Zvetik-n 05-04-2008 23:29
Осенью собралась отдавать ребенка в садик, ему будет 1,7 . и Вот мучаюсь, сомневаюсь, стоит ли, может лучше с няней, а может лучше в деткском коллективе. Мозги уже кипят!!!!
Юления 05-04-2008 23:35
В связи с чем в садик? На работу выходите?
1,7 вероятнее всего маловато, кто-то может скажет, что чем раньше, тем лучше ребёнок адаптируется. Но иммунитет готов будет только года в три. я старшую отдала в 2,2. В итоге неделю ходили, месяц сидели на больничном. А весной (март, апрель,май) вообще не посещали сад. Зато потом до октября ни насморка.
козерожка 05-04-2008 23:38
До 3-х лет вообще лучше не отдавать, иммунитета нет. Все, кто из наших знакомых пошли раньше - из болячек не вылезают. А те, кто в 3-3,5 нормально ходят и не болеют, мы в том числе ( ТТТ) )
FutureMama 05-04-2008 23:39
А мне кажется, что если ребенок общительный, умеет самостоятельно кушать и вообще развитый ребенок - то почему бы и нет??? Есть ведь группы для таких малышей. Наверное, в садике спокойнее, чем с няней (если это не будет кто-то из знакомых). Это мое мнение.
Lena82 05-04-2008 23:39
Мы пошли в 1.7. Адаптация прошла на ура. За первый год переболели один раз в апреле.
Юления 05-04-2008 23:41
quote:
Originally posted by Lena82:
Мы пошли в 1.7. Адаптация прошла на ура. За первый год переболели один раз в апреле.
Таких случаев, к сожалению, очень не много!
Юления 05-04-2008 23:44
quote:
Originally posted by FutureMama:
А мне кажется, что если ребенок общительный, умеет самостоятельно кушать и вообще развитый ребенок - то почему бы и нет??? Есть ведь группы для таких малышей. Наверное, в садике спокойнее, чем с няней (если это не будет кто-то из знакомых). Это мое мнение.
Дело не в общительности, и не умений ребёнка, а в том, что иммунитет и правда не готов. Потому и НЕТ!
На счёт спокойнее ИМХО, моя с такими истериками оставалась, что даже у мужа слёзы на глазах от расставания в саду были!!!
Zvetik-n 05-04-2008 23:49
Да, на работу нужно выходить, есть как альтернатива - няня, но это - 10 тыс., садик - 3 000 руб. , но, опять ребенка жалко отдавать в садик так рано.
козерожка 05-04-2008 23:52
так на лекарства больше потратите в итоге, да и если серьёзная работа, то больничные ваши никто там терпеть не будет.
Юления 05-04-2008 23:52
quote:
няня, но это - 10 тыс
Вы где такие цены нашли? Сама не пользовалась их услугами, но родственница платит 30 руб в час, в выходные дни 40руб. Но в месяц не меньше 5-ти тыс.
Юления 05-04-2008 23:53
quote:
Originally posted by козерожка:
так на лекарства больше потратите в итоге, да и если серьёзная работа, то больничные ваши никто там терпеть не будет.
+10000000!!!!!!!!!!
zvezda_83 06-04-2008 12:00
Своего в садик отдала в 2,7 мес. Поначалу ревел, закатывал истерики. Страх был, что мамочка оставит и не придет больше
.Наши воспитательницы ушли на учебу и заменяла их другая, так вот она моего шутками - прибаутками и приучила к Д/С. Всего за 3 дня, оставался потом с удовольствием, да и сейчас самого последнего забираю - уходить из сада не хочет. Правда первый год часто болели, две недели ходим месяц на больничном.Zvetik-n 06-04-2008 12:06
quote:
Originally posted by Юления:
Вы где такие цены нашли? Сама не пользовалась их услугами, но родственница платит 30 руб в час, в выходные дни 40руб. Но в месяц не меньше 5-ти тыс.
Серьезно, просят 10, находила через знакомых других нянь, так они вообще от 13 до 15 просили.
Zvetik-n 06-04-2008 12:09
А кто-то ходил в адаптационные группы?
pten 06-04-2008 12:09
моя подруга отдала свою дочу в садик в 1,8 две недели назад, остается дите с ревом, истериками, у родителей каждое утро сердце разрывается, но у них к сожелению выбора нет! если ребенок готов к садику, то можно и с 1,7 отдать!
Юления 06-04-2008 12:11
quote:
Серьезно, просят 10, находила через знакомых других нянь, так они вообще от 13 до 15 просили.
Ужас!
У меня есть знакомая, узнаю завтра у нее расценки, потом отпишусь
Юления 06-04-2008 12:12
quote:
если ребенок готов к садику, то можно и с 1,7 отдать
Как вы определяете готовность к саду?
Zvetik-n 06-04-2008 12:12
quote:
Originally posted by pten:
моя подруга отдала свою дочу в садик в 1,8 две недели назад, остается дите с ревом, истериками, у родителей каждое утро сердце разрывается, но у них к сожелению выбора нет! если ребенок готов к садику, то можно и с 1,7 отдать
В том то и дело, что к юбке привязан, как все наверно в таком возрасте.
Юления 06-04-2008 12:13
По своему опыту со старшей решила для себя однозначно, что младшую постараюсь не раньше трёх лет в садик!
tchurakov 06-04-2008 12:30
В 1,7 рано ребенка отдавать в детский сад. Зачем лишать ребенка детства, ласки и любви. Надо понимать, что там лишний раз ребенка даже никто не пожалеет. А как хочется... .
По поводу адаптации - какие воспитатели такая и адаптация.
Я свою дочку и в 2 года не отдала в дет. сад.
pten 06-04-2008 12:30
если к юбке привязан, может попробывать для начала дите поводить для адаптации в группу кратковременного пребывания на Воровского 46А!
Zvetik-n 06-04-2008 12:33
quote:
Originally posted by pten:
если к юбке привязан, может попробывать для начала дите поводить для адаптации в группу кратковременного пребывания на Воровского 46А!
А можно поподробнее пожалуйста!
Юления 06-04-2008 12:40
quote:
для начала дите поводить для адаптации в группу кратковременного пребывания
Вряд ли можно адаптировать в 1,7 подобным образом. Такие группы ИМХО только для выколачивания денег. Адаптируете вы его к этому воспитателю, а ходить потом к другой будете.
quote:
Зачем лишать ребенка детства, ласки и любви. Надо понимать, что там лишний раз ребенка даже никто не пожалеет. А как хочется
Воспиталка в яслях дочу на руках носила, очень заботливая, внимательная. Нянечка тоже самое. Утром с воем на руки брала и шутками, песнями, заговорами уводили. Причём воспитатель одна была и няня постоянная. Но тем не менее, не любили мы садик и всё тут!!
AliBaBa40 06-04-2008 01:58
А мой (1,8) утром видит воспитательницу и бежит к ней обниматься. Остаётся без проблем ТТТ. И скачёк развития ощутимый за месяц. Вобщем пока не жалею.
Klara 06-04-2008 02:04
У меня 2 путевки на руках в садик в простую группу и договорную + ходили в группу выходного дня по субботам на 2 часа (200 руб/мес). Но в садик на постоянку не вожу. Почему? А потому что именно в первые три года у ребенка формируется личность и характер. Недоласканный ребенок, которого постоянно кидает мама (а детки именно так воспринимают сад) в будущем будет зажат и не сможет сам подарить любовь второй своей половинке.
нам сейчас 2,6 г., но даже никаким няням не доверю своего ребенка. Работа пятая, десятая и т.д. А ребенок единственный, любимый и желанный. Сейчас столько возможностей подрабатывать дома, не стоит лишать ребенка детства, в связи с тем, что вам перестали платить деньги.
после трех лет привязанность к маме проходит и они сами начинают тянутся к сверстника, вот тогда самое время идти в садик, в коллектив. тогда уже они понимают ролевые игры, сами ходят на горшок, могут словами выразить свою просьбу, им интересно на занятиях, сами могут правильно одеться.
как вы думаете с какими мыслями няня или воспитатель подмывает обкакавшегося ребенка? не думаю, что в 1,7 у вас малыш самостоятельно ходит и просится на горшок. и всю группу на руках спать не уложишь.
так что в 1,7 рано
Ирика 06-04-2008 02:07
Мы пошли в 1,9. Конечно оставались с ревом, но и из садика вечером со скандалом домой уходили. Болели конечно - кудаж без этого. Но не так, что бы месецами не ходить. И ничего мы на лекарства много не тратили.
quote:
Originally posted by tchurakov:
Зачем лишать ребенка детства, ласки и любви. Надо понимать, что там лишний раз ребенка даже никто не пожалеет.
С чего Вы решили, что ребенок лишаеться детсва, ласки и любви?! У НОРМАЛЬНЫХ воспитателей ребенка всегда пожалеют.
А такими высказываниями только панику нагонять. Веть есть родители у которых нет иного выбора, кроме как ребенка отдать в садик в этом возрасте. А начитавшись и наслушавшись таких мнений некоторые родители еще больше начинают заморачиваца. И результат - нервные родители, что они чего-то недодали своему ребенку.
quote:
Originally posted by козерожка:
да и если серьёзная работа, то больничные ваши никто там терпеть не будет.
Все мы люди, все мы болеем. И у нашего руководства тоже есть дети, внуки, ну или будут когда-нить. И все никогда не болеют?
Ирика 06-04-2008 02:18
И еще, Zvetik-n, если уж решили отдать ребенка в садик, то сперва сами успокойтесь и не паникуйте. Раз нет иного выхода, то примити эту ситуацию как должное и сделайте все чтобы она была максимально комфортна для Вас и ребенка. А всеми этими преживаниями только панику нагоняете, а ребенок все чувствует и тоже начинает нервничать.
Болеть конечно будете, и плакать тоже при приходе в садик - это надо просто пережить. У нас в группе есть дети, которые все еще плачут иногда утром, когда родители уходят. И это несмотря на то, что ходят в садик уже второй год.
Да и на работу Вы веть не сразу выйдете, как только ребенок начнет ходить на полный день. У меня дочка пошла в сентябре, а на работу я вышла в конце ноября.
yaKatenok 06-04-2008 14:09
quote:
Originally posted by Ирика:
С чего Вы решили, что ребенок лишается детсва, ласки и любви?! У НОРМАЛЬНЫХ воспитателей ребенка всегда пожалеют.
А такими высказываниями только панику нагонять. Веть есть родители у которых нет иного выбора, кроме как ребенка отдать в садик в этом возрасте. А начитавшись и наслушавшись таких мнений некоторые родители еще больше начинают заморачиваца. И результат - нервные родители, что они чего-то недодали своему ребенку.
+1000 Ну наконец-то разумная мысль! Что за дурь: "Сад лишает ласки и детства"? Вы что ребенка туда до школы на 5 лет сдали что ли?
А что касается слез и недоверия к маме ребенка, то скорее всего это просто недоверие родителям... Значит где-то в чем-то подорвали это самое доверие.
И детки разные бывают. Некоторые готовы в 1,5 года ходить в сад, а некоторым и в 3 рано!
quote:
Originally posted by Юления:
иммунитет и правда не готов. Потому и НЕТ!
А он (иммунитет) у Вас дома что ли появится? Детки чаще болеют потому что он снижается из-за стресса и неуверенности, а если мама подготовит, расскажет как там здорово, а если скажет, что заберет после сна и сдержит свое обещание и не опаздает, почему ребенок должен волноваться, что мама вовремя не придет, что забудет, что оставит???
Раз так думает, значит был подобный опыт. А это уже к маме вопрос, нафига она так сделала, если ее ребенок любимый и единственный???
Janna 06-04-2008 14:18
Девчонки, вы себя вспомните- у многих ли наших мам была возможность до 3 лет дома сидеть? Не думаю. Отдавали детеныша в ясли, и впреред-трудиться на благо общества. Не утверждаю, что это хорошо, но если нет другого варианта- не смертельно.
quote:-ИМХО перебор. Тогда получается, большинство из нас недоласканные и с несложившейся семейной жизнью
Недоласканный ребенок, которого постоянно кидает мама (а детки именно так воспринимают сад) в будущем будет зажат и не сможет сам подарить любовь второй своей половинке.
)albaniaya 06-04-2008 14:29
у меня дочери больше 4 лет. так она и то иногда за меня цепляется и может с утра всплакнуть и в меня вцепиться, прося побыть подольше в саду. и чем старше она становится, тем больше мне хочется оставить ее дома рядом с собой, но когда работа этого не позволяет , то это печально.
FLU 179 06-04-2008 14:57
у нас такая ситуация: путевка есть, медосмотр прошли, возраста нам 2,3 года - только вот ходить не очень-то хочется, вернее мне ее водить туда, посмотрела я на них - малышня - кто в лес кто по дрова, воспитатель то одного успокаивает то другого, не о каких организованных играх и речи быть не может, половина детей с зелеными соплями и кашлем( про Т не знаю, врать не буду), вобщем мне жалко ее туда отдавать , ходим пока гулять, может к лету и буду подольше оставлять, но пока... а про иммунитет: ходит в дС с удовольствием, настраиваем ее воспитательницу слушать, с ребятами играть - а результат - два раза в неделю сходим - на третий день сопли( ну не зеленые ес-но), и ес-но не идем на третий день, лечим сопли, дома за эту зиму ТТТТ не болели ничем, кроме гингивита ( была высокая Т - на следующий день, после занятий в саду)- вот вам выработка иммунитета, по-мне так пусть лучше дома сидит и не болеет чем так иммунитет вырабатывать. Еще во время беремености прочитала книгу немецкого автора о том, что в СССР проводится уникальный ! эксперимент с яслями и о его результатах - впечатлило, может у меня один ребенок в жизни будет и что мне теперь его как всем в сад толкать - нехай болеет - иммунитет вырабатывает...
natnoyberg 06-04-2008 14:59
ИМХО, 1,5 - очень рано. Я свою в таком возрасте ни за что бы не отдала, да даже в 2 года она не была готова. Сейчас нам 3,2 и вот теперь она тянется к другим детям, просится в садик, но с переездом в Москву у нас все сместилось. Так бы отдала осенью, когда дочери было 2,7. Да и муж противник того, чтобы ребенка до 3-х лет отдавать в сад.
Упрямая 06-04-2008 15:09
У нас этот вопрос тоже серьезно обдумывается. Но говорят, что дети после трех намного труднее привыкают к разлуке с мамой.
FLU 179 06-04-2008 15:21
не знаю как дальше будет, но наша мамушница была еще та - подпольная кличка - хвостик , ни с кем не оставалась даже на 15 минут ( бабушки-дедушки у нас очень далеко), теперь - в саду про маму и не вспоминает, пока-пока, и скакать в группу
oma 06-04-2008 16:37
FLU179: в любом случае первое время никаких организованных игр не будет. мы с сентября в яслях, но так, чтобы ВСЕ дети в группе играли в какую либо одну игру - так не бывает, малы они еще для коллективности....
Klara: не надо уж так категорично.... большую часть моих сверстников (тех, кому уже около или за 30) в сад отдавали в год или даже раньше (надо на работу выходить, а с учетом распределения после института бабушки/дедушки оставались зачастую за многие километры). так по вашему мы все черствые и не способны любить?
сына пошел в сад в 2 года. ходит в сад с удовольствием, вечером домой не вытащишь. серьезно болели один раз по осени, но там был контакт с вирусным больным, а это и во дворе во время прогулки случиться может. от всего не убережешься....
козерожка 06-04-2008 18:41
quote:
Originally posted by oma:
большую часть моих сверстников (тех, кому уже около или за 30) в сад отдавали в год или даже раньше (надо на работу выходить, а с учетом распределения после института бабушки/дедушки оставались зачастую за многие километры). так по вашему мы все черствые и не способны любить?....
