Так что, полис по-прежнему ни при чем. Все решается другим способом.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
Вероника, я в тебя верю и думаю что тебя и десятерня бы не запарила. Но ежели начать докапываться, то можно поискать то, в чем подготока была недостаточной ) Нет предела совершенству.

---

Неее, десятерня бы сильно запарила. Еще на этапе беременности А предела совершенству нет, ага. Но, ИМХО, совершенство - это вообще не та категория, которая к материнству применима))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

пиши плиз. у подруги ребенок месячный почти не спит. они считают что колики..

---

у меня в месяц тоже практически не спали. Ну то есть спали, но урывками, по 15 минут. Из-за коликов, ага. ВЧД - это другое совсем. У моего ребенка было так:
- лицо красное-красное
- голова горячая-горячая (реально к затылку было прикасаться страшно) при то, что температура тела в норме
- а руки и ноги, наоборот, становились ледяными, даже в теплых носках и рукавичках (это типа сосудистый спазм)
- глаза начинали сильно косить
- открывалась сильная рвота. Рвотные спазмы были практически постоянно, даже при совершенно пустом желудке. Есть он в такие дни не мог совсем, ни капли. Соответственно, вес каждый раз начинал стремительно терять. И появлялись признаки обезвоживания.
- и самое страшное, что он не кричал и не плакал. Просто лежал, не шевелясь, и сдавленно стонал

Если бы на собственной шкуре не знала, что это такое и как с этим бороться (а эта фигня наследственная) - свихнулась бы нафиг.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Сочетание большого количества факторов, в связи с чем списывать все на детсад странно, по меньшей мере.

---

ну вот воспитывали этих товарисчей,аккурат,как ученик проповедовал:прям от восторга радовались появлению этих деток.Очень напряженно и ответственно подходили к воспитанию, занимались с ними.Причем такая фигня только с мальчиками,девочки при таком воспитании нормальными вырастали.

quote:

---

- голова горячая-горячая (реально к затылку было прикасаться страшно) при то, что температура тела в норме
- а руки и ноги, наоборот, становились ледяными, даже в теплых носках и рукавичках (это типа сосудистый спазм)

---

оооо,вот у нас так часто бывает

edit log

ужас-ужас...

я тоже могу ужастики про болячки детей написать... у меня только 1 вопрос: неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

ну вот воспитывали этих товарисчей,аккурат,как ученик проповедовал:прям от восторга радовались появлению этих деток.Причем такая фигня только с мальчиками,девочки при таком воспитании нормальными вырастали.

---

Гендерная асимметрия, само собой. А вообще, радоваться-то надо, конечно, но в меру, что ли. Неуемный восторг, как и любой другой вид фанатизма - это вещь неуместная в воспитании детей.
А ученик... Читаю я его опусы (иначе и не назовешь) и не понимаю ни черта - о чем, для чего... А ведь я натренирована на работу с текстом, даже весьма бредовым (законодательство наше - та еще вещь ). А енто... эээ... творчество мои мозги воспринимать отказываются

quote:

---

Originally posted by polykarp:
неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?

---

конечно, нет. Однозначно - нет. Я помню, как сама с такими же болячками ходила в детский сад. 70% времени - валялась в изоляторе Но выхода другого не было тогда. Сейчас, слава богу, с этим проще.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

у меня только 1 вопрос: неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?

---

Это да, большой вопрос.

quote:

---

Originally posted by WIN:

конечно, нет. Однозначно - нет

---

ну и в чем логика выходить кошке на работу, а детю в сад, чтобы платить за этот полис?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
оооо,вот у нас так часто бывает

---

невролог, думаю, на Эхо-ЭГ вас направит. А там видно будет. Не факт, что ВЧД подтвердится. А даже если и подтвердится - сильно не переживайте, это все можно контролировать и лечить.

quote:

---

неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?

---

ну вот это и определит педиатр
Только ведь позиция некоторых не только фтопку детсад, но и фтопку нянек-мамок-бабок, сами родили-сами и отвечайте за последствия. У меня вот три варианта действий:
1)свекровь
2)чьей-нить бабушке-молодой пенсионерке.довольно часто нахожу в услугах предложения бабушек, готовых,в нагрузку к внуку, взять второго ребенка за деньги.
3)если эти варианты не прокатят-устроиться на работу по выходным или урезать расходы в виде фитнесса, шмоток и пр.

edit log

quote:

---

Originally posted by WIN:

ВЧД подтвердится

---

эээ,у нас есть такой диагноз уже,зачем нам его подтверждать Просто ребенок как-то перестал нас беспокоить месяца в четыре и до года и месяца был довольно спокойным.

у кошки помимо полиса полно проблем так-то Кошка-малоимущая мамашка

кошка, малоимущие не тратят на фитнес, шмотки, проф.педикюры и тд. им на еду и к.платежи еле хватает

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

1)свекровь

3)если эти варианты не прокатят-устроиться на работу по выходным или урезать расходы в виде фитнесса, шмоток и пр.

