quote:

---

Originally posted by npobedash:

иногда взвывают

---

Это же со всеми случается В декрете, рано или поздно чуйствуешь, да. Ну, воют все иногда. Повоешь так хорошенько, повоешь и что-то да придумывается или посоветуют. Как тут и делают)

Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..

На работе хуже Все, уговорили - пойду я на концерт. Ура, я победила жжжабу

quote:

---

Originally posted by [qwerty]:

Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..

---

А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему. Как-то в моем окружении многие выходили на работу рано - кто из-за денег, кто ради сохранения места. Мало кто из них отдавал ребенка так рано в детсад. Одна подруга в неполных два начала водить - через пару лет сама же сказала, что балда балдой была.

все люди разные. Для кого-то сидеть дома с ребенком возможно как отдых, для других - день сурка. Для большинства наверно зависит от "дозы" - побыть с ребенком дома пару месяцев - хорошо, а вот пару лет - уже тяжело. Особенно если на самом деле муж работает до позднего вечера, бабушки тоже работают, и крутишься с детьми целый день одна. с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного). До сих пор с ужасом вспоминаю, как оставила на 5 минут детей на улице, зашла в магазин одна (на самом деле минут на 5), сказала им -постойте, сейчас подойду, и не увидела детей потом на этом месте. А они просто взялись за руки и пошли. Вдвоем-то не страшно "путешествовать".

quote:

---

Originally posted by npobedash:

А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему.

---

ну вот хоть кто- то меня понимает

quote:

---

Originally posted by Tk1:

с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного)

---

А с четырьмя? Правда, совсем одна я пока так не ходила, только в тырнет

Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?

---

У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...

quote:

---

Originally posted by Vesta:

У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...

---

Ога Для своего пола и возраста он еще вполне вменяем, и даже немного водится с мелкими - может на некоторое время отвлечь. И на минуту его, конечно, оставить можно. Но не больше Поэтому в магаз предпочитаю с ним не ходить - если совсем никак, то лучше сдать в лабиринт, безопаснее и для моих нервов, и для магаза, и для него самого (мама псих, типа ).

а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!но чтобы мама не работала пока и могла забрать при каждом чихе...
а еще,декрет,конечно может быть очень разнообразным,если есть деньги.на развивашки,на такси в период гриппа,на поездки всякие,СП....а когда денег особо нет,сама все придумываешь,куда отправиться бесплатно и интересно.утомляет(

у меня ребенок младший пошел в группу с 2 до 3-х в 2,5 года, чуть больше месяца назад, и первое время пол дня я была с ним, воспитатель замечательная там, детишек конечно много...в группе они уже полгода, адаптация вроде как прошла у всех, никто не плачет, так вот три-четыре, ну пять ребенка про которых я могла бы сказать что да, они себя комфортно там чувствуют и им нужен сад, остальные просто "отбывают" это время там, сидят с потерянным потухшим взглядом, не хотела писать, потому что у всех дети ходят в сад.... также считаю что мой младший тоже такой же, рано ему еще в сад, но скоро мне на работу, поэтому начали ходить. Не орал, но никакого удовольствия от посещения сада пока я не вижу у него, просто деваться то ему некуда и выбора у него нет, в отличие от взрослых. А как дети встречают родителей, глаза сразу загораются и крепятся чтобы не расплакаться, вообщем я что-то рассентиментальничалась. Мелкого своего отдала бы в года 4-5 не раньше, но сидеть некому с ним.
Смотреть нужно в первую очередь по ребенку, есть такие детки которым действительно нужны сверстники как воздух, у меня старший с 1,5 лет рвался в сад, пошли правда все равно в три, но с удовольствием, летел на всех парусах туда.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!

---

Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.

---

ППКС

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.

---

плюс мольён

Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули

---

А Уромана - к добру? )))))))))

quote:

---

Originally posted by Vesta:

А Уромана - к добру? )))))))))

---

А чего, он забавный. Особенно если его палочкой потыкать)))

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
унылую материнскую жизнь

---

потому что используется одни и те же унылые ингридиенты:

1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.

2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.

3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.

Выводы: Потомство как-то выпадает из острия физической и мыслительной деятельности людей и огня души, или что-то типа того... Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.

edit log

какие-то посты у Вас ученик-размытые.Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб. Многие жилье в городе купить не могут.Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Вам просто обидно

---

что за детский сад? что значит - обидно? не устраивает - меняй ситуацию, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. сидеть и обижаться на что-то, кого-то - детский сад, ясельная группа

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб.