А у вас остались радужные воспоминания о яслях? У меня вот даже в памяти осталось, как целыми днями у окна стояла и ревела, маму ждала. Почему бы не оградить детей от травм, которые сами пережили, наверное любая мать хочет, чтобы дети были счастливее её)
Юления 06-04-2008 19:09
quote:
Originally posted by козерожка:А у вас остались радужные воспоминания о яслях? У меня вот даже в памяти осталось, как целыми днями у окна стояла и ревела, маму ждала. Почему бы не оградить детей от травм, которые сами пережили, наверное любая мать хочет, чтобы дети были счастливее её)
И снова +МУЛЬОН!
Юления 06-04-2008 19:25
quote:
Недоласканный ребенок, которого постоянно кидает мама (а детки именно так воспринимают сад) в будущем будет зажат и не сможет сам подарить любовь второй своей половинке.
Это вы чересчур утрировали!
quote:
не думаю, что в 1,7 у вас малыш самостоятельно ходит и просится на горшок
Может дочь в этом плане какую-то гениальность проявила, но с 8-ми месяцев мы свои дела делали исключительно на горшок. А уж в полтора года не только сама просилась, она просто шла, доставала горшок, снимала штаники и усё!
quote:
А он (иммунитет) у Вас дома что ли появится?
вот уж поверьте, не сама придумала! Физиология деток такова!
quote:
Детки чаще болеют потому что он снижается из-за стресса и неуверенности, а если мама подготовит,
А мы и не знали
Конечно мы готовили, гуляли около сада, рассказывали про воспитателей, деток, причём все разговоры сопровождались восхищённой интонацией! Дочь до знакомства с садом безумно хотела туда, всем рассказывала, что скоро будет ходить в садик, где многог ребяток, где интересно, и т.д.,но всё же проходили мы первый год с крокодильими слезамиoma 06-04-2008 20:14
может это и покажется странным, но ДА, я очень любила ходить в сад, потом, когда стала постарше, очень любила ездить в пионерские лагеря (меня на все лето отправляли, т.к. родственников у нас в Ижевске нет, а бабушки и дедушки живут очень-очень далеко). никогда не плакала в саду, забирали меня практически всегда последней, иногда даже со сторожем приходилосьоставаться (родители в то время допозна работали) - и НИ РАЗУ у меня не возникла мысль о том, что меня бросили и т.п., и мне сейчас абсолютно не в чем упрекнуть своих родителей. спросила мужа, так у него точь-в-точь такая же ситуация - везде и с радостью....
и это совсем не значит, что мы не привязаны к родителям, просто были самостоятельными с детства. моя мама говорит, что мой сын сейчас очень похож на меня в детстве - такой же самостоятельный и себе на уме. сын плакал в саду только первое время, да и то понаблюдали и заметили, что плачет от того, что видит, как некоторые дети слезами обливаются, когда их в сад приводят. все решилось очень просто - сына стали приводить пораньше, чтобы он не пересекался с такими детьми. слезы прекратились. никогда насильно в группу не вталкивали - сам бежит играть. когда дома сидели (пока болел) все уговаривал меня отвести его в садик к ребяткам.
имхо, очень многое от ребенка зависит. кому то плохо в саду - согласна, не надо таких детей насильно водить в сад, лучше посидеть еще дома. а кто то как рыба в воде...
yaKatenok 06-04-2008 21:54
quote:
Originally posted by Юления:
quote:Детки чаще болеют потому что он снижается из-за стресса и неуверенности, а если мама подготовит,
А мы и не знали Конечно мы готовили, гуляли около сада, рассказывали про воспитателей, деток, причём все разговоры сопровождались восхищённой интонацией! Дочь до знакомства с садом безумно хотела туда, всем рассказывала, что скоро будет ходить в садик, где многог ребяток, где интересно, и т.д.,но всё же проходили мы первый год с крокодильими слезами
Опять же повторюсь: ВСЕ ДЕТКИ РАЗНЫЕ!!!
quote:
Originally posted by oma:
имхо, очень многое от ребенка зависит. кому то плохо в саду - согласна, не надо таких детей насильно водить в сад, лучше посидеть еще дома. а кто то как рыба в воде...
+1 Полностью поддерживаю!!!
SLAVE911 06-04-2008 22:17
quote:
Originally posted by козерожка:
До 3-х лет вообще лучше не отдавать, иммунитета нет. Все, кто из наших знакомых пошли раньше - из болячек не вылезают. А те, кто в 3-3,5 нормально ходят и не болеют, мы в том числе ( ТТТ) )
правильно, дома перебалели уже патамучта
козерожка 06-04-2008 22:24
не болели ни разу ( ТТТ) В саду 1 раз было ОРЗ легкое.
SLAVE911 06-04-2008 22:33
рад за вас...
Юления 06-04-2008 23:52
quote:
правильно, дома перебалели уже патамучта
Мне странно слышать про болезни дома, но это скорее исключение нежели правило. Просто мы не болели вообще до 2-х лет, хотя были и постоянные вылазки в гости, и гости к нам, и двор полон деток, и посещение дет. клубов и т.д. Переживали только сопли и лёгкий кашель, да и то оказалось, что эта реакция на зубки!
SLAVE911 07-04-2008 01:00
quote:
Originally posted by Юления:
Мне странно слышать про болезни дома, но это скорее исключение нежели правило. Просто мы не болели вообще до 2-х лет, хотя были и постоянные вылазки в гости, и гости к нам, и двор полон деток, и посещение дет. клубов и т.д. Переживали только сопли и лёгкий кашель, да и то оказалось, что эта реакция на зубки!
ню... ню... всё бы на зубки спихнуть... )))
SOD 07-04-2008 03:21
Старшую отдала в 1,7 в январе месяце, привыкла быстро, болела редко и несерьезно. Младшую отдала в 1,7 в октябре, 4месяца совсем не болели сейчас начинаем понемногу. Что хочу сказать, что отдала так рано нисколько не жалею, и не считаю своих детей ущербными от недостатка родительской любви. Меня наоборот поражают родители, которые считают что их дети после 3 лет в саду болеть не будут, а куда ж они денутся? точно такой же адаптационный период пройдут как и 1,6 годовалые детки. И в завершении меня вообще убивают родители, у которых путевки на руках (а у некоторых и не по одной)есть а детей водить жалко, а вот некоторые кто действительно нуждается в путевках попасть в сад из за таких не могут.
FLU 179 07-04-2008 13:28
поверьте мне, тем что у нас есть путевка и мы не ходим - мы никого не обделили, -мне позвонили в феврале, предложили взять путевку, причем, женщина сказала - возмите потом обменяете (мы собирались в другой сад), честно говоря странно слышать о каких-то нереальных усилиях по добыче путевок... и о том сколько это стоит - нам дали бесплатно, другой разговор, если ты хочешь водить ребенка в какой-то определенный сад - тогда наверно стоит подсуетиться, женщина с девочкой со двора- та же история, им позвонили в ноябре, предложили путевку... не думаю, что кто-то нуждается и получить не может в нашем районе (Индустриальный )
Uta 07-04-2008 13:31
Девчата, подскажите, пожалуйста, когда начинается распределение путевок?
yaKatenok 07-04-2008 13:47
quote:
Originally posted by Uta:
Девчата, подскажите, пожалуйста, когда начинается распределение путевок?
Слышала, что звонить нужно не раньше 20 апреля. Подруга раньше позвонила, ее мягко послали, что рано...
marijka 07-04-2008 14:23
Я хочу отдать в 1,7.Это будет сентябрь. Начнем постепенно, пусть привыкает 2-3 месяца( у меня есть просто такая возможность, на работу в конце ноября).Конечно будет болеть, я на это настроена. После 3-х лет дети болеют меньше, потому что к тому моменту уже многими болезнями переболели, иммунитет вырабатывается же в ответ на инфекции. И поэтому совсем не факт ,что если отдашь в 3 года он болеть не будет. Ну а если привыкнуть не сможет тогда на некоторое время наймем няню ,хотя я не очень доверяю. В садике все-таки есть контроль и воспитателей и нянечек. А потом снова попробуем. Ну и все конечно зависит от ребенка, кто то легко привыкает, кто то совсем не болеет, а кто то наоборот, тут мне кажется нужно действовать индивидуально, а не сразу категорически.
koshamisha 07-04-2008 15:48
quote:
Девчата, подскажите, пожалуйста, когда начинается распределение путевок?
В мае распределяют внеочередникам и первоочередникам, а в июне - всем остальным. Позвоните в начале мая, а лучше, если есть возможность, сходить туда и всё своими глазами посмотреть - должны быть списки, в которых Вы себя найдёте и увидите, какого числа Вам надо явиться за путёвкой. В Индустриальном районе было так.
oma 07-04-2008 16:01
В Первомайском сказали позвонить в конце апреля, но не шибко надеяться, что дадут путевку....
Uta 07-04-2008 16:26
Спасибо всем. Буду звонить в конце апреля - у нас первомайский район. надеюсь получится
F@ntom@zz 07-04-2008 18:55
quote:
Originally posted by Uta:
Спасибо всем. Буду звонить в конце апреля - у нас первомайский район. надеюсь получится
Тебе лучше туда сходить и самой все узнать. Могут просто телефон не брать, я сама с первомайского района.
Zvetik-n 07-04-2008 23:23
Кто-нибудь что-то слышал про д/с N287???
Юления 07-04-2008 23:25
Всё таки в пользу садика
marchman 08-04-2008 12:46
Надо в год отдавать. К двум уже цифры ребенок выучит и сам по номеру горшок будет находить.
Упрямая 08-04-2008 16:11
Это для вас самый большой аргумент?
Zvetik-n 08-04-2008 18:24
quote:
Originally posted by Юления:
Всё таки в пользу садика
)))))) да нет же, я еще не определеилась, просто этот садик рядом с нами, рассматриваю как вариант...))
cherryangel 08-04-2008 18:59
дочке почти 2, сейчас с ней сидит моя мама, то есть она уже фактически весь рабочий день без меня. мама уедет, планирую отдать в садик на полдня, чтобы не успевал он ей надоедать. а другие полдня с папой (папа будет вечерами-ночами работать). лишь бы только папа выдержал, с непривычки сложно будет.
мне кажется, надо адаптировать постепенно. сначала няня на полдня, потом няня на полный день, потом няня на полдня+садик на полдня, потом садик на полный день. а если сразу домашнего ребенка в садик отдать, то конечно будет и рев, и болезни.
marchman 08-04-2008 19:02
В вашей Турции разве не насильно в детский сад забирают?
yaKatenok 09-04-2008 08:22
Девочки, может кто знает, когда можно написать заявление на договорную путевку в сад?
cherryangel 09-04-2008 12:22
quote:
Originally posted by marchman:
В вашей Турции разве не насильно в детский сад забирают?
откуда такая мысль?
) улыбнуло.в турции половина женщин не работает, поэтому детишки дома с мамами. Детские сады есть ведомственные, есть частные. Все дорогие. Как минимум 350 долларов в месяц, учитывая уровень зарплат примерно как в России. Но для гражданок Турции, которые имеют маленьких детей садиковского возраста и при этом работают предусмотрена компенсация в размере 450 долларов в месяц. Я к сожалению, пока не гражданка, так что придется разорятся.
Zvetik-n 09-04-2008 22:23
quote:
Originally posted by yaKatenok:
Девочки, может кто знает, когда можно написать заявление на договорную путевку в сад?
пРОСТО ЗВОНИШЬ ЗАВЕДУЮЩЕЙ В САДИК, КОТОРЫЙ ВЫБРАЛИ И ОНА ПО ТЕЛЕФОНУ ЗАПИСЫВАЕТ В ГРУППУ ДОГОВОРНУЮ И ВСЕ!
Юлишна 22-04-2008 14:18
Пробовали на коммерческой основе. Все отказывают. Нам в сентябре будет 1,8
koshamisha 22-04-2008 14:37
quote:
Пробовали на коммерческой основе. Все отказывают. Нам в сентябре будет 1,8
Ясли, на коммерческой основе.
yaKatenok 22-04-2008 22:00
quote:
Originally posted by Zvetik-n:
пРОСТО ЗВОНИШЬ ЗАВЕДУЮЩЕЙ В САДИК, КОТОРЫЙ ВЫБРАЛИ И ОНА ПО ТЕЛЕФОНУ ЗАПИСЫВАЕТ В ГРУППУ ДОГОВОРНУЮ И ВСЕ!
Звонила, заведующая почему-то заявила, что такие вопросы не решает, отправила в городской дошкольный отдел (с чего бы это вдруг?) Сказала, что там тоже очередь и сначала дают договорные путевки тем, кому есть два года.
Может кто-нить знает точную информацию? А лучше, если поделитесь опытом пользования договорной путевкой.... А то что-то совсем все не ГУД. Да еще две девочки (ихдеткам в сентябре будет 2 года) жалуются, что бюджетные путевки не дают!!! А кому тогда их дают? ВОПРОС большой...
yaKatenok 22-04-2008 22:01
quote:
Originally posted by koshamisha:
Ясли, на коммерческой основе.
Эт где такие? В Ижевске вообще яслей не осталось, а если и есть то отсилы пара яслей на весь город! Хотя опять же звонила в ясли в Металлурге (по крайней мере так заявлено в ГИДе), так мне ответили, что только с 3х (!!!) лет. Ясли, млин.
Zvetik-n 22-04-2008 22:25
quote:
Originally posted by yaKatenok:
Звонила, заведующая почему-то заявила, что такие вопросы не решает, отправила в городской дошкольный отдел (с чего бы это вдруг?) Сказала, что там тоже очередь и сначала дают договорные путевки тем, кому есть два года.
сама лично звонила сначала в д/с N286, там завед. записала нас в коммерческую группу, но только на май 2009 года, так как 2 года нам будет только в январе, а там с 2 лет берут. и на всякий пожарный позвонила еще в д/с N287 тоже завед., она сразу же записала нас также в договорную группу с мая 2008 года, но если надумаем , то пойдем в октябре этого года. не знаю, никто мне не отказал.
Zvetik-n 22-04-2008 22:27
quote:
Originally posted by Юлишна:
Пробовали на коммерческой основе. Все отказывают. Нам в сентябре будет 1,8
нам тоже в сентябре 1,8 г. , нас еще заведующая в д/с N287 уговаривала записаться. Кстати туда водит ребенка одна знакомая, так она сказала, что ей с этого садика вообще домой позвонили и предложили ей взять путевку!!! Данные видимо взяли в поликлинике. так что у них путевка получилась вообще с доставкой на дом.
Klara 22-04-2008 23:11
у меня договорная путевка в 40 саду. Сад 1 категории. Пришла к заведующей, написали и подписали договор. она сама съездила в дошкольный. и все путевка наша.
в феврале писала заяление на 40 сад на бюджетную путевку, при этом хотела попросится в 288 сад, т.к. там садик получше. Накануне разговаривала с заведующей и та пригласила в мае сделать договор, т.к. у нее будет еще 5 договорных мест. Однако, тетка в дошкольном при мне позвонила заведующей 288 сада и так ее отругала, что мне было очень стыдно, что ее подставила. Суть в том, что путевки в сады 1 категории дает ТОЛЬКО дошкольный отдел (с ее слов). Вот и разбери где правда.
20 мая пойду узнавать, что да как. отпишусь потом
koshamisha 23-04-2008 08:02
quote:
Эт где такие? В Ижевске вообще яслей не осталось, а если и есть то отсилы пара яслей на весь город! Хотя опять же звонила в ясли в Металлурге (по крайней мере так заявлено в ГИДе), так мне ответили, что только с 3х (!!!) лет. Ясли, млин.
Совершенно точно скажу про Индустриальный район - 36 ясли, находятся на Репина(если улицу не путаю) - недалеко от нас. Лично знаю нескольких человек, которые прошлой осенью туда пошли. Одни - точно на коммерческой основе. И точно пошли детишки в возрасте 1,6 лет.
В Октябрьском районе ясли были в районе маг. Океан (мы там раньше жили, поэтому знаю ), но не могу уверять, что есть и сейчас...
Элька 23-04-2008 11:31
quote:
В Октябрьском районе ясли были в районе маг. Океан (мы там раньше жили, поэтому знаю ), но не могу уверять, что есть и сейчас...
И сейчас есть, у меня сестра туда с 1,5 лет ребенка отдала, но она мать-одиночка. Оформляла путевку через городское управление дошкольного образования.
