quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ох, не зарекайся, Вероника. Сегодня есть. А завтра что будет, ты знаешь? Мне расскажи

---

когда сегодня есть, а завтра нет - это непрогнозируемо и от нас мало зависит.

А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия

---

в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?

quote:

---

Originally posted by WIN:

А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?

---

подумалось, что у меня почти все знакомые(лет 20 назад) первых детей так рожали. "гол, как сокол", учатся, живут с родителями, работу найти после института(90-е годы) - ужс, как сложно... странно наверное, но практически все в итоге хорошо в жизни устроились(карьера-жилье-семья). младших детей уже растят со всеми удобствами

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.

---

в те времена не было общества потребителей. не было рекламы ,в которой впаривались абсолютно не нужные товары, услуги, стиль жизни.
а сейчас в большинстве своем... Мы работаем на работах, которые ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которые нас бесят. (с)

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.

---

ну тоже верно. просто этого я не помню, во-первых. ну и наверное в советское время были хоть какие-то социальные гарантии(типа садика-школы-работы), а мы вот(мои ровесники) как раз угодили в самую дыру .

edit log

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?

---

Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности? Хороши бы если родители компенсировали эту неготовность(равно нехватку денег) путём урезания своих хотений, упростили бы временно (3 года примерно) своё становление.

Основная ответственность всегда на отце, именно он орудует инструментом рождения и именно он определяет собой действия жены (женщина по природе послушна и дисциплинирована).

Как бывает... отец может поступить нечестно, избегает семьи. Допустим, он сваливает всё на мать. Мать почти всегда поступает, как принято считать в обществе нормальным.

В итоге, проблемы в папах. Они на форумах не сидят, поэтому по теме я для себя, думаю, всё выяснил.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
про родителей ЭКОшных детей

---

Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.
Тема про обычную ситуацию.

Делать что-либо никто не в силах запретить. Родили так родили... Главное нести ответственность.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?

---

ну в полтора года и не нужно ничего ребенку.А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать.А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.

Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.

quote:

---

А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать

---

с чего бы это?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.

---

В состоянии 15 тыщ всё норм уже урезано - так как мама дома. А плюс 23 к 15 это уже не урезано, так как оба на работе. Вот такая тут логика.

Мама там,кстати,сложа лапки,не сидит.Взяла племяшку для присмотру,за 5тыщ ежемесячно присматривает,пока сестра на работе,но скоро и этого дохода лишится.Потому что племяшке осенью 4годика и она в садик пойдет.

Выскажу свое мнение. Отдала ребенка в садик в год, сейчас нам 2года 6мес. Ребенок никогда не плакал и ни каких истерик. Одно могу сказать он очень активный, готов на стену лезть. В садике его научили есть, одеваться, самому засыпать.От того, что он так рано пошел в садик вижу только плюсы. Болел очень мало, старшая больше болеет, а пошла в 2года. Мне кажется, что это нормально так рано отдавать ребенка в садик. Особенно если у ребенка задатки лидера и он мальчик, надо растить мужчин, а не маменькиных сынков. А потом мы женщины плачем, куда мужики делись. Единсвенное надо очень хорошо узнать, что за садик и какие будут воспитали, это очень важно.....

А как в полтора года определить,есть задатки лидера или нет?ну или в год?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет

---

кошка,не рассказывайте мне, что нужно ребенку в 3 года, ок? я в курсе парки развлечений, одежда, игрушки - не стоят много денег, это я вам как многодетная мамаша говорю.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.

---

ога! я не стану платить такие деньги, хотя они у нас есть. не вижу смысла.

quote:

---

И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет

---

бред. надо воспитать ребенка нормально. а потом он будет меряться телефонами, машинами родителей и квартирами. выше всех не прыгнешь

quote:

---

так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.

---

необоснованные расходы
родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле

quote:

---

Originally posted by polykarp:

не вижу смысла.

---

дети разные.Ваши здоровые,а у моего третья группа здоровья.Поэтому Вам и не надо,а мне надо.

quote:

---

педиатр на дом

---

5000р/мес,

quote:

---

узкие специалисты в частном порядке

---

невролог-от 800р, кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист-2500р вызов на дом.

quote:

---

Originally posted by ученик:

Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности?

---

никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))

quote:

---

уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))

---

ну это для бестолковых мам такой полис .

Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

,а у моего третья группа здоровья.

---

и у моего. при чем тут полис за 44 штуки в год?

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит

---

это из серии, что без сумки Биркин нельзя даже за хлебом выходить

quote:

---

Originally posted by polykarp:

при чем тут полис за 44 штуки в год?