---

а при чем тут зарплата?
У нас с мужем зарплата повыше обозначенных 18 тыр. будет, но в деревню я категорически не хочу. В гробу я видала эту природу с вечными аллергенами, отсутствие нормальных школ и больниц и прочие прелести деревенской жизни.

А вот сестра моя с мужем, наоборот, дом в деревне сейчас строят, спят и видят, когда же уже переедут туда. Каждому свое.

quote:

---

Originally posted by ученик:

Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.

---

а просто жить в этой реальности долго и счастливо варианта нет? Нужно обязательно страдать или геройствовать?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

что за детский сад? что значит - обидно? не устраивает - меняй ситуацию, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. сидеть и обижаться на что-то, кого-то - детский сад, ясельная группа

---

ну вот ученик и изменил,да еще и других к этому призывает

может он всегда так считал?

Неисповедимы убеждения ученика

quote:

---

1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.

---

бывает и так

quote:

---

какие-то посты у Вас ученик-размытые

---

не более чем посты остальных участников

муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?

edit log

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.

---

Ничего не предлагаю. Интересно, что напишут в ответ на высказывания.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.

---

Хочу найти способ убеждения родителей в том, что потомство требует большего внимания родителей и напряжения, чем общепринятая норма. Мало толку заботится только о своих детях, будущее большей частью будет определяться всеми в целом.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?

---

Нехорошо, что часто родители рожают детей, не учитывая будет ли вообще время и возможности, чтобы заниматься ими.
Другие детали трудно разбирать. Деньги же это не абсолютная ценность, они нужны на что-то.

Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?а деньги - они на многое нужны:на оплату коммунальных услуг,, которые р постоянно дорожают, на оплату приема в платных клиниках,потому что из бесплатных туда посылают,на одежду,обувь,еду.на 15 000 втроем тяжко им
Ну вот выше писали,что в столь любимой нами Загранице детишек чуть ли не в три месяца отдают в ясли и почему- то лучше нас живут.

edit log

Я поддерживаю ученика)
Думать надо.

Думать... Индюк думал, да в суп попал.

Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия

Кстати, интересный факт: в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов.При мне так одну студенточку-ни кола, ни двора,отец ребенка сбег, родителей нет, от говорили-таки.она тоже и про отсутствие денег,работы, перспектив на будущее говорила, но дамы широко раз рекламировали некий интернат, в который можно отдать ребенка до трех лет,а самой работать.то есть пока не родила- че угодно лишь бы не аборт, а как родила и ребенка в детсад в полтора года решила отдать - недомать- кукушка, неча было рожать,думать надо было и пр.какие-то двойные стандарты.

edit log

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась

---

ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.

Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.

quote:

---

ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость.

---

ппкс

quote:

---

в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов

---

чушь какая

вин, вот дождешься ты помидоров в свой адрес ) тебе могут рассказать (и не раз тут рассказывали) про родителей ЭКОшных детей, как незаслуживающих потомство кармически, не проработавших психологически родовые проблемы, поэтому которым нельзя рожать, про бесплодие твоих будущих сыновей и т.д. и т.п. (слышала ведь ты это? а придут в тему ЭКОшных детей такие вот "умницы", я не про то, что ты отпинаешся, я про то, что ты как такая "умница" выглядишь). вот ну не твое это дело, чесслово. твоя жизнь сложилась так. а чья-то иначе. и кто ты такая здесь чтобы про это рассуждать? если годы лечились, чтобы детей родить, кучу денег на это убив, то это не дает право рассуждать на чужие темы. тем более будучи обеспеченными полным комплектом бабушек и дедушек, без которых уже я думаю твои рассуждения были бы под другим углом. так бывает не у всех (славтибидох). и говорить надо - про себя.
Я не понимаю, что ты здесь в этой тебе делаешь, если тебя не коснулась необходимость себя и детей кормить без бабушек/дедушек и года в 23. ты в теме недоношенных детей не хочешь потрясти своими способностями убеждать и аргументировать? а про детей инвалидов? а в про школьников? нет?

quote:

---

Originally posted by WIN:

отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.

---

отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь". т.к. кто убежден что не нужно - на него это не подействует. а если хотя бы один из 10 детей будет рожден в итоге таких бесед это уже хорошо.

edit log