Элька 23-04-2008 11:36
quote:
А то что-то совсем все не ГУД. Да еще две девочки (ихдеткам в сентябре будет 2 года) жалуются, что бюджетные путевки не дают!!! А кому тогда их дают? ВОПРОС большой...
Если район октябрьский, то только через "знакомых" получат путевки... У нас такая же ситуация была в прошлом году, в сентябре нам 1год и 11 месяцев было, не дали, сказали маленький, перенесли на этот год. Сегодня сходила узнала когда за путевкой подходить, так сказали аж в июне!!! На вопрос почему так поздно, мы ж уже в первых рядах должны быть на очереди, сказала что сначала распределяют путевки льготникам! Вот такой беспредел
koshamisha 23-04-2008 12:00
quote:
И сейчас есть, у меня сестра туда с 1,5 лет ребенка отдала, но она мать-одиночка. Оформляла путевку через городское управление дошкольного образования.
Но она, получается, бюджетную путёвку получила, как льготник. А насчёт коммерческой - может и есть смысл позвонить(можно заведующей) и поинтересоваться...
Хотя, конечно, в Октябрьском районе сложно с путёвками, вовремя мы оттуда свалили!
Ещё, кстати, если кто не в курсе - некоторые предприятия помогают своим сотрудникам, точно скажу про радиозавод - их работники в нашем районе получали путёвки вообще раньше всех(даже первоочередников). Так что, если Вы сами или мужья работают на крупных предприятиях - узнавайте в профкомах.
Ирика 23-04-2008 12:18
quote:
Originally posted by koshamisha:
Если район октябрьский, то только через "знакомых" получат путевки...
Вот через таких вот "знакомых" и создаеться вся паника. Не проше ли позвонить в дошкольный отдел и там все узнать. А то получаеца по принципу ОБС.
Почему все вопросы которые НАДО решать в госучереждениях в перевую очередь пытаются решить на форуме, через знакомых или найти какой-то обходной путь?!
quote:
Originally posted by koshamisha:
А насчёт коммерческой - может и есть смысл позвонить(можно заведующей) и поинтересоваться...
Мы в свое время коммерческую путевку получили через дошкольный отдел и без всяких дополнительных взносов и мат. помощей. А когда пытались решать этот же вопрос через заведующу, то ничего определенного получить не смогли. И время они назвать точное не могли, когда сможет ребенок в садик начать ходить. И все что-то про помощь заикались, но так ничего определенного и не сказали.
Элька 23-04-2008 12:26
quote:
Не проше ли позвонить в дошкольный отдел и там все узнать.
И звонили и ходили, ответ был один НЕТ. А через знакомых - получилось. Так что... думайте сами, решайте сами.
Элька 23-04-2008 12:27
quote:
Мы в свое время коммерческую путевку получили через дошкольный отдел и без всяких дополнительных взносов и мат. помощей.
))Ну хорошо хоть за коммерческую доплачивать не надо!
Vialattea 24-04-2008 10:24
Конечно все решается через заведующую, но не по телефону, а лично.
При хорошей беседе все решается очень благополучно.
В садах 1 и 2 категории тоже так возможно, но зависит от заведующей (если она боится, то ничего не добиться ни через нее, ни через городской дошкольный). Даже заведующим садов 1, 2 категорий на договорной основе удобнее иметь приятных и адекватных людей, чем с большими деньгами и непомерными амбициями.
pantera25 07-05-2008 14:34
quote:
Originally posted by yaKatenok:
Эт где такие? В Ижевске вообще яслей не осталось, а если и есть то отсилы пара яслей на весь город! Хотя опять же звонила в ясли в Металлурге (по крайней мере так заявлено в ГИДе), так мне ответили, что только с 3х (!!!) лет. Ясли, млин.
Тоже скажу про Индустривльный район - нам предлагают путевку в садик N 180 (1 категория), но на коммерческой основе. В авгесте будет 1,6 года.
Но у меня вопрос другой - в городском дошкольном отделе сказали, что если берешь коммерческую путевку в садик 1 категории, то все 5 лет потом будешь водить платно и ссылаются на положение, но я такого в нем ничего не нашла. Может кто-то уже сталкивался с подобным, расскажите как у вас это прошло...
Tashanisha 07-05-2008 15:02
quote:
Originally posted by pantera25:
Но у меня вопрос другой - в городском дошкольном отделе сказали, что если берешь коммерческую путевку в садик 1 категории, то все 5 лет потом будешь водить платно и ссылаются на положение, но я такого в нем ничего не нашла. Может кто-то уже сталкивался с подобным, расскажите как у вас это прошло...
поддерживаю, мне так же сказали. правда после того как уже год отходили по договорной и на вопрос про как там очередь то, движится или нет, ответили, что для нас нет, так как платную мы взяли путевку. тоже сейчас ищу положение (вернее все собираюсь это сделать).
а вообще, при выдаче путевок в садики 1 и высшей категории льготы "матери-одиночки" не действуют.
pantera25 07-05-2008 15:36
Спасибо, буду все же думать, что для нас лучше - подождать хотя бы до 2-х лет и идти на общих основаниях или соглашаться на эту путевку.
А то как подумаю, что он там без меня будет, сердце кровью обливается....
caamy 21-03-2009 12:44
поделитесь: где можно получить путевку в ясли, для ребенка 1,5 лет?
Тоже хотелось бы на работу выйти и водить на полдня в сад. Незнаю где бы путевку поискать. Нам полтора в октябре будет, может в январе 2010 отдать... Путевку бы????
Принцесса Жасмин 21-03-2009 19:02
1 Вариант: сначала в ясли на коммерческую основу, потом перейти на бюджетную.
2 вариант: встать в очередь на д\сад в предприятии, где работаете. Получаете, какую дают, потом меняете поближе.
3 вариант: прийти в сад к заведующей, объяснить ситуацию и предложить помощь саду.
Раньше дают льготникам - матери-одиночки, военнослужащие, инвалиды и другие.
Если имеете отношение к еврейской нации - есть еврейские группы в садиках, на хорошем счету, кстати. Можно туда попробовать.
Из более-менее легальных - ВСЕ. Если кто-то еще знает - может напишут.
козерожка 21-03-2009 19:12
Ещё 1 знаю)))
Можно подойти к заведующей и спросить, нет ли таких деток в ясельной группе, которым уже дали путёвку, но они не ходят пока в сад. И попроситься на их место. Ну а потом, когда 2 годика исполнится получить самим путёвку в этот же садик. Если вы туда уже походили, сделать это поможет и заведующая.
У нас всё именно так и было. Мы получили путёвку, но просто её держали, до 4-х лет я ребёнка в садик не водила. И по договорённости на наше место в ясли взяли ребёнка 1,5 г. Через год и ему дали путёвку, и он уже вполне легально стал ходить в наш сад.
guga2193 14-05-2009 17:59
по вашему опыту, дети летом в садах часто болеют? мне моего пупсика надо отдавать...
julyana 14-05-2009 23:18
я считаю если ребенок не болеет и быстро адаптируется то можно и в 1,5 года отдать в ДС. мы пошли в 2,1, а сейчас нам 2,8 так из больничных не вылазим, за пол года в лучшем случае 2 месяца проходили. кому как повезет...
Fasad 15-06-2009 11:40
Подскажите пож-ста- куда нужно обращаться за путевками в ДС(Ленинский р-н)? Нам только 2 месяца еще- но говорят надо задолго вставать в очередь.
Romashulka 15-06-2009 12:39
Заявление на путевку можно подать с 1 сентября в отдел дошкольного образования (для Ленинского района - в Центре, через дорогу от Ж/д касс в жилом доме с торца). Там есть бланк, нужно его заполнить и приложить ряд документов. Если нужна путевка в садик первой категории, нужно подать заявление в отдел, который находится напротив Пирожковой.
KolombinA 16-06-2009 13:15
Скажите уважаемые мамочки, а как вы относитесь к домашним садам? У нас возникла идея помочь тем мамам, дети которых уже достигли возраста лет 1,5-1,7 и хочется уже мамам пойти на работу. В таких условиях, кроме того, что мама раньше может вернуться к своей социальной жизни на мой взгляд есть еще и плюс для малыша - потому-что он с раннего детства научается общатся с другими деьми, проявлять самостоятельность в некоторых вопросоах, на примере других детей учится простым навыкам: есть ложкой, проситься в туалет...
В общем мне интересно ваше мнение - нужно это вам?
taisa07 16-06-2009 13:51
Для кого-то это было бы очень удобно.
Но сразу интересует наличие педагогического образование (не обязательно, но очень желательно), организация питания детишкам, условия для сна, количество и возраст детишек. Вобщем много вопросов.
KolombinA 16-06-2009 23:29
Естественно мы планируем, что с детьми будет сидеть няня с образованием, больше того с опытом работы (сдесь же вся ответственность в течении дня на ней). Ориентировочно планируем оборудовать 4-комнатную квартиру: одна из комнат совмещена с кухней соответственно будет своеобразная столовая с маленькими столиками и стульями, еще одна комната - спальня, в которой будут находиться кроватки (предпологаемое количество детей ок. 10) индивидуальные или нет пока думаем. Две остальные команты под игровую и занимательную. Детки по возрасту как раз те, кого еще не берут в большие сады (1,5 - 2, может и до 3).
Конечно по началу скорее всего это будет эконом вариант, так как на полное переоборудование необходимы большие средства, но тем не менее все что необходимо для нормального пребывания детей постараемся предусмотреть.
taisa07 16-06-2009 23:34
Только 1 няня на 10 детей?
KolombinA 17-06-2009 14:03
няня- планируется одна, конечно будет кто-то еще - возмодно человек-оркестр))): повор, помошница няни, заведующая хоз. блоком...
Natella 17-06-2009 14:59
quote:
повор, помошница няни, заведующая хоз. блоком...
как вы себе представляете такое совмещение, интересно...
snegurohka 17-06-2009 15:11
подробнее рассажите.. где, когда планируется, будет ли официальное разрешение на этот вид деятельности, я так понимаю все пока в стадии задумок?
Natella 17-06-2009 15:55
quote:
будет ли официальное разрешение на этот вид деятельности
крайне сложно получить таковое на данный вид деятельности, т.к., например, о медработнике, который в так учреждениях обязателен, речи даже не ведется
snegurohka 17-06-2009 19:55
сейчас, так сказать, вполне официально легализуют этот вид деятельности, если так можно выразиться, и без наличия мед. персонала, но на сколько реально в наших родных пеннатах конечно вопрос)
tundra 17-06-2009 21:12
сестра в Перми водила дочку в такой садик. в один прекрасный день такая же единственная на 10 детей воспитательница позвонила и попросила забрать ребенка. сестра ей, мол, а что случилось, я вообще-то на работе, пока не могу. а та: приезжайте, нужно забрать ребенка, у нас неприятности.
когда сестра приехала за дочкой, на лестнице (садик так же был оборудован в частной квратире) ее обогнал плачущий папа одного из детей. а в квартире она услышала животный вой мамы этого же ребенка.
в общем, забрала она дочку и бегом оттуда. на следующий день приходили за вещами - воспитатель так и не объяснила, что случилось и вообще практически ни слова не говоря вещи отдала. позже сестра узнала, что тот ребенок умер, а воспитательница-организатор садика в больнице с сердцем. что случилось с дитем мы так и не знаем.
Кенгуру 17-06-2009 22:26
Ужас.... руки трясутся после таких историй и сердце замирает...................
Natalyi 17-06-2009 22:55
нда.... уж лучше в садик, в крайнем случае можно и подождать путёвку....
вопрос: сколь платите за садик(в месяц) если на "платной" основе?
это для того, чтоб понять сколько выкраивать из семейного бюджета
tundra 18-06-2009 07:45
quote:
нда.... уж лучше в садик, в крайнем случае можно и подождать путёвку....
такое, мне кажется, может случиться в обычном садике с такой же вероятностью, как в необычном. разница только в том, что в обычном садике за это накажут кучу народу. но разве родителям от этого легче???
и в этом смысле, чем больше ребенок соображает, когда идет в садик - тем лучше.
snegurohka 18-06-2009 08:01
История жуткая конечно(((
KolombinA 18-06-2009 17:30
Да страшных историй можно про любое учебное заведение нарасказывать. Сад пока в стадии разработки - на счет лицензирования мы пока собираем информацию, но как минимум будут образованные (пед. образование) опытные наяни: их кстати надумали делать 2 + нянечка. Квартира в районе Молодежной. Условия стараемся продумать максимально комфортные, потому-что в первую очередь решили взятся за идею, потому-что есть несколько подруг, которые бы с удовольствием воспользовались таким садом.
По поводу легализации читала, что гос. структуры хотят вводить в практику такие сады, для удобства детей и родителей, но во первых когда это еще начнет реализовываться, а во-вторых они планируют в новостройках закладывать под них специальные помещения на первом этаже (вместо жилых квартир)... А детей много рождается сейчас!
snegurohka 18-06-2009 20:05
спрос конечно огромный, ждем достойных предложений)
tundra 18-06-2009 20:55
ну, сильно-то не рассчитывайте на рождение большого количества детей. еще может быть этот год бум продержится - пока рождаются дети, зачатые еще тогда, когда была ипотека и было легко зарабатывать деньги. в следующем году бума уже не будет, так что в 2011 вполне даже может оказаться к вам некому ходить
lyuboff_morkoff 18-06-2009 21:29
одни из преимуществ ДомашнегоДС:
мало детей в группе(обычно не больше 10человек).
разный возрост детей... маленькие подражают старшим, учаться убирать за собой и быть самостоятельными, старшие учаться заботиться и помогать маленьким.
из-за того что мало детей в группе, за ними легче следить, больше внимания им всем уделяется(ведь не реально за всеми углядеть и с каждым поиграть если детей 20-30,а воспитатель 1)!
по тем же причинам дети меньше болеют.
ДДС максимально приближен к дому... тоесть у ребенка не будет стресса, что его отдали куда-то...тут таже квартира, таже еда(можно туже свою посуду принести) и коллектив поменьше, легче адоптироваться. +можно постепенно приводить ребенка, например сначало на 1-2часа, потом на пол дня и на день и так постепенно хоть на 7дней в неделю.
гибкий график... то есть если вы задерживаетесь на работе вам не надо ломать голову что делать с ребенком, просто позвонить и сказать, что заберете чуть позже. нету четкого времени привел в 8,забрал в 6.
если что всегда можно оставить на ночь, и для ребенка это не будет стреесом. ведь он уже знает эту "семью=)
даже если вы договорились, что будите ходить 5дней в неделю, вы можите без проблем забросить ребенка туда в субботу, если у вас возникли дела-)
с едой тоже проще, ведь если ребенок аллергик или у него строгая диета по другим причинам, там все будет соблюдаться. вы можите даже сами еду ребенку привозить если вам так хочется-)
и в таких садиках также приглашают деда мороза на новый год, и вместе делают игрушки на елку и отмечают дни рождения, только это все происходит в ругу большой семьи=)
стоят эти сады дешевле чем няня или частный детский сад.
вообщем я-ЗА!!!!!
tundra 18-06-2009 22:56
вы идеалистка! представьте себе, как одна-единственная женщина одновременно с детьми занимается и тут же готовит разную еду каждому из 10 аллергиков )))
индивидуальный подход бывает только дома! если боитесь уравниловки - наймите няню для своего единственного. это все ж лучше, чем одна няня на 10 детей.
а садик городской лучше хотя бы количеством персонала - куча людей стирает, другая куча - готовит, третья куча проводит занятия - каждый по своему предмету, - еще двое просто присматривают и организуют игры, сменяя друг друга, плюс еще одна (нянечка) помогает одеваться, моет посуду и полы. и за всеми за ними присматривает еще заведующая - чтоб никто не накосячил. где все это в домашнем саду???
и кто вам, кстати, сказал, что домашний садик стоит дешевле городского? за городской садик 1 категории мы платим 700 рублей в месяц, платники - около 3,5 тыс. по-моему. вы можете себе представить такие расценки у няни или в частном детском саду? тем более, если вы на ночевки и даже на выходные рассчитываете?