---

я бы из этого выбирала

quote:

---

кошка, малоимущие не тратят на фитнес, шмотки, проф.педикюры и тд. им на еду и к.платежи еле хватает

---

от стоило раз в пятилетку сходить на педикюр-дык чуть ли не декларацию о расходах составили
Я же пишу, квартирный вопрос остро стоит.Мы уже не помещаемся вчетвером в нашей квартирке,а что будет,когда ребенок подрастет.И еще есть вероятность переезда к нам свекра-страшно конфликтного горца,имеющего проблемы с алкоголем

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

от стоило раз в пятилетку сходить на педикюр-дык чуть ли не декларацию о расходах составили

---

просто я знаю, что такое "малоимущие"

а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

вероятность переезда к нам свекра-страшно конфликтного горца,имеющего проблемы с алкоголем

---

о господи. какая у вас жизнь насыщенная.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.

---

свекровь дешевле и роднее

если у ребенка серьезные проблемы со здоровьем, то однозначно дешевле маме с ним сидеть до 3 лет. Мама - это мама, а не свекровь. Мама всегда найдет возможность помочь малышу, элементарно - энергетические поля еще работают между мамой и ребенком.
Когда старшему было 8 лет, мы уехали без него в отпуск (сентябрь), а он заболел, так наша врач очень сокрушалась, что мамы рядом нет, т.к. те же обливания и массаж просто в других руках не работали (оставался с бабушкой).
Ну а отдавать "в нагрузку" к другому ребенку - это еще хуже. Нет, конечно, если нет других вариантов, то и это неплохо, но если есть возможность хотя бы иногда ходить на фитнес, значит это не тот случай.
А насчет квартиры - до школы младшего жили в однокомнатной маленькой, не умерли. Тоже не тот случай, на мой взгляд, когда из-за квартиры надо выходить на работу, если ребенок болен.
Если действительно семья малоимущая, то все эти варианты подойдут. Но в данном случае это совсем не так.
Похоже кошка просто не знает, что такое малоимущая семья. и это очень хорошо.

edit log

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.

---

ээээ, видите ли, кошка... Если вы сдадите ей своего ребенка в нагрузку к ее внуку (если предположить, что внук примерно такого же возраста), то это будет непомерная нагрузка на пожилую женщину. Потому как от двоих детей нагрузка не в два раза больше, чем от одного, а намного больше. Во всяком случае в этом возрасте, когда дети уже очень активны, но еще нифига не соображают и не умеют. Кумулятивный эффект.

Кроме того посторонняя бабашка просто-напросто не будет чувствовать ребенка так, как вы или бабушка родная. А для детей с неврологией это очень важно (я бы даже сказала критически важно). Если ребенок устал или просто плохо себя почувствовал - нужно сразу применять меры (укладывать отдыхать, корректировать режим дня, может быть, убирать прогулку или еще какие-то мероприятия). Потому что любой стресс или перегрузка для таких детей может оборачиваться резким ухудшением состояния. А когда ребенок такой маленький и сказать о своем самочувствии еще не может, бывает сложно это определить. Тут нужна эмпатия. Вот у нас, например, бабушка очень хорошо сечет состояние детей (она с ними практически жила с самого рождения), а няня - нет.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

ребенок как-то перестал нас беспокоить месяца в четыре и до года и месяца был довольно спокойным.

---

я могу сказать, что все недолеченные в младенчестве диагнозы вылезут в школьном и подростковом возрасте. например когда поставили диагноз абсолютно спокойному до года сыну (я не знала ни колик ни прочих радостей жизни, было 2 бессонные ночи из-за зубов) , правда поставили некорректно, сказав что нормальный ребенок не вырастет, я еще инета потом почитала про этот диагноз и рыдала 2 дня. и у него астенический синдром сейчас и сильнейшие головные боли, к которым он оказывается привык и не жалуется даже. вот пусть это будет смешно, но после месяца лечения, назначенного неврологом, и остеопата у него в журнале не 4-ки, а пятерки. и это один из показателей.
поэтому я бы сейчас в свои 21 год сказала себе - лечи. т.к. неврология не равно психоневрологическому интернату и инвалидности.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
ну вот это и определит педиатр

---

я бы поостереглась в вашем случае полагаться на мнение педиатра. Рядовые педиатры, как правило, мало что знают о вашем диагнозе. А он очень коварный. Некомпенсированное до 2-3 лет ВЧД чревато большими проблемами вплоть до взрослого возраста, а может и всю жизнь. Уж я-то знаю, о чем говорю. Мне самой диагноз поставили поздно (в 6 лет), в результате я вплоть до взрослого возраста жила на уколах Поэтому тех педиатров и неврологов, которые мне поют про то, что "это возрастное и само пройдет" - шлю лесом сразу. Ибо нифига не пройдет.