---

ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься я вот очень хочу такую услугу.Мы недавно с мужем час пытались угадать,отчего ребенок орет, на всякий случай дали боботик, в уши закапали, ромашки дали,чаю из мяты дали, теплые пеленки на живот бегали -клали,песни колыбельные до хрипоты пели,свекровь капустные листья ребенку к голове пыталась привязать,памперс раза три меняли,в конце концов,ниче не помогло,ребенок перестал орать от усталости,а мы оставшуюся ночь переживали.А на следующий день зуб новый.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала зубы намазать,мы б успокоились и спать легли. Поэтому нам надо такую услугу.Поэтому я хочу в полтора года все-таки выйти на работку ,а ребенка бабушкам пристроить.

кошка, вы мне казались мыслящим человеком в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг

quote:

---

ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься

---

quote:

---

.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала

---

дык и в скорой посоветовать могут. иногда им и ехать не обязательно)
просто интересно - а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?

quote:

---

ребенок перестал орать от усталости

---

а просто обезболивающего накапать ребенку? нурофен-парацетомол?
И вообще опыт - сын ошибок трудных. со вторым зубом\ребенком примерно будете знать что делать. а про

quote:

---

скорой не дождешься

---

и не надо ждать. берете машину\такси и едете в стационар. Я много могу про скорую понаписать. из последнего - беременную с температурой повезли сначала в инфекционку (не приняли), потом а 2 городскую терапию (там приняли) но потом пришел врач и отправил таки в гинекологию. Полдня с температурой возили по городу... И таких случаев на моей только практике - полно. Скорую вызывать - время только терять. Нет там людей, которым можно доверять не то что постановку диагноза и лечение, но и даже доставку до стационара. Полдня могут "прокатать".

quote:

---

а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?

---

ну,если сайт этой богадельни не врет-то входят.Я потому и обратила внимание на это.

quote:

---

в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг

---

ну мы проверили,ниче не поняли, но на всякий случай помазали.

не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит

quote:

---

полис за 44 штуки в год?

---

любопытство разбирает -это все-все включено? что-то мне подсказывает что это стандартный набор процедур, посещений плановых специалистов и энное количество посещений педиатра. все что сверху, отдельно оплачивается? всякие там

quote:

---

кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист

---

не?

quote:

---

не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит

---

хотела поржать но вспомнила сама была истеричкой с первым))) но это может первые пару месяцев.
Кошка, у вас ведь уже солидный мамский стаж))

edit log

вроде у кошки ребенку уже больше года...

quote:

---

Originally posted by мамочка кристиночка:

родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле

---

Ога. И намнооооого геморройнее. Мне стаскать двоих своих шилопопов в родную поликлинику - это целое мероприятие. Весьма неприятное, надо сказать. Поэтому я туда не ходок. Мне элементарно собственного времени и нервов детей жалко.

quote:

---

Originally posted by ученик:
Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.

---

ой, плюсуюсь многократно))))
ЭКОшные родители - это вообще отдельная каста родителей, у которых дети появились в результате таааакой длительной подготовки, что все тысячу раз продумано и спланировано в таких деталях, какие ни одним нормальным родителям и не снились

quote:

---

Originally posted by polykarp:
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит

---

зубы - это одно.
Но вот если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней, - я Вас уверяю, Вы тут же поймете, что иногда 44 тыщщи - это обоснованная и не такая уж большая плата. Хотя да, для здорового в целом ребенка - избыточная.

у меня,кстати,еще довольно остро стоит жилищный вопрос.Ога-ога, не продумали.Надо, наверно, каким-то образом на квартиру зарабатывать начинать.Это щас ребенку 5 квадратов площади хватает,а ведь така лафа не всегда будет.

quote:

---

которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней

---

проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.

---

вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила. Кошке бы, наверное, совсем худо пришлось))))

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))

---

это, конечно же, не обязательное условие. Но в некоторых исключительных случаях - существенно облегчающее жизнь. Вот я, блин, как вспомню, как однажды глубокой ночью дрожащими руками сама колола своему еще не годовалому даже ребенку преднизалон (и как перед этим муж несся за ним в дежурную аптеку, как угорелый) - так вздрогну. Ей-богу, полцарства бы отдала в ту ночь за возможность быстро вызвать компетентного врача, у которого будут с собой необходимые препараты.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.

---

ой, я Вас уверяю, жесткий приступ ВЧД с зубной истерикой не перепутаешь. Ибо это уже не истерика вовсе, а гораздо страшнее. Но проблема действительно есть, потому что когда это случилось в первый раз и ты не знаешь, что с этим делать - это реально страшно. И рядовые врачи со скорой этого тоже, как правило, не знают. И педиатры из районной поликлиники тоже.

Я вот тогда тоже подумала, что у него что-то страшное и серьезное.Да и спит он нервно,бывает встает и час-два плачет.Вот кто знает,может у него и не зубные истерики.к неврологу записались, 600руб,кстати