единственное, что вы правильно описали - что в домашний садик ребенка примут в любой день и в любое время суток. такой садик действительно удобен очень-очень занятой маме, для которой работа (ну или чем там еще мама занята) гораздо важнее ребенка.
lyuboff_morkoff 18-06-2009 23:16
где написано что в ддс один чел готовит и т.д.Обычно в ддс 2воспитателя и одна няня(повар) ОДНОВРЕМЕННО!!!и я не писала что городской дс стоит дороже
((((стоят эти сады дешевле чем няня или частный детский сад.)))
lyuboff_morkoff 18-06-2009 23:18
Минусы муниципального детского сада:
слишком большая наполненность групп. 25-30 человек для государственного детского сада - не редкость. В результате учить, допустим, чтению или письму все равно приходится дома, воспитательница не успевает объяснить непонятные моменты такому количеству подопечных.
низкое качество ухода и присмотра, единообразие в занятиях. Об индивидуальном подходе к каждому ребенку вопрос не ставится. Отчасти это также вызвано проблемой <перенаселенности>.
отсутствие каких-либо деликатесов в питании. Если ребенок отказывается есть какие-либо блюда, ему придется оставаться голодным до следующей трапезы.
KolombinA 18-06-2009 23:47
Уважаемая tundra, а вы помоему супер-пессимистка))) Естественно родители, дети которых устроены на бюджетную форму в сад врядли ни с того ни с сего откажустя от почти халявы и пойдут в домашние ясли. Речь идет о тех, чьи дети например в силу возраста еще не принимаются в садик или например полноценная семья с хорошим зароботком - вполне может сталкнутся с проблемами доставания удобной путевки в сад...
Этот проект не преследует единственную цель заработать "кучу бабла" - а призван решить проблему - поэтому как раз и хотелось бы услышать ваши мнения.
tundra 19-06-2009 12:28
quote:
Originally posted by lyuboff_morkoff:
Минусы муниципального детского сада:слишком большая наполненность групп. 25-30 человек для государственного детского сада - не редкость. В результате учить, допустим, чтению или письму все равно приходится дома, воспитательница не успевает объяснить непонятные моменты такому количеству подопечных.
низкое качество ухода и присмотра, единообразие в занятиях. Об индивидуальном подходе к каждому ребенку вопрос не ставится. Отчасти это также вызвано проблемой <перенаселенности>.
отсутствие каких-либо деликатесов в питании. Если ребенок отказывается есть какие-либо блюда, ему придется оставаться голодным до следующей трапезы.
1. ничему дома не учим, все умеет, что по возрасту положено
2. индивидуальный подход возможен только когда за одним ребенком присматривает один человек. в домашнем детском саду на такое тоже рассчитывать не приходится.
3. ничего страшного. в рационе садика нет ничего этакого несъедобного, тараканов бразильских не подают. если ребенку не нравится, например, свекла, так в садике он как раз за компанию с другими детьми может все-таки и научится ее есть. и это хорошо: свекла - полезная штука ))) а деликатесами можно и дома на ужин побаловаться.
tundra 19-06-2009 12:31
quote:
Originally posted by KolombinA:
Уважаемая tundra, а вы помоему супер-пессимистка))) Естественно родители, дети которых устроены на бюджетную форму в сад врядли ни с того ни с сего откажустя от почти халявы и пойдут в домашние ясли. Речь идет о тех, чьи дети например в силу возраста еще не принимаются в садик или например полноценная семья с хорошим зароботком - вполне может сталкнутся с проблемами доставания удобной путевки в сад...
Этот проект не преследует единственную цель заработать "кучу бабла" - а призван решить проблему - поэтому как раз и хотелось бы услышать ваши мнения.
я как раз и говорю, что у домашнего садика единственный плюс - пристроить ребенка. в желании заработать кучу бабла я вас не обвиняю. это в конце концов нормальное желание )))
tundra 19-06-2009 12:37
и вообще тема если что была про плюсы и минусы для 1,5-годовалого ребенка в детском саду вообще. вне зависимости от формы собственности. так вот: дети бывают разные, и если ваш ребенок нуждается в индивидуальном подходе, то ему ни в каком садике не будет хорошо. дети бывают разные, с кем-то и в год не надо носиться, а кого-тои до 18 лет надо за ручку водить. оцените умение своего ребенка выражать свои желания. если он выражает их так, что их сможет понимать чужая тетя, то ему вполне даже можно идти в садик. а если нет, то лучше еще побыть с ним дома, поскольку воспитатель что в городском, что в домашнем садике - один фиг чужая тетя, даже если это самый хороший воспитатель.
snegurohka 19-06-2009 07:59
Ну просто глупо отрицать плюсы детского сада на дому, опять же приходим к тому, что каждый выбирает для себя и нет смысла убеждать кого то в обратном. Мы идем в 17 сад, набирают группу с 3 лет, до 2 планирую сама сидеть (потом тоже есть с кем оставить ребенка), но лично мне кажется, что ребенку необходимо в этом возрасте уже общение, поэтому как альтернативу рассматриваем сад на дому, но естесственно никто и никогда свое сокровище не отдаст только для того, чтобы "пристроить", благо проблемы в этом нет, и если мы и выберем этот вариант, то уверяю он будет соотвтствовать НАШИМ представлениям и требованиям, а они у нас в отношении своего ребенка очень большие. KolombinA, удачи.
Lina99 19-06-2009 10:25
KolombinA
все, конечно, хорошо, но у меня единственный вопрос. в гос. ДС площадка для гуляния огорожена и то детки сбегают. а как здесь вы собираетесь с детьми гулять 2 раза в день да еще по несколько часов. 10 детей, 2 няни. один человек не сможет на улице уследить за 5 детьми - это 100% - тут хоть какой опыт будет - не поможет.
snegurohka 19-06-2009 12:01
У нас у друзей, например, ребенок ходил в частный сад на дому, у них своя хорошая огороженная площадка, там и песочник, и горка, и качельки, и место просто побегать.
Lina99 19-06-2009 14:13
ну это например, а тот конкретный вопрос, как это будет у KolombinA
Кенгуру 19-06-2009 22:51
Я знаю у нас в Ижевске один ДДС. Один воспитатель, няня, муз. работник. Берут 8 детей лет с полутора до 3. Они гуляют во дворе у моей мамы, в обычном таком дворе. От воспиталки далеко не отходят, как цыплята. Представить не могу ,как она их в этом убедила...
) Знакомые дочку к ней водили - очень нравилось.KolombinA 19-06-2009 23:21
Ооо вот это хороший вопрос - до обдумывания прогулок еще не дошли. Попробуем решить этот вопрос... Либо будут гулять в несколько заходов небольшими группами, либо подумаем как сделать огороженное пространство. Вопрос открыт
Принимаются предложения Бурик 11-09-2009 23:17
KolombinA скажите пожалуйста, а вы садик открыли?У меня дочери в феврале 1,5 года. Я бы хотела её к вам в садик отправить.
mama25 03-10-2009 01:58
quote:
скажите пожалуйста, а вы садик открыли?У меня дочери в феврале 1,5 года. Я бы хотела её к вам в садик отправить.
mama25 03-10-2009 02:13
ВЫ рассуждали хорощо или плохо, а МЫ ОТКРЫЛИ!!! Находимся мы на свежем воздухе, ленинский район, татар базар. У нас огороженная площадка для прогулок. 80 квадратных метров оборудованны для комфортного пребывания детишек и их адекватного развития. Два заботливых педагога-воспитателя, няня-повар,музыкальный работник на 8 детей от 1,5 до3лет. Подробности по тел 8-950-815-89-45.
Путник 77 07-10-2009 23:20
quote:
скажите пожалуйста, а вы садик открыли?У меня дочери в феврале 1,5 года. Я бы хотела её к вам в садик отправить.
Загляните в "7 гномов" на Чугуевского, 9, тел. 8-922-684-5555, www.skazkaru.ru
Бурик 20-10-2009 18:07
quote:
Загляните в "7 гномов" на Чугуевского, 9, тел. 8-922-684-5555, www.skazkaru.ru
Спасибо.
Эльф74 16-09-2010 01:34
А нам 1,4г. и 20.09 я иду за путевкой в ясли!!!! Наконец-то нам ее далиии!!!
CKA 16-09-2010 11:54
Ну почти все пишут, что в сад не раньше 3х, ато болеют. И что, кто отдал почти в 3 года своего ребенка, у всех дети болеют. Так может вообще их не отдавать, пусть с няней до школы сидят. Нам щас 1,4 и мы пошли с 1.09 в сад. Меня никто на работу не гонит, ребенок находится в саду только до обеда, и за 2 недели я вижу прогресс!!! Начали появляться новые слова, которые я ему раньше долбила, а он ни в какую не хотел говорить, появляются предложения из 2 слов! Видно, что ребенок развивается. А сопли там у всех, как есть внутрибольничная инфекция, так там внутрисадиковская. Если нет температуры, ничего сильно страшного в них нет. Я довольна, что хожим в сад.
Эльф74 17-09-2010 12:00
CKA, а вы в каком районе живете? Вам путевку без проблем дали? А то мне все говорили в дошкольном, что нам не хватает 1 мес. до полутора лет на 1 октября - это была причина их нежелания дать нам путевку.
Что вы уже умеете? На горшок проситесь? Мой еще нет.
anhen 17-09-2010 12:08
quote:
Наконец-то нам ее далиии!!!
Если честно - не вижу повода для радости. Ну сбагрили вы ребенка в ясли пораньше, а что хорошего? Он умеет хорошо говорить, может ясно выразить свою просьбу, желание, рассказать где и что у него болит? Он ходит на горшок, хорошо кушает ложкой и ему нужна компания сверстников?
Кому действительно нужны ясли, так это мамам-одиночкам в двумя детьми. Все остальные в первую очередь, исходят не из интересов ребенка, а из собственных... Наверное, есть дети-уникумы, но я таких не видела...
Al 17-09-2010 12:18
Ну да, согласен. А найти совпадения и улучшения ничего не стоит.
koshamisha 17-09-2010 08:11
quote:
Кому действительно нужны ясли, так это мамам-одиночкам в двумя дет
а почему с двумя?
Одного прокормит как-нибудь на пособие?Тут я понимаю именно такая ситуация, что маме необходимо выйти на работу, ребёнка не с кем оставить...
Хотя я тоже удивляюсь, мягко говоря, читая форум - массово дети идут в ясли в возрасте 1,5-2 года. Мамы при этом дома сидят... Вот это мне непонятно. Но... не моё дело, конечно
vanilla-S 17-09-2010 08:44
koshamisha, я хочу отдать в 2. Помню с первым, что болели постоянно первый год, и на работе моей были ой как недовольны... и брала я работу домой, что тоже было не гуд-и ухаживай за больным, и 50% больничного, и работу еще делай
поэтому хочу чтоб если начнет болеть, я еще дома, без всяких больничных обойдемся-вот этим руководствуюсь сейчас... Хотя вот вижу, что не готов мой.. жалкооо и оттягиваюAl 17-09-2010 09:00
quote:
Originally posted by CKA:
меня никто на работу не гонит, ребенок находится в саду только до обеда
quote:
Originally posted by koshamisha:
Тут я понимаю именно такая ситуация, что маме необходимо выйти на работу, ребёнка не с кем оставить...
хм...
koshamisha 17-09-2010 09:07
quote:
koshamisha, я хочу отдать в 2.
мне просто повезло, что ребёнок весенний - поэтому к осени ему было 2,5 года, а не 2 , как Вашему
Вот в 2 года, когда я только путёвку собиралась получать, я прямо до слёз переживала Казалось, что такой малыш... как он будет один... А к осени он был вполне готов уже к общению и самостоятельному обслуживанию.Насчёт больничных - так всё, конечно...
koshamisha 17-09-2010 09:09
quote:
Al
я Эльф74 имела в виду, когда писала, что маме нужно на работу.
anhen 17-09-2010 09:20
quote:
а почему с двумя? Одного прокормит как-нибудь на пособие?
Пособие пособию рознь... У моей подруги - мамы-одиночки - максимальное пособие. В прошлом году было 8 тыс, сейчас 14 тыс. Ей мало, пошла на работу. Вы читаете на такое пособие прожить нельзя?
Другой пример соседки. Мама одиночка с двойняшками. Родители - обычные пенсионеры. В 1,3 отдала детей в ясли. Тут уж с арифметикой не поспоришь, надо выживать...
По поводу Эльф74 - нигде не видела, что она одна воспитывает ребенка, помочь некому, и жить не на что. Я не осуждаю, просто не понимаю радости. и малыша жалко
vanilla-S 17-09-2010 09:26
1.5 вообще раноооо.
если его кто обидит(ну та же нянечка-воспитательница) он и сказать никак не сможет(((( статью тут читала про адаптацию малышей в саду-сравнение прямо в сердце попало-что ясли для малыша-как камера временного хранения... и не хватает там у воспитателей сил на развитие деток-только бы обслужить всех-представьте себя с 15-20 детишками... не понимаю.. категорически, если не ситуация, что маме на работу, чтоб ВЫЖИВАТЬ....
koshamisha 17-09-2010 09:34
quote:
Пособие пособию рознь... У моей подруги - мамы-одиночки - максимальное пособие. В прошлом году было 8 тыс, сейчас 14 тыс. Ей мало, пошла на работу. Вы читаете на такое пособие прожить нельзя?
я считаю, что можно, если Вам моё мнение интересно
Просто я думала, что пособие платят до 1,5 лет, не так?koshamisha 17-09-2010 09:36
quote:
не понимаю.. категорически, если не ситуация, что маме на работу, чтоб ВЫЖИВАТЬ....
ну вот я тоже так считаю. новые слова уж дома как-нибудь выучит. пусть не в 1,5 года, а в 2 или в 3
козерожка 17-09-2010 09:37
quote:
Originally posted by vanilla-S:
если не ситуация, что маме на работу, чтоб ВЫЖИВАТЬ....
Ну часто бывает так, что работа обязывает не делать в ней больших перерывов... И приходится выходить, даже если мама и не одиночка вовсе и папа всех обеспечить в состоянии. Ну как вот вы себе представляете декретный отпуск в 2-3 года у оперирующего врача, к примеру? Она же за это время полностью дисквалифицируется. Мой ребенок ходил в садик с дочкой такой вот мамы, ей и дома неплохо было, муж нормально зарабатывал, да и зарплата врача не такая уж заоблачная, чтобы бежать за ней на работу в полгода ребенкиных. Просто она профессионал, её носят на руках пациенты и она ценит эту свою репутацию, которая ей, надо полагать, тоже нелегко досталась. И таких ситуаций и профессий много.
Ну а посмотрев на ТВ недавно цикл передач про няней-извергов, я начала думать, что уж лучше сад в 1,5 года, чем вот на такую няню нарваться, которая будет над ребенком издеваться. В саду ребенок хотя бы физически не пострадает, максимум беспризорным будет.
anhen 17-09-2010 11:00
quote:
Ну часто бывает так, что работа обязывает не делать в ней больших перерывов.
Конечно, бывает. Бывает, что мамы и в 1 месяц на работу выходят. Просто все-таки думаю, что няня (знакомая и с рекомендациями) лучше.
А телик не смотрите ))) В вашем положении вредно ))) Я не так давно тоже наткнулась на передачу про воспитателей-извергов. Которые в яслях малышам рот липкой лентой заклеивали. И черт меня дернул вообще телик включить. А муж-параноик мечтает веб-камеру в группе поставить
penochka 17-09-2010 11:18
С первой я вышла на работу сразу, как закончился больничный 140 дней, так сложились обстоятельства. Дочь осталась с замечательной прабабушкой, но это просто мне повезло. С няней я конечно же такую малышку бы не оставила. В садик пошли в 2,2, болели не больше раза в год. А сейчас вообще не проблема работать хоть с недели, если это можно делать удаленно, через интернет из дома. Вроде и дома с ре сидишь и денежка не лишняя.