А сейчас еще и нагрузки у детей поболе будут, чем в нашем детстве. Одно только поступление в хорошую школу чего стоит. И нагрузки в самой этой школе. А если еще доп.образование - так вообще караул. А ведь хочется же, да? И ребенку наверняка захочется. Представляете, как будет обидно, если сделать это не позволит ребенкино здоровье? Все локти искусаете. Так что, ИМХО, лучше сейчас перебдеть, чем потом огребать последствия собственного легкомыслия.

Ох, блин, вот этот-то феерический опус я пропустила))))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
ты в теме недоношенных детей не хочешь потрясти своими способностями убеждать и аргументировать? а про детей инвалидов? а в про школьников? нет?

---

В теме про недоношенных - не хочу. И про инвалидов тоже. Ибо если ребенок родился раньше срока или с большими проблемами со здоровьем, то в большинстве случаев родители его в этом не виноваты (кармическую чушь в расчет не берем, ибо спорить с фанатиками бессмысленно, они логики не понимают). И вот они действительно нуждаются в сочувствии, психологической поддержке и всяческой помощи.

А вот мамаша, которая родила "случайно получившегося" ребенка, не имея ни кола, ни двора, ни помощников, во всех своих трудностях виновата исключительно сама. И я не вижу, чему тут сочувствовать. Если она при этом не стонет на всех углах, а плывет и выплывает вместе с ребенком, то честь ей и хвала. А если стонет, то остается только пожать плечами. И уж от кого-кого, а от экошных родителей она точно сочувствия не дождется, ни-ког-да)))))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь".

---

фигасе "помощь")))) Это не помощь, это безответственный треп. Ибо а растить потом ребенка эти "помощники" помогут? Пральна, нет. Т.е. отговорить от аборта они всегда рады, ага, а как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
а если хотя бы один из 10 детей будет рожден в итоге таких бесед это уже хорошо.

---

кому хорошо? Не, бывают истории с хэппи-эндом, конечно. Но бывают и другие. И что-то есть у меня подозрение, что их намного больше.

А про то, что имея хороший доход и полный комплект бабушек, нельзя писать в этой теме - смешно, ей-богу. Заметь, я нисколько не осуждаю тех родителей, которые в сложной ситуации все же растят успешно детей. Наоборот, уважаю таких и даже где-то восхищаюсь. Я пишу всего лишь о том, что надо здраво рассчитывать свои силы. И принимая решение все же родить ребенка, понимать, как его растить и чем ради этого придется пожертвовать.

Ну наш наблюдается регулярно у невролога,в месяца три курс лечения проходил. Так-то он активный,живой,жизнеоадостный,бодрый и абсолютно неконфликтный,самостоятельный,детей не обижает,радуется им,с чужими людьми спокойно остается.

quote:

---

Originally posted by WIN:

как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.

---

главное - она будет мамочка. и в большинстве случаев - хорошая. им нужна то поддержка и успокоиться. остальное они сами делают.

quote:

---

Originally posted by WIN:

надо здраво рассчитывать свои силы.

---

счетоводов жизнь учит, часто жестко. что все не пересчитаешь. особенно в нашей стране.. не надо считать. надо жить.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Тоже не тот случай, на мой взгляд, когда из-за квартиры надо выходить на работу, если ребенок болен.

---

Если ребенок болен, то и квартиру продают Не знаете Вы, кошка, что такое малоимущая семья, и правда.
Кошка, Вас как зовут-то, а?

quote:

---

отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь".
----------
фигасе "помощь")))) Это не помощь, это безответственный треп. Ибо а растить потом ребенка эти "помощники" помогут? Пральна, нет. Т.е. отговорить от аборта они всегда рады, ага, а как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.

---

А почему сразу девочки-то? Там же абсолютно разные люди. И некоторых - да, нужно отговаривать. Или хотя бы с ними разговаривать. Я очень даже поддерживаю Неваляшку. Моя мама сделала аборт, когда мне было 2 годика. Причина потрясающая - ребенок маленький, да и вообще - невовремя. Она ж всю жизнь теперь локти кусает. Причем, семья полная, бабушек-дедушек полный комплект.
Знакомая сделала аборт, когда дочери было 5 лет. У них квартиры не было, работа, зарплаты небольшие. Она больше не может иметь детей и боится об этом сказать мужу, который мечтает о сыне.
Еще одна подруга. 20 лет ей было. Мальчик сказал, что не готов быть папой, своим родителям ни слова не сказала. Пошла на аборт. Сейчас ей за 30. Сказать, что жалеет - ни о чем не сказать.

Рожать детей когда, ты сам голодаешь полная глупость. Дети должны жить в хороших условия, чтоб у них небыло злобы на других детей. Аборт - это нормально. сть куча примеров когда, родители говорят детям, зачем я тебя рожала (так может сказать только женщина не готовая к ребенку). А еще хуже когда дети брощены..........