Al 17-09-2010 11:23
quote:
Originally posted by penochka:
А сейчас вообще не проблема работать хоть с недели, если это можно делать удаленно, через интернет из дома. Вроде и дома с ре сидишь и денежка не лишняя.
Вопрос достатка времени
anhen 17-09-2010 11:25
quote:
Вопрос достатка времени
И у кого какая работа... Моя этого не предполагает, как и 8-мичасовой рабочий день...
Olga_2 17-09-2010 11:39
Моему почти 1,8 уже. Сегодня пошли в сад после болезни (держала его дома до максимально возможного предела, что бы восстановился). Так не успели в сад зайти - рванул в группу. Не знаю, как будет завтра, возможно прочухает, что мамы нет и будет плакать.... ДОчь отдала в 1,9 - не болели, нормально адаптировались. Но я работала в саду - проверяла ее часто. Но вот смотрю на детей - совсеммалышей приводят и на целый день сразу(((. Жалко, мы пока только до обеда, тоже постараюсь его так водить как можно дольше. Все таки малы еще детки - 1,5 - для сада. Конечно, адаптируются, куда им деваться-то. НО как они орут - я звоню про своего спрашиваю - там такие вопли-крики, как звери(((. Даже страшно, что ребенок так орать может.
Эльф74 17-09-2010 14:20
Я смотрю после моего сообщения темка поднялась!!! А то что-то аж почти год ничего и не писал тут.
quote:
Originally posted by anhen:
По поводу Эльф74 - нигде не видела, что она одна воспитывает ребенка
Я не поняла, вы меня знаете? С чего вы решили, что мне кто-то помогает с воспитанием?
quote:
Originally posted by anhen:
Все остальные в первую очередь, исходят не из интересов ребенка, а из собственных...
Ну какие уж тут собственные интересы, может вы и можете прожить на 5тыр. в месяц, а нам их не хватает. При том, что одежду я стараюсь покупать либо в секондах-комиссионках, либо здесь в СП.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
маме на работу, чтоб ВЫЖИВАТЬ....
+100000000
quote:
Originally posted by koshamisha:
Просто я думала, что пособие платят до 1,5 лет, не так?
Именно так, у меня вот оно самый минимум.
quote:
Originally posted by Al:
Вопрос достатка времени
Обоими руками ЗА!!!
anhen 17-09-2010 16:18
Эльф, раз вы подняли тему - значит, хотели какой-то реакции. Или предполагали, что она будет. Вы ее получили. Всего лишь
quote:
Я не поняла, вы меня знаете? С чего вы решили, что мне кто-то помогает с воспитанием?
Я написала, что я вас знаю??? Исхожу исключительно из вашего сообщения Все что видела - это восклицательные знаки радости.
quote:
А нам 1,4г. и 20.09 я иду за путевкой в ясли!!!! Наконец-то нам ее далиии!!!
Ситуации разные бывают. Бывает, что семьи выживают. Бывает, что мама из каких-то своих предпочтений отдает ребенка в ясли. Но, думаю, многие согласятся - странно радоваться, что отдаешь такого маленького и беззащитного человечка в ясли ((
elo 17-09-2010 16:35
а мы сидим дома, нам 1.10 переживаю из-за того что мы нынче не идем в сад, во-первых нет путевки(хотя все в жизни решаемо), во-вторых нет всех прививок(хотя это тоже не преграда), просто был медотвод по веской причине, и мы отстали от графика. решила для себя что не стану рисковать здровьем ребенка, тихонько доставим прививки и попытаемся попасть в сад весной. отдавал ли здесь на форуме кто-нибудь в садик ребенка весной, расскажите как это было (т.е. была ли у вас путевка на руках? и кодга вы эту путевку получали- т.е.осенью или в др.время)
vanilla-S 17-09-2010 16:38
я старшего перед Нг отавала. путевку где-то в октябре получала.
anhen 17-09-2010 16:44
Вот еще, Эльф, если это всего лишь факт радости, что вы получили ПУТЕВКУ - тогла все понятно ))) особенно исходя из сегодняшнего первого дня приема заявлений. Это ж просто бред какой-то (((
Эльф74 18-09-2010 12:27
anhen,
quote:
Originally posted by anhen:
это всего лишь факт радости
Al 11-01-2011 23:51
quote:
Originally posted by miralda:
И ВИЖУ РЕБЕНОК БЕЗ ОБУВИ!!!
это пиздец
Varify 12-01-2011 01:22
Да уж что за сад не секрет? Хотя это в любом может произойти конечно, но все равно на заметку
КРЮЧОК 12-01-2011 02:38
про себя расскажу, скажите наверно, что давно было, все по другому было, отношение и все такое, но все же... меня саму родители отдали в д\с сад в 1год 3 месяца выбора не было Мама заболела, мы остались с папой (нас 3 детей) у меня карта детская как тетрадка 12 листов ну не болел ребенок...т.е. я .Родители возили на море летом, гуляли много, активный отдых. Вот вам и иммунитет до 3 лет формируется, надо же заниматься здоровьем ребенка, закаливать и прочее, а не валить все на сад. У меня сын осенью этой будет 1,7 начнем ходить. Посмотрим как будет. Но до 3 лет с мамой это долго ему нужны дети.
Кошка в босоножках 12-01-2011 02:42
КОШМАР!!! Вообще нет слов...
(( Это я про ребенка без обуви.Al 12-01-2011 10:26
quote:
Originally posted by КРЮЧОК:
Родители возили на море летом, гуляли много, активный отдых. Вот вам и иммунитет до 3 лет формируется, надо же заниматься здоровьем ребенка, закаливать и прочее, а не валить все на сад.
То есть сейчас нам тут рассказали универсальный рецепт 100% получения здорового ребёнка. Класс.
Утро туманное 12-01-2011 11:06
quote:
Originally posted by КРЮЧОК:
надо же заниматься здоровьем ребенка, закаливать и прочее, а не валить все на сад.
Уж меня в детстве закаливали-закаливали, к спорту приучали-приучали, да и здоровый образ жизни в целом был и есть религией семьи))) Но болела всё равно часто лет до 10-11... С тех пор я не верю в закаливания. И своих детей тоже не закаливаю специально.
ulia_LV 12-01-2011 11:12
miralda, с ума можно сойти от вашего рассказа, а сколько еще всего происходит, о чем никто никогда не узнает. родителей наверное в известность воспитатели конечно же не поставили. и как там малыш, сегодня пришел? убить мало за такую халатность...
Interpret 12-01-2011 11:28
Такую же историю слышала в нашей группе (было 3 года назад) про ребенка без обуви. Так что, это не редкость, к сожалению. Осенью дело было, когда одна из мам ходила на адаптацию со своим ребенком, также увидела другого малыша без обуви... Воспитатель пошла в группу и там нашла обувь, поохала и все...
Утро туманное 12-01-2011 11:32
Так если постоять в такую погоду без обуви на снегу 30 мин можно же ноги отморозить... Последствия могут быть самые серьёзные... Очень хочется узнать, всё ли в порядке с этим ребенком...
Кудри 12-01-2011 11:35
Я отдала ребенка в сад в годик, пришлось на работу выйти. Отдала ее в частный. Достижения после 2 месяцев посещения: самостоятельно ходила только на горшок, кушала самостоятельно, спала днем по 3 часа, укладывалась самостоятельно (дома спали только по 40 мин и то с укачиванием в коляске, как они ее научили ума не приложу), стала позволять заплетать волосы, говорила спасибо киванием головы, танцевала и показывала какие-то движения, гораздо спокойнее стала и общительнее. Это я так, основное вспомнила. Первый раз заболели после 3 мес посещения. Я очень рада что мы ходили в этот сад, сейчас переводимся в городской, как все пройдет, ума не приложу.Дочь у меня сейчас (ей 1,7) говорит около 30 слов, абсолютно самостоятельна, все это благодаря садику, всегда забегала туда с радостью, отдавая воспитателю каждое утро, ощущение что передаю родному человеку. Если бог даст второго не задумываясь отдам ребенка в год!!!
Al 12-01-2011 11:45
мда...ну и дальше не думайте. Чего тут задумываться. Ребенку ничего не оставалось он и старался.
katkitten 12-01-2011 14:51
quote:
posted 12-1-2011 11:45 AMмда...ну и дальше не думайте. Чего тут задумываться. Ребенку ничего не оставалось он и старался.
а почему вы собственно так грубо комментируете?у вас что ни пост то какие то обвинения и грубость в адрес мамочек!
я своего ребенка отдала в садик в 1г.5 мес. обстоятельства были такие, стала матерью одиночкой еще и в городе ОДНА, никого из родственников, благодарю бога что мой ребенок не болел и адаптация прошла на УРА, в ясли шел с улыбкой и радостью, со второго дня оставался на целый день, я спокойна работала!зарабатывала нам на жизнь.когда пришло время идти в другой сад(нам сейчас 4 года, в яслях были два года, до 3 лет) то ему очень не хотелось уходить оттуда(д/с N136 "КРОХА") кстати в группе было не больше 12-15 человек, а постоянных так вообще и 10 не набиралось!!!мы вем довольны и я всех своих знакомых и вообще всех кто спрашивает у меня агитирую идти в детский сад с полутора лет конечно при соблюдении нескольких условий - вы чуствуете что ребенок готов
- у вас есть необходимость в этом (конечно я неодобряю если мама не работает и отдает ребенка в ясли так рано)
- нужно тщательно выбирать первый детский сад, все проверить перепроверить и выбрать подходящий для себя и свим требованиям.
Al 13-01-2011 12:06
Не утрируйте, критичность это не грубость. К тому же Вы своим втором постом дали лучшее понимание сказанного Вами ранее.
П.С. Извините, что также мило не сюсюкаю, как остальные, так бывает.
арди 22-02-2011 11:52
[QUOTE]Originally posted by Кудри:
[B]Я отдала ребенка в сад в годик, пришлось на работу выйти. Отдала ее в частный.
В какой садик отдавали, если не секрет? Можно в РМ.
Мира2011 22-02-2011 16:48
мы пошли в садик в 1,10... потому что ребенок начал вопринимать маму как должное. мог стукнуть, крикнуть если ему в чем-либо отказывают. решили заняться социализацией. пошли в 7 гномов. очень довольны.
теперь мама только "моя мама" (нам 2,4)
а по утрам он сам бежит в игровуюМама Дашульки 01-03-2011 13:15
подскажите, пожалуйста, адрес садика 7 гномов?
Irish-A 01-04-2011 13:26
никогда бы не подумала раньше что отдам ребенка в сад в 1,5 лет...но я чувствую что он готов,мой полуторагодовалый малыш очень "скучает" дома..он готов целыми днями с детками общаться,играть,с улицы заходим с ревом и истерикой..даже бабушка которая была протиив теперь тоже говорит что "кажется ему пора". и только вот не знаю, дадут ли путевку так рано? подскажите пожалуйста где есть в устиновском районе такие сады с группами для самых маленьких...
Tanya84 08-04-2011 13:58
quote:
Originally posted by Мама Дашульки:
подскажите, пожалуйста, адрес садика 7 гномов?
Репина 35 корп 1
milamaksi 22-04-2011 10:47
А что за 7 гномов?
Irish-A 22-04-2011 10:53
это частный детский сад.
milamaksi 22-04-2011 14:58
Ага, спасибо. Я посмотрела на их сайте СКАЗКАРУ.РУ
Интересно. Есть садик и за городом, в Пазелах.
Люди, какие отзывы? Кто водил детей в 7 гномов на Репина и в клуб в Пазелах?
milamaksi 28-04-2011 12:45
Спасибо. Хотели попасть в их загородный садик. Нам сказали пока маловаты. На лето там останутся только адаптированные, потому что будут набирать 3-7 летних. А нас на лето возьмут только в 7 гномов. А я уж и размечталась, что у меня мелкий будет на свежем воздухе. А на работу выходить надо.
Катерина И 14-10-2011 15:53
А, вот наша история.Родился ребенок здоровый, до 1,5 лет даже сопелек не было.И тут приспичело мне на работу идти.Всеми правдамии неправдами засунули нашу дочку в садик платно-путевки на тот момент еще не дали.Через 2 недели ушли на больничный и понеслось-острый гнойный отит, пневмония, еще одна пневмония,больница...Сейчас нам уже скоро будет 7 лет, весной удаляли аденоиды и теперь очень редко болеет, но этот ужас продолжался до 6 лет.В результате, на работе на меня смотрели очень косо, хотя сначала сочувствовали, но когда уходишь каждый месяц на больничный...Вообщем, в 3 года врачи сказали, уходить из садика хотя бы на год, пришлось нанимать няню и платить ей больше, чем я зарабатывала.Скоро ждем второго и уж точно до 2.5 лет в садик не отдам, каким бы здоровым ребенок не казался.
Vero_Nika 22-10-2011 22:33
Мамочки,расскажите ,кто отдавал в платные частные садики от 1 года или 1,5 лет в Первомайском районе.
Пока думаю между двумя:
1. "Приватиссима" на Воровского 8- от 1,5 лет
или
2. НОУ Центр раннего развития(Школа - Кроха) на Пушкинской 157 или Коммунаров 199 - от 1 года
Mama Juliya05 09-11-2011 14:20
quote:
Originally posted by milamaksi:
Ага, спасибо. Я посмотрела на их сайте СКАЗКАРУ.РУ
Интересно. Есть садик и за городом, в Пазелах.
Люди, какие отзывы? Кто водил детей в 7 гномов на Репина и в клуб в Пазелах?
Ребенка своего не водила. Живу рядом с садом 7 гномов. Все что знаю так это цену 8000 в месяц.
Незабудка 26-01-2012 17:28
народ, поделитесь секретом, как отдать ребенка в 1,5 года в садик. Я учусь на дневном, муж уехал на заработки, дедушка с бабушкой работают, ребенка проблематично оставлять с кем-то. Можно как-то уже в садик устроиться? кого берут с 1,5 лет.
Панночка 26-01-2012 19:38
Я очень не хочу своего младшего отдавать в садик до 3-х лет. Даже несмотря на материальные проблемы, хочется с ним дома побыть. Первого отдали в 3 года, и то нелегко пришлось. Но все равно легче, чем в 1,5.
Я бы вообще с младшим до 5 лет дома была, а потом можно было бы отдать в группу подготовки к школе. Но нам язык учить нужно, у нас в деревне школа не русскоязычная. Поэтому думаю на 4 часа в день отдам, и то только с 3 лет.
maraser 03-02-2012 10:24
Я, к сожалению, на данный момент не могу сказать какие за и против того, чтобы отдавать ребетенка в садик в 1,5 года, но хочу привести свои доводу в пользу того, чтобы отдать на своем примере. Сейчас ребенку 8 месяцев, а я вышла на работу в 6 ребенкиных месяца на полный рабочий день. С ребенком занимается няня. До самых родов и после работала дома. Работать после родов даже из дома было очень тяжело. Элементарно не хватало времени. Работаю я главным бухгалтеров, карьеру свою строила 8 лет и пробел в стаже хотя бы в год очень негативно скажется на моей репутации, т.к. просидев дома год, я просто потеряю квалификацию. Работу люблю и она нормально оплачивается. Как бы я не любила своего ребенка, я понимаю, что помимо любви ему еще что-то нужно дать. А как дать, если не будет денег и материальной обеспеченности. Может кто-то меня и осудит, что я будто бы между ребенком и работой выбираю ребенка, но дело тут не в этом. Эти 2 вещи просто невозможно ставить в один ряд и выбирать что важнее. Я пока не знаю какие последствия будут после того, как ребенок пойдет в садик, но остается только надеяться, что будет все хорошо. Короче, каждая мама сама будет для себя решать, когда отдавать своего ребенка в садик и не нужно их критиковать. Нам, отдающим детей так рано в садик, поверьте тоже очень тяжело
дикая кошка 20-05-2012 05:43
хмм...столько против ранней отдачи в сад...а как же быть,если отпуск только до полутора лет предоставляют,а на няню денег нет?
Лизочка-Мамочка 20-05-2012 09:55
я тоже "ЗА" ясли,старших очерей отдала в 1,7...Очень довольна.Общение,развитие,с детишками своего возраста оно лучше.
Не факт что выйду на работу,но в сад пойдем!!!Как только дадут путевку.
дикая кошка 20-05-2012 14:17
ну я ваще месяцев в 10 хотела отдать...и на работку
))Milaya O 21-05-2012 12:26
quote:
Можно как-то уже в садик устроиться? кого берут с 1,5 лет
я думаю. что могут взять - необходимо написать в ДОУ заявление а комиссию... рассказать как вам тяжело приходится.
Сами пошли в сад в 1,8 - очень хорошо прошла адаптация, стал хорошо разговаривать, появились первые настоящие друзья (честное слово - девочка Динара просто самый лучший друг!), стал самостоятельно ходить на горшок..и пр.
ASYAFEM89 21-05-2012 12:15
я тоже за))) нам на днях будет годик. осенью дочку попытаемся отдать в садик, пора на работу. думаю все пойдет хорошо. в таком возрасте ему уже мама не так необходима как раньше, становится иетересно с другими ребятками. у нс малышка редко детей видит, но как только рядом будет малыш- летит к нему со всех ног, болтает, инграет с ним... если еще попадется хороший воспитатель, так вообще прекрасно будет. летом будетм готовиться в сад))
Pu$histaya 21-05-2012 16:00
Я воотбще-то большой противник садов минимум до 2-2,5 лет. В безвыходной ситуации,когда надо выжить ясно,не осуждаю. Но когда начинают про социализацию,пару выученных слов и прочую фигню пороть,
это как-то непонятно. Конечно,все дети разные, у меня дочка тоже спокойная,прекрасно сидит с бабушками, но блин,это родные люди. Уж на снегу без обуви не оставят.
quote:
в таком возрасте ему уже мама не так необходима как раньше
в каком таком возрасте? в 1,5 года мама не так нужна? большего бреда в жизни не слышала. Я ухожу работать по полдня, мой гиперспокойный ребенок ручки ко мне тянет, к ногам прижимается и заводит ма-ма-ма-ма-ма. А на целый день в сад? Да даже не на целый,просто к чужому воспитателю и куче детей? Действительно, а ведь год-полтора самый возраст когда они все тянут в рот,лезут куда попало и как за 20 детьми уследить? Болячки фиг с ними,израстется, а вот то,что по маме скучать будет,кушать всякую непонятную садиковскую еду, лезть куда попало и без догляда находится-это факт.
quote:
С ребенком занимается няня
Против этого варианта ничего не имею, но конечно минимум с года. И няня должна быть проверенной,да и не мешает дома камеры поставить в этом случае. Хотя ребенок не обманет, если няня будет нехорошая,ребенок просто к ней не пойдет.
quote:
Работаю я главным бухгалтеров, карьеру свою строила 8 лет и пробел в стаже хотя бы в год очень негативно скажется на моей репутации, т.к. просидев дома год, я просто потеряю квалификацию
У меня такая же ситуация, конечно карьера далась мне полегче и плевала я на нее,когда выбор между ребенком и ней, но я сделала проще,чтобы не забыть взяла небольшую фирму на дом, слежу вроде как за изменениями.
В любой ситуации можно найти выход,в общем.
Milaya O 21-05-2012 16:59
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Уж на снегу без обуви не оставят.
Нам благо повезло с вопитателями, дети всегда, чистые, аккуратные, в сухой одежде. Воспитатели хоть и молодые - но у них просто талант, редко такое увидишь, когда одна воспитательница может организовать и заинтересовать игрой одновременно двадцать полуторогодовалых детишек.
Pu$histaya 21-05-2012 17:14
quote:
Нам благо повезло с вопитателями
Дай Бог. Просто повезет одной группе в одном садике из 10,блин. Я просто помню как мой брат в сад ходил. Там воспитатель щеголяла на 10см шпильках, в короткой юбке и только из углов вопила "не бери,не лезь,отойди,не трогай"... Что творилось там,когда никто не видел вообще за кадром и думаю приятного точно мало.
anhen 21-05-2012 17:37
quote:
я тоже за))) нам на днях будет годик. осенью дочку попытаемся отдать в садик, пора на работу. думаю все пойдет хорошо.
Честно говоря, очень надеюсь, что вам откажут в путевке ))) В теме путевок на этот год столько людей, которым действительно нужно место в детском саду и кто до 3 лет до сих пор не может его получить, что вам всего лишь ради :
quote:
в таком возрасте ему уже мама не так необходима как раньше, становится иетересно с другими ребятками.
ну просто должны отказать.
Pu$histaya 21-05-2012 17:48
я с анхен согласна и еще
quote:
становится иетересно с другими ребятками
для этого можете ходить общаться на развивашки,форумские встречи,во дворе наверняка есть дети вашего возраста,куча вариантов просто...
ASYAFEM89 21-05-2012 18:00
quote:
Честно говоря, очень надеюсь, что вам откажут в путевке ))) В теме путевок на этот год столько людей, которым действительно нужно место в детском саду и кто до 3 лет до сих пор не может его получить, что вам всего лишь ради :Надеюсь что не откажут))) Путевка нам нужна не для того чтобы
[QUOTE][B]в таком возрасте ему уже мама не так необходима как раньше, становится иетересно с другими ребятками.
если у вас есть возможность сидеть дома до 3-х лет, пожалуйста, сидите. Реально есть необходимость выйти на работу.
anhen 21-05-2012 18:07
quote:
если у вас есть возможность сидеть дома до 3-х лет, пожалуйста, сидите. Реально есть необходимость выйти на работу.
Есть необходимость у мам-одиночек, которым в полтора года перестают платить деньги, у многодетных. Есть еще трудные жизненные ситуации. Вы же пишите исключительно о том, как вашему малышу нужны другие ребятки. Что написали - такой ответ и получили.
Angel00 30-05-2012 15:39
Старшую дочь в 2008 году отдавала в возрасте 1,4 в обычный садик, ясельная группа. По деньгам - 4000 руб, при болезнях сумма уменьшалась. В целом понравилось, за детьми хорошо следили, детей разбирали в 16-00 по домам.
Сына в 2011 г. в возрасте 1,4 отдала в частный сад 7 гномов. Знаете, по началу понравилось, мы в целом год отходили - доброжелательные воспитатели (онив течение дня вдвоем находились в группе+ нянька), но ребенку одна воспит-ль категорически не нравилась, а такое бывает везде.
Ребенок научился ходить на горшок, кушать. Последние 2 месяца в этом году дохаживали в садик, там стало твориться черте что, набрали они 20 детей ( а по закону в частных садах может находиться до 12 детей), бедная воспитательница за ними не успевала смотреть, все маленькие, но цену при этом они подняли... и какое счастье, нам в этот момент дали путевку в обычный сад.
Если честно, я бы ни за что детей не стала отдавать в ясли, просто была необходимость идти на работу...
Chivalenta 21-02-2013 14:06
Посоветуйте, пожалуйста, хороший сад с 1.5 лет
nev18984 25-02-2013 13:34
Моему старшему сыну было в ноябре два года, я пришла в дошкольное учереждение и попросила путевку в садик ,предоставив все документы, мне дали ясли. Второго реберенка никогда не отдам в ясли. И вот почему: садик хороший, воспитатели прелесть, мне понравились обе, сын по утрам кричал месяца три, не пойду, все дети с сосками, гулять ходят дети в памперсах, и получается в этих яслях: пришли детки, поели кашу и пошли гулять, приходило 5-8 человек этих деток одевать (кухонные работники ,медсестра, музыкальный педагог и все кто был свободен с радостью бежали одеть малышей на прогулку), погуляли, пришли спать, они бедных их одевают и раздевают больше часа!!!!С ними не занимаются, у них только режим каша-гулять -обед-спать-полдник. Все дети в соплях, кашлюют. За полгода сын более 7 раз. Я, беременная вторым ребенком, только выйду на работу с больничного, неделя проходит, начинает кашлить и снова уходим на больничный. Спасибо воспителям в сентябре его перевели в нормальную группу, не стали дожидаться ноября. Его вечно в этих яслях кусали, он приходил с синяками от укусов, били. Так что выйдя на работу денег я не заработала. В развитие от в этих яслях никакого не получил ( нам так воспитатели и сказали, моему сыну там было скучно с этими детьми). Второго ребенка я родила летом, думаю путевку нам дадут в этом году, а что касается ясель НИКОГДА я дочку не отдам, сейчас можно найти работу со свободным графиком, по вечерам или только выходные, так что выход есть всегда, я его для себя нашла (вплане денег), берегите моменты, наслаждайтесь своими детьми, дети так быстро растут
nev18984 25-02-2013 13:36
Уж если отдавать ребенка в ясли, то только в частный ,еще можно расссмотреть автономный вариант, желательно рядом с домом, они все хорошие
Svetlana-sv 26-02-2013 13:32
хм, и чем частные ясли отличаются от обычных? В плане организации думаю там тоже самое.
nev18984 26-02-2013 22:09
мне кажется в частных садик группы меньше, воспитателей больше, возраст детей до 2х лет, кормят 5 раз
anhen 26-02-2013 22:37
quote:
Уж если отдавать ребенка в ясли, то только в частный
А вы под словом "частный" что подразумеваете? Неофициальные частные группы в квартирах многоэтажек? Ну будет один воспитатель на 12 детей, гуляние на сомнительной площадке жилого дома. Про 5-тиразовое питание - сказка какая-то... Частный сад - вынужденное решение, не от хорошей жизни люди в частные группы отдают. И еще - не поверите, но в обычных яслях тоже дети до 2 лет ))) Странно, да?
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 09:58
quote:
Originally posted by Незабудка:
Я учусь на дневном.
На сколько помню, студенты дневной формы обучения относятся к категории первоочедников при получении путевок в дошкольные учреждения.
nev18984 27-02-2013 13:44
quote:
А вы под словом "частный" что подразумеваете? Неофициальные частные группы в квартирах многоэтажек? Ну будет один воспитатель на 12 детей, гуляние на сомнительной площадке жилого дома. Про 5-тиразовое питание - сказка какая-то... Частный сад - вынужденное решение, не от хорошей жизни люди в частные группы отдают. И еще - не поверите, но в обычных яслях тоже дети до 2 лет ))) Странно, да?
Частный садик, да, это в многоэтажном дома, в квартире, но на первом этаже, и воспитатель там не один, а два или три,Вы хоть раз были в этих квартирах? если бы вы прочитали тему "все за и против садика с 1,5 лет" и я высказала свое мнение, что первый мой ребенок ходил в ясли, второго в жизни не отдам. И откуда у вас информация, что в яслях дети до 2-х лет? странно, мой ходил с 2х до 2,5 лет. Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
polykarp 27-02-2013 14:00
quote:
Originally posted by nev18984:
И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
чудеса какие! у нас такого нет, все дружно в сентябре переходят на новый уровень)))
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 14:06
quote:
Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет.
В ясли принимают детей примерно с 1,3 и там тоже есть подразделение по возрастному признаку по группам, например с 1,3 до 1,7, с 1,7 до 2 лет и т.д.
Слышала в новостях, что в ижевских садах планирую создать группы для детей...с 2 мес....обсудим?))
anhen 27-02-2013 14:16
quote:
И откуда у вас информация, что в яслях дети до 2-х лет? странно, мой ходил с 2х до 2,5 лет. Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
В нашем саду 2 ясельные группы: 1,5-2 года. И 2-3. Никакого особого страшного разбега не вижу. Это катастрофа что ли?
quote:Хрень какая-то. В каком это саду в 3 года ребенка переводят в другую группу? Моему 3 исполнится весной, в младшую группу пойдем вместе со всей группой в июле. И что-то до сих пор ни одного ребенка у нас еще не выгнали взашей как переростка, все миленько в ясли ходят)))
И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
Я не вижу разницы между частными садами и муниципальными. Про частные узнавала, обзванивала, ездила. если б не дали путевку в муниципальный сад, пошли бы в частный. Но исключительно вынужденно. Я не идеализирую частные сады. считаю, что это вынужденное зло.
koshamisha 27-02-2013 14:32
quote:
Originally posted by nev18984:
Частный садик, да, это в многоэтажном дома, в квартире, но на первом этаже, и воспитатель там не один, а два или три
две-три?? да прям. сколько такой садик стоит, интересно?
пс. моя знакомая работает в частном саду - очень даже неплохом - прошлым летом вообще одна работала целый день, без смены! потом уже взяли вторую воспитательницу.
koshamisha 27-02-2013 14:36
quote:
Originally posted by nev18984:
И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
ну фантасты!
)т.е. к концу года остается полгруппы - все зимние и весенние уходят? а в младшей группе в 2 раза больше становится? или дети так и гуляют до школы из группы в группу(после каждого дня рождения)?
nev18984 27-02-2013 15:13
В ясли детей берут круглый год и путевки тоже дают круглый год, сама получала ,сама ходила просила и знаю о чем говорю, когда я жила в октябрьском районе, то ясли были только на остановке океан, там два садика и все кто получил путевки в ясли, они возили малышей своих на океан. Есть еще ясельные группы ,там детей принимают с 2х лет, также принимают кому меньше двух лет 1,10 например, эти ясельные группы есть в каждом садеке, если садик большой то групп две.
В нашем садике 258, одна ясельная группа, с 1,5 до 3х лет. Я, наверное ,неправильно высказалась, и если ваш малыш пошел в ясельную обычную группу с 2 до 3, то его уже никуда переводить не будут, а выпустят целой группой.
nev18984 27-02-2013 15:14
quote:
т.е. к концу года остается полгруппы - все зимние и весенние уходят? а в младшей группе в 2 раза больше становится? или дети так и гуляют до школы из группы в группу(после каждого дня рождения)?
Вы хоть раз такое видели ,хоть в одном саду?
ученик 27-02-2013 15:43
quote:
Originally posted by Zvetik-n:
Мозги уже кипят!!!!
И не случайно.
Можно пару вопросов...
1. Кому нужен ваш малыш ?
2. Кто нужен вашему малышу ?
(подсказка: малыш это такой человек, который не умеет пока как надо).
Если честно, то я даже не представляю, что мне ответят !!
koshamisha 27-02-2013 15:54
quote:
Originally posted by nev18984:
Вы хоть раз такое видели ,хоть в одном саду?
я? нет, конечно. никто вот таким образом, как Вы написали -
quote:- никуда не переходит.
на следующий день его переводят в группу своего возраста.
nev18984 27-02-2013 17:40
Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
там написано так
дикая кошка 27-02-2013 18:08
quote:круть...но я б не рискнула...
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
с 2 мес....обсудим?))
prostay 27-02-2013 18:22
quote:
Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
Не на следующий день,а новый учебный год(ну типа),маленькие остаются в ясельках,а постарше в вновь собранную группу,где детки ещё не ходили в садик-это с 3 до 4 лет.Так у меня сына на второй год оставляли,но я только в этом увидела плюсы.
vanilla-S 27-02-2013 19:14
quote:
1. Кому нужен ваш малыш ?
2. Кто нужен вашему малышу ?
+100
quote:
с 2 мес....обсудим?))круть..
Кошка..вы в своем уме?
ip_net 27-02-2013 19:18
Моя бабушка любит рассказывать, как она своего ребенка (моего папу) в 2 месяца в ясли отдала...но там воспиталка была их близкая родственница. Бабушка пешком бегала 3 раза в день на кормления с работы. Но там время было очень тяжелое, и пособий по 40% зп не давали.
Tk1 27-02-2013 19:20
я такая старая
, что меня тоже отдали в ясли в 2 месяца. Потом еле-еле выходили.anhen 27-02-2013 20:20
quote:
Моя бабушка любит рассказывать, как она своего ребенка (моего папу) в 2 месяца в ясли отдала...
Нашего деда тоже отдали в сад в 2 месяца. было это... в 50-тых годах. И тогда не спрашивали - хочешь или нет. Все должны были работать.
quote:
Я, наверное ,неправильно высказалась
Вы научитесь яснее выражать свои мысли. А то вас ни один человек не понял, а вы что-то доказать пытаетесь.
quote:да нечего тут обсуждать. Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.
Слышала в новостях, что в ижевских садах планирую создать группы для детей...с 2 мес....обсудим?))
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 20:40
quote:
Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.
Это было бы прекрасно!
дикая кошка 27-02-2013 20:43
quote:меня прям радует столь пристальное внимание к моей персоне,даже фразы не мои мне приписывают.
Originally posted by vanilla-S:
Кошка..вы в своем уме?
Так-то вполне приемлемое решение для малоимущих семей,ну совсем с тяжелым материальным положением.Но лично я бы не стала отдавать своего ребенка в ясли с 2х месяцев.
quote:мою маман ваще с 2х месяцев в кроватке в гордом одиночестве оставляли, бабушке-учительнице не с кем было оставить ее. Ниче выросла же.
Originally posted by ip_net:
(моего папу) в 2 месяца в ясли отдала.
Tk1 27-02-2013 20:47
а могла бы и не вырасти.
я просто все время вспоминаю, что меня еле спасли после яслей с 2 месяцев. Знаете, когда кто-то - это вроде неважно, а вот когда ты сам (или твой ребенок, еще хуже)
vanilla-S 27-02-2013 20:48
quote:
Originally posted by дикая кошка:
круть...но я б не рискнула...
это типа не ваша фраза? просто я скопировала вместо с той, на которую вы отвечали
Вы моя любимица в этом сезоне!
а мама ваша, по вашим же постам, весьма своеобразна. Не оттуда ли ноги растут?
дикая кошка 27-02-2013 20:57
quote:ога-ога.с возраста,который она даже не помнит.
Не оттуда ли ноги растут?
Не меряйте всех по себе.Это у Вас и у меня,предположим,есть возможность не работать, а кто-то один детей воспитывает и родственников нет.Таким мамам вполне приемлемый вариант,поскольку, услуги няни недешевы.
Tk1 27-02-2013 21:08
это еще вопрос, не сказалось ли то, что было в этом возрасте, на характер, психику. На психику не могло не сказаться.
Некоторые ученые пишут, что даже то, что дети слышат еще в животе мамы, влияет на их дальнейший характер.
дикая кошка 27-02-2013 21:13
Я в это не верю,хоть режьте меня.Да и тема не об этом.
Согласитесь, лучше ведь самой зарабатывать,чем клянчить у добрых людей и надеяться на чью-то милость.
anhen 27-02-2013 21:16
quote:
а кто-то один детей воспитывает и родственников нет.Таким мамам вполне приемлемый вариант
Можно ж насовсем от ребенка отказаться. Тоже вариант.
Tk1 27-02-2013 21:22
сейчас до 1.5 лет платят деньги. Раньше вообще нисколько не платили, но люди как-то выживали без яслей с 2 месяцев.
Сейчас-то зачем такие ясли?
дикая кошка 27-02-2013 21:24
quote:
Можно ж насовсем от ребенка отказаться.
че уж в крайность тоже.Многие девушки потому и на аборт идут.от безысходности. А так,будет возможность жить с ребенком,работать и обеспечивать двоих.
quote:и ведь выросло целое поколение,причем не самое худшее.Куда лучше современной молодежи, холеной и лелеяной в ласке и любви.
Нашего деда тоже отдали в сад в 2 месяца. было это... в 50-тых годах. И тогда не спрашивали - хочешь или нет. Все должны были работать.
дикая кошка 27-02-2013 21:26
quote:40% от официальной зарплаты.У некоторых она минимальна,пособие соответствует и жить на него проблематично.
Originally posted by Tk1:
сейчас до 1.5 лет платят деньги
anhen 27-02-2013 21:30
quote:
Согласитесь, лучше ведь самой зарабатывать,чем клянчить у добрых людей и надеяться на чью-то милость.
лучше не беремененть, если нет никакой поддержки и возможности хотя бы полугода посидеть с ребенком. Я ни разу не видела случая, чтоб женщине жизненно необходимо было выйти на работу в 2 месяца.
Tk1 27-02-2013 21:34
повторю - не так уж и давно вообще начали что-то платить. Моя мама со мной была вынуждена в 2 месяца выйти на работу, с сестрой сидела до года, не получая за это ни копейки. Сейчас можно сидеть дома, можно найти подработку, с ребенком тоже сейчас хлопот намного меньше (стирка, еда - моему сыну например по рецепту выписывали иногда по 5 банок яблочного пюре, ничего другого не было вообще, а пюре вводили в прикорм рано, тогда был другой подход к прикорму).
Я лежала с ребенком в 4, тогда мам пускали только на кормление. почти ясли, только мама могла кормить. В яслях - не сможет. Поэтому ясли с 2 месяцев - это еще хуже той 4 больницы, вы просто не представляете что это такое.
дикая кошка 27-02-2013 21:36
quote:согласна,ну а если произошло и такое бывает.У одной знакомой так случилось.Аборт привел бы к плачевным последствиям,но у нее мама-пенсионерка с ребенком сидела,а знакомая через 2 недели после родов на пол-ставки на работу вышла.Тем не менее сына обожает и он в ней души не чает, счастливы очень.
лучше не беремененть
quote:где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.Зайдите,там вся тема почти-такие ситуации.
Я ни разу не видела случая, чтоб женщине жизненно необходимо было выйти на работу в 2 месяца.
Tk1 27-02-2013 21:38
quote:
вы просто не представляете что это такое.я в больнице насмотрелась. Лежит ребенок в кроватке, и никому до него дела нет. Думаете в яслях будет лучше? Только хуже, в больнице мама все же недалеко.
когда ребенок с бабушкой - это совсем другое дело.
anhen 27-02-2013 21:50
quote:
где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.Зайдите,там вся тема почти-такие ситуации.
Читала. Довольно внимательно. Ни одной ситуации, когда в 2 мес жизненно необходимо отдать ребенка в ясли на весь день и выйти на работу - не видела.
quote:Когда с ребенком нянчится бабушка - это одно. А на весь день в кроватку в государственные ясли - это другое. Или вы реально не видите разницы?
у нее мама-пенсионерка с ребенком сидела
дикая кошка 27-02-2013 21:57
quote:согласна.Но,вспомните историю с новорожденной девочкой,оставленной у ТЦ Петровский.Ведь не от хорошей жизни ее там оставили.Куда лучше,если ребенок хотя бы вечер и ночь будет проводить с мамой,чем до трех лет в государственной кроватке в доме малютки.
А на весь день в кроватку в государственные ясли - это другое.
anhen 27-02-2013 22:23
quote:
вспомните историю с новорожденной девочкой,оставленной у ТЦ Петровский.Ведь не от хорошей жизни ее там оставили
Ее там оставила отчаявшаяся женщина, которая так и не забрала ребенка. Ясли эту женщину бы не спасли. Боюсь, что сейчас ее уже вообще ничего не спасет. А у девочки сейчас новые родители.
Давайте тогда сады-пятидневки еще обсудим. Тоже всегда думала, что это выход из временно безвыходной ситуации. Пока не вспомнила сериал "Дикая вишня". Там мама сдавала ребенка на пятидневку не из-за сложной финансовой ситуации, а чтобы время на себя было, на устройство своей личной жизни. В Ижевске такие "пятидневки" тоже есть. Интернат-лайт.
nev18984 27-02-2013 22:30
quote:
Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.
Я тоже так считаю, что государство должно платить нам пособие до 2х лет, а еще лучше до того момента, пока ребенок не посещает садик, но максимум до 3х лет. Вот пошел ребенок в садик, все можно прекращать платить пособие по уходу за ребенком
дикая кошка 27-02-2013 22:51
quote:эххх, Путин с Астаховым наш форум не читают.
Я тоже так считаю, что государство должно платить нам пособие до 2х лет, а еще лучше до того момента, пока ребенок не посещает садик, но максимум до 3х лет. Вот пошел ребенок в садик, все можно прекращать платить пособие по уходу за ребенком
quote:я ваще против сдачи детей куда-либо до тех пор пока разговаривать не научится.А так, в некоторых случаях был бы выходом из положения,как и ясли.Только это для самых отчаявшихся.
Originally posted by anhen:
Тоже всегда думала, что это выход из временно безвыходной ситуации. Пока не вспомнила сериал "Дикая вишня". Там мама сдавала ребенка на пятидневку не из-за сложной финансовой ситуации, а чтобы время на себя было, на устройство своей личной жизни. В Ижевске такие "пятидневки" тоже есть. Интернат-лайт.
alter_girl 28-02-2013 08:19
quote:
так, в некоторых случаях был бы выходом из положения,как и ясли.Только это для самых отчаявшихся.
А в чем проявляется степень отчаяния? Как жизнь должна сложиться, чтобы отдать кроху в 2мес. в сад. Как вы это себе видите?
vanilla-S 28-02-2013 08:41
миллион возможностей подрабатывать дома, не расставаясь с малышом (шить\вязать\открытки клеить\рассылкой заниматься\курсовые писать, это я пару секунд думала). На самый худой-последний конец ходить вечерами полы мыть в какой-нибудь офис\магазин\школу, с коляской.
Последнее дело это двухмесяного от себя отрывать и в казенные ясли. НЕДОмать это, инстинкты не развиты, душевная неполноценность.
Это я про про сегодняшние дни.
koshamisha 28-02-2013 09:19
у меня, кстати, когда сестра старшая родилась, тоже были такие вот ясли - может не с 2 месяцев... но точно до года отдавали. и мама тогда пошла в эти самые ясли работать - вместе сестрой, совсем уж отдавать ребенка не рискнула конечно. папа тогда учился и работал, а в Ижевске у них родственников не было, некому было с ребенком сидеть.
а вот бабушка моя вообще не работала, пока дети были маленькие. поэтому мама и её брат и сестра в садик не ходили.
Nevalyashka 28-02-2013 10:09
quote:
Originally posted by дикая кошка:
где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.
потому и пропала, что каприз на капризе у этих несчастных, а когда реально плохо - не до капризов и сами что-то делают. эти же в 99% случаев на шею просто садились.
дикая кошка 28-02-2013 10:19
quote:
Originally posted by vanilla-S:
миллион возможностей подрабатывать дома, не расставаясь с малышом (шить\вязать\открытки клеить\рассылкой заниматься\курсовые писать, это я пару секунд думала). На самый худой-последний конец ходить вечерами полы мыть в какой-нибудь офис\магазин\школу, с коляской.
Последнее дело это двухмесяного от себя отрывать и в казенные ясли. НЕДОмать это, инстинкты не развиты, душевная неполноценность.
Это я про про сегодняшние дни.
Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.Ничего не умею.Но скажу больше,я пробовала работать на телефоне спамером. Целую неделю работала,пока кто-то из клиентов-знакомых не пожаловался начальнику на плач в трубке.
А у нас столько фирм, желающих принять одинокую мамашу с коляской поломойкой.Прежде,чем кого-то обвинять,попробуйте сами всем Вами придуманным заняться?
vanilla-S 28-02-2013 10:24
quote:
Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?
шью-вяжу-рукодельничаю прекрасно)) и хорошо зарабатывала этим в трудные периоды жизни, правда спала по 3-4 часа, но это фигня, когда есть не на что
----------------------
"желающий ищет возможности, не желающий-причины"
дикая кошка 28-02-2013 10:29
quote:замечательно,а я вот не умею на том уровне,чтоб деньги зарабатывать.Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.Ни шить,ни вязать не успевала,даже еду домой заказывала...
шью-вяжу-рукодельничаю прекрасно))
WIN 28-02-2013 10:31
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.Ничего не умею.
дык это... Может, уже стоит научиться хоть чему-нибудь полезному?))
Я вот еще, если припрет, курсовые с дипломами лихо могу писать (хоть и ненавижу это дело, но ведь если припрет, не до эмоций будет). Еще знаю кучу мам, которые ведут СП и тоже что-то на этом зарабатывают. А также мам-дизайнеров и даже мам-программистов, которые фрилансят из дома по ночам. В общем, "жить захочешь - еще не так раскорячишься" 
koshamisha 28-02-2013 10:34
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
потому и пропала, что каприз на капризе у этих несчастных, а когда реально плохо - не до капризов и сами что-то делают. эти же в 99% случаев на шею просто садились.
а, это про "помоги одинокой маме"? вот честное слово, сколько раз писала - отдам вещи!(и детские и взрослые) - за несколько лет только одна девушка мне написала и приехала.
и именно она потом смогла добиться квартиру в той области, где раньше жила. и уехала позже туда с детьми(у неё трое детей). и здесь она не сидела без работы - работала как-то диспетчером, умудрялась... хотя младшей дочке было где-то полгодика+ старшие дети тоже ещё небольшие.
так что, да -
quote:
Originally posted by vanilla-S:
"желающий ищет возможности, не желающий-причины"
Vesta 28-02-2013 10:35
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.
Я пробовала. В первом декрете шила, не переставая, вплоть до вторых родов, хотя не швея нигде, девочки соврать не дадут. Девочки местные и статьи переводят, и вяжут, и тексты для сайтов пишут, и СП организовывают (да-да-да, орги там тоже многие декретницы!), и фотографируют, и семинары организовывают, и клубы открывают для мам и детей - да чего только не делают. Почти все детские развивающие клубы и клубы для беременных у нас в городе открыты декретницами! И часть частных детсадов - тоже. Я за два декрета со столькими такими мамами познакомилась. Да не поленитесь, зайдите в ветку "Товары и услуги для детей", там столько мам-декретниц свои услуги предлагают! Было бы желание что-то сделать, а возможность найдется. Я, вон, еще и форум модерирую тут сижу между делом ))))))))))
vanilla-S 28-02-2013 10:36
ну, продолжайте... и такого бы, который без мамы никак-в ясли? в кровать, где рот соской или бутылкой заткнут, и заревет, так и шлепнуть могут?
Vesta 28-02-2013 10:37
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.
Ё-мое, удивили. Я своего мелкого до 9 месяцев только на руках и носила, потому что он даже переворачиваться не умел, не то, что сидеть или ползать. Но это не помешало мне в 3 ребенкиных месяца, а потом - в 1,3 года организовать в нашем городе Неделю слингоношения. И старшая на мне каталась везде до двух лет: и по магазинам за тканями, и по заказчикам с заказами.
WIN 28-02-2013 10:38
quote:
Originally posted by дикая кошка:
.Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.Ни шить,ни вязать не успевала,даже еду домой заказывала...
ой, ну вот здесь-то совсем неподходящее место, чтобы рассказывать о том, как трудно с грудными детьми)))) Мы тут все как одна детные мамочки, и прекрасно знаем, что такое дети.
Я сейчас совместный проект веду с женой моего делового партнера (ну в смысле она теперь тоже мой партнер ). У нее двухмесячный ребенок. И ничего, прекрасно строит дизайнеров с переводчиками по телефону и инету. С ребенком на руках, ага.
Nevalyashka 28-02-2013 10:39
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ничего не умею.
ну хреново это. и причем здесь ясли? учитесь блин. и дочь учите. и сына. т.к. во всех сказках, что мне читали в детстве - бездельники не едят.
дикая кошка 28-02-2013 10:42
а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?Единицы там были,которые шили-вязали,большинство все-таки помощи просили.Да и тем,которые шили-вязали на жизнь не хватало
Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.
koshamisha 28-02-2013 10:43
quote:
Originally posted by WIN:
ой, ну вот здесь-то совсем неподходящее место, чтобы рассказывать о том, как трудно с грудными детьми))))
да пусть расскажет, чё.
Nevalyashka 28-02-2013 10:44
quote:
Originally posted by Vesta:
Девочки местные и статьи переводят, и вяжут, и тексты для сайтов пишут, и СП организовывают (да-да-да, орги там тоже многие декретницы!), и фотографируют, и семинары организовывают, и клубы открывают для мам и детей - да чего только не делают.
я диплом и госник сдавала с месячным ребенком,, паралелльно организовывая поля (это опросы по 400-600 человек), по 3 поля в неделю было. и еще чтобы операторам за ввод анкет не платить - по ночам вводила эти анкеты.
Дни когда я просто вязала, гуляла, готовила и убиралась - были у меня отпуском ) раз в неделю получалось.
С дочкой новорожденной магазин открывала на 120 квадратов, это параллельно с основной работой и сыном..
Так что вот не надо про "как тяжело с ребенком". ))
Vesta 28-02-2013 10:44
Не, вы меня реально задели
Есть здесь Лена, сидит под никами РАЗУМНИКИ и Ом для детей. Она, будучи в декрете со второй дочкой, совместно с другой декретной мамой Юлей сначала организовала проект "Ом для детей", где были и развивашки, и занятия для деток постарше, и йога для будущих мам. А потом, в процессе, так сказать, выносила и родила еще и сына, которому сейчас три месяца. Ее проект за это время переродился в детский центр "Разумники", а вторая мама Юля открыла частный детский сад, которым сейчас и занимается.
Центр "Зарождение" был открыт мамой Аней в первом декрете, затем она открыла частный детсад на Татарбазаре, за время работы проектов родиал второго ребенка.
дикая кошка 28-02-2013 10:44
quote:при том,что,когда нет денег и нечего жрать,лучше заниматься тем,что лучше всего умеешь,в идеале там,где работал до декрета.
Originally posted by дикая кошка:
причем здесь ясли
Nevalyashka 28-02-2013 10:45
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.
это называется лень и признаваться в этом стыдно.
идите чужие квартиры мыть тогда. за это тоже платят.
Vesta 28-02-2013 10:45
Вот сидеть и страдать "я ничо не умею" - проще всего. А оторвать попу от дивана, выйти из своей зоны комфорта и попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее! Поэтому лучше ныть. Не понимаю, чесслово!
Nevalyashka 28-02-2013 10:46
quote:
Originally posted by дикая кошка:
когда нет денег и нечего жрать,лучше заниматься тем,что лучше всего умеешь,в идеале там,где работал до декрета.
ну блин как вы на больничных этим заниматься будете? люди которые ничего не умеют как правило и на няню заработать не могут. а ясли до 2-х лет - это не просто болезни, это всегда болезни с осложнениями, если в сад отдавать.
koshamisha 28-02-2013 10:47
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?
им работу предлагали. но есть такие люди, которым всё не так. и не эдак.
дикая кошка 28-02-2013 10:48
можно много че придумать,но любые начинания требуют определенных вложений,а они не у всех есть.Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.
WIN 28-02-2013 10:50
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?Единицы там были,которые шили-вязали,большинство все-таки помощи просили
ну потому и прикрыл, видимо, тему, чтоб халяву не провоцировать.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.
Тут дело не в способностях. Чтобы вязать на заказ, особые способности и не нужны: подобрал с заказчиком модель с описанием - сиди себе и вяжи, как написано. Ну там-сям слегка прибавить-убавить. Да и чтобы курсовые писать, Гегелем или Ломоносовым быть не обязательно. Все это просто-напросто навыки, которые вырабатываются постоянной тренировкой. В общем, дело не в талантах, а в обычной человеческой лени Пока жизнь Вам позволяет жить, не напрягаясь - живите и радуйтесь. Но если вдруг окажетесь под угрозой реального голода (а от этого никто из нас не застрахован), о лени таки придется забыть. Так ведь и говорят - "жизнь заставила".
дикая кошка 28-02-2013 10:51
quote:
ну блин как вы на больничных этим заниматься будете?
из дома по телефону.
quote:вот че прям щас?А ребенка с собой?И куда его там?Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте...
Originally posted by Nevalyashka:
идите чужие квартиры мыть тогда. за это тоже платят.
koshamisha 28-02-2013 10:51
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.
дадада. так всё и будет. про болезни детей мы просто пропустим мимо ушей. наш стабильный заработок(а чего ж тогда пособия нет?) не будет зависеть от этих досадный мелочей!
дикая кошка 28-02-2013 10:53
quote:
попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее!
мало того,это может повлечь за собой определенные финансовые трудности,еще бОльшие,чем уже есть.
WIN 28-02-2013 10:54
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.
ну давайте же реально смотреть на вещи. Ок, отдали ребенка в ясли, сами - на работу. Через 3 дня ребенок заболел. Вы с ним на больничный. Отсидели 2 недели на больничном, снова в ясли. Он через неделю опять заболел. Цикл замкнулся. Через 3 таких больничных Вас с работы уволили, ибо толку от такого сотрудника никакого. И?
WIN 28-02-2013 10:56
quote:
Originally posted by дикая кошка:
из дома по телефону.
а кем Вы работаете, позвольте спросить?
дикая кошка 28-02-2013 10:56
quote:
наш стабильный заработок(а чего ж тогда пособия нет?)
открою Вам страшный секрет:есть такое понятие "серая" зарплата,которая нааамного превышает "белую"-ту,от которой и начисляется пособие.Посему если доход продавщицы магазина,предположим 30 тыр, то белая зарплата-8 тыр. Это повсеместная тенденция.
дикая кошка 28-02-2013 10:57
quote:приказчиком
а кем Вы работаете, позвольте спросить?
Vesta 28-02-2013 10:58
quote:
Originally posted by дикая кошка:
вот че прям щас?А ребенка с собой?И куда его там?Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте..
Разжевать, чтобы проглотили? А подумать и придумать? Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете. Где тут проблема-то???
Vesta 28-02-2013 11:00
А еще, не все, кто до декрета работал, смогут вернуться на прежнее место по причине возможного отсутствия этого места: сократили подразделение, обанкротилась компания и т.д. Да и мало кому хочется иметь работницу с полуторагодовалым ясельником, который будет вечно болеть.
Nevalyashka 28-02-2013 11:01
quote:
Originally posted by дикая кошка:
из дома по телефону.
отделом продаж руководить? ))) маркетологом быть? под завывания младенца? переговоры с сетями проводить? аудиты магазинов проводить? совместные посещения с торговыми делать? тренинги проводить? забирать пачки бухгалтерских доков корпорации/банка домой через охрану? угу..
фантастическая вы женщина ))
вот про пособие вообещ интересно. с зарплаты 40 (а на меньшую смысла выходить нет с ребенком до 1,5 лет, т.к. няню не окупите, здоровье посадите ребенку, больше на лекарства потратите) пособие отличное получается чтобы скромно жить. есди еще декретные получить - а это (раньше ограничение было 25, потом 37, сейчас вроде сняли) 160-200 т.р.. приданое, необходимая техника (если до этого не обзавелись стиралкой, мультей) и даже съем однушки 7 т.р.*год хватит.
а если мозгом заработать не умеете - тогда руками (хотя руки всегда приятное дополнение к мозгу на самом деле). полы мыть, рукоделить, ремонтом одежды зарабатывать, за чужими детьми присматривать.
дикая кошка 28-02-2013 11:01
quote:то есть доверить ребенка государственным яслям-преступление.А сомнительной подруге по несчастью-норм?
Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете.
Vesta 28-02-2013 11:01
Я поняла. Вам скучно. При том, что времени - дофига, судя по постам на форуме. Рожайте второго, и будет вам чем занять свободное время )))))))))) Я проверяла
але4ка 28-02-2013 11:02
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте...
Не вы ли пишите в соседней флудильне, что с ребенком даже не гуляете - мама ваша приходит? Вам то это зачем? Чего мы тут бисер мечем?
Nevalyashka 28-02-2013 11:03
quote:
Originally posted by дикая кошка:
любые начинания требуют определенных вложений,а они не у всех есть.
да-да-да.. в конце концов освоить несколько моделей пинеток и носочков. мотки шерсти копейки стоят. и навязать и на реализацию сдавать уж на то пошло. если кофты тяжело. потом остальное подтянется.
WIN 28-02-2013 11:04
quote:
Originally posted by дикая кошка:
приказчиком
барской усадьбой управляете? Хорошее дело))
Но как-то у меня дебет с кредитом не сходится. Спамером по телефоны под вой младенца работать на смогли, а по основному месту работы под тот же вой - нормально? Тогда зачем вообще ясли? Работайте просто из дома да и все
Nevalyashka 28-02-2013 11:05
quote:
Originally posted by дикая кошка:
то есть доверить ребенка государственным яслям-преступление.А сомнительной подруге по несчастью-норм?
ну.. вы не троллингом то не занимайтесь. да, в организованных дет. коллективах все болезни дают осложнения до 2-х лет по моим наблюдениям. и если 2,5 летний ребенок отделывается насморком при адаптации - то 1,5годовалый - бронхитом с лежанием в больнице. а на прогулке за 3 часа все будет нормально.
Vesta 28-02-2013 11:05
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А сомнительной подруге по несчастью-норм?
У вас подруги - сомнительные? Нафиг таких подруг. Да и вам не целый день на мытье понадобится.
Вам уже написали: тот, кто хочет, ищет решения, кто не хочет - придумывает отмазы. Чем вы и занимаетесь, в общем-то.
дикая кошка 28-02-2013 11:05
quote:я скромный менеджер.
отделом продаж руководить? ))) маркетологом быть? под завывания младенца? переговоры с сетями проводить? аудиты магазинов проводить? совместные посещения с торговыми делать? тренинги проводить? забирать пачки бухгалтерских доков корпорации/банка домой через охрану? угу..
quote:с белой да.но у наших работодателей 40-серая, 10 -белая,с нее и пособие.
с зарплаты 40 пособие отличное получается чтобы скромно жить
quote:где Вы такие цены видали?
даже съем однушки 7 т.р
Nevalyashka 28-02-2013 11:06
quote:
Originally posted by Vesta:
Где тут проблема-то???
если мозг, энергия есть - то даже идеи не нужны.
vanilla-S 28-02-2013 11:07
quote:
Originally posted by Vesta:
Разжевать, чтобы проглотили? А подумать и придумать? Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете. Где тут проблема-то???
ТС той темы, про одиноких мам про себя рассказывала в подобной ситуации, старшую (малышку тогда) в коляску и полы мыла в школе, во весь голос-песни\стихи ей распевая, а не дома ныла. Прорвались)
koshamisha 28-02-2013 11:07
quote:
Originally posted by дикая кошка:
открою Вам страшный секрет:есть такое понятие "серая" зарплата
так это ваш выбор. открою-ка я вам тоже секрет - беременность длится 9 месяцев. откладывайте деньги со своей "серой" зарплаты, чтоб не оказаться в ситуации, когда в 2 месяца ребенкины жрать стало вдруг нечего.
дикая кошка 28-02-2013 11:10
quote:диспетчером по-нашему.Вроде жирик предложил нас так обозвать...
Originally posted by WIN:
барской усадьбой управляете?
Пардоньте дамы,а че все ко мне свелось?У меня все ок.Не надо меня хоронять раньше времени.Я об абстрактной,бесталанной одинокой мамаше с доходом в 25 тыр в месяц и официальной з.п. 8 тыр,которая уходит в декрет и вынуждена будет выживать на более,чем скромное пособие.Согласитесь прожить на 25 вдыоем реальнее,чем на 3?
Nevalyashka 28-02-2013 11:11
quote:
Originally posted by дикая кошка:
с белой да.но у наших работодателей 40-серая, 10 -белая,с нее и пособие.
у ваших да. у моих (и сейчас когда я себе работодатель) белая не 10. )
мой работодатель у которого я во второй декрет выходила (не ходила на самом деле, отпуск взяла на месяц) закрыл мне за 4 месяца сам, без ФСС. + отпуск. хотя белая была меньше. если вы работник хороший - вам будут платить и за вас будут держаться и создавать вам условия. но: хорошие работники - это не те, кто на форуме пишет - разжуйте мне идею.
и таки да - я увольняла девушку с 6-месячным ребенком. хотя 4 месяца создавала ей все условия, чтобы она комфортно для себя работала, не выходя почти из дома. но она была тупая и ленивая курица, которая делать ничего не хотела и думать не хотела. и я ее без ребенка уволила бы сразу.
Nevalyashka 28-02-2013 11:11
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я об абстрактной,бесталанной одинокой мамаше с доходом в 25 тыр в месяц и официальной з.п. 8 тыр,которая уходит в декрет и вынуждена будет выживать на более,чем скромное пособие.Согласитесь прожить на 25 вдыоем реальнее,чем на 3?
вы о себе говорите
)дикая кошка 28-02-2013 11:12
quote:открою Вам секрет-отложила.И до сих пор откладываю.Дак то ж я.а то
открою-ка я вам тоже секрет - беременность длится 9 месяцев. откладывайте деньги со своей "серой" зарплаты, чтоб не оказаться в ситуации, когда в 2 месяца ребенкины жрать стало вдруг нечего.
quote:
абстрактная,бесталанная, одинокая мамаша
vanilla-S 28-02-2013 11:12
quote:
Пардоньте дамы,а че все ко мне свелось?
Вас все полюбили, не я одна)))))без вас скушно, пишите еще)
Nevalyashka 28-02-2013 11:15
quote:
Originally posted by дикая кошка:
quote:
попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее!мало того,это может повлечь за собой определенные финансовые трудности,еще бОльшие,чем уже есть.
вот поэтому и закрыли тему "помощь одинокой маме". т.к. хоть кол на голове теши - а делать ничего не буду, отданная одежда не того фасона, коляску хочу красную, коробки для переезда хочу пластиковые с крышками. работать? я не смогу, это тяжело.
Nevalyashka 28-02-2013 11:16
quote:
Originally posted by дикая кошка:
.Дак то ж я.а то
quote:
абстрактная,бесталанная, одинокая мамаша
мы вступаемся только за то, что есть в себе. мне вот в голову не придет ставить себя на их место и пробовать их защищать и за них слова какие-то произносить.
дикая кошка 28-02-2013 11:20
да не видела я там предложений о работе. Больше желания от шмоток старых избавиться.
quote:ну не силен человек в бухгалтерии,предположим,но язык подвешен. Че сразу курица-то?
но она была тупая и ленивая курица, которая делать ничего не хотела и думать не хотела.
quote:да нет,сама бы я че-нить придумала,на худой конец, учила бы деток языку Шекспира, может быть даже язык Гёте бы вспомнила.Я о своей знакомой Катьке-продавщице с отдела брендового шмотья.
Originally posted by Nevalyashka:вы о себе говорите )
Nevalyashka 28-02-2013 11:22
вот отсюда взяты цитаты
http://rex711.livejournal.com/616819.html
А вам не кажется, что уже дожалелись? что если бы вместо этой гнилой жалости Ирине не давали бы денег сердобольные друзья, а пихали сделать себе наконец гражданство, найти себе нормальную работу, обратиться к психологу (в столице ЕСТЬ бесплатные психологические службы, и есть интернет, и есть возможности помочь себе), то её жизнь, возможно, была бы другой?
Я хочу очень чётко разграничить две вещи, одна из которой ведет человека в болото, а другая действительно становится спасительной веточкой, с помощью которой можно выбраться на твердую землю. Сокрушаться и охотно подкидывать деньжат - прямой путь к утоплению человека, потому что он сам начинает себя жалеть и опускает руки. И не ищет работу, и не делает документы, и не бежит от мужа, который бьет. Сказать в лицо - слушай, хватит, и тебя есть мозги, и ты здорова, и молода, давай-ка делай уже что нибудь с этим, пусть помалу, с азов, с каких-то деталей - это и есть спасение.
Несколько лет назад я оказалась в чужой стране с двумя детьми, без образования, с мужем, который в ответ на разумные претензии спешил разнести мне лицо и выдрать волосы. Я тоже тогда думала, что нужно спрятаться, нужно молчать, нужно (все, что выше по списку). Куда бы я делась с двумя детьми? Слава богу, нашлись люди, которые вместо склизкой жалости повертели пальцем у виска и сказали - когда тебя бьют, вызывай полицию. Вызови полицию, даже если она ничего не сделает, даже если у тебя нет документов - это будет для мужа знак, что он не останется безнаказанным. Мне было дико страшно вызывать ментов на собственного мужа. Который когда то приехал за 3000 км в другую страну именно за мной. Они приехали, ничего ему не было, конечно, однако же после этого вызова меня больше никогда не били. НИКОГДА, а скандалы у нас с ним были много раз с тех пор.
Единственное, что у меня тогда было - это интернет и странное желание НЕ молчать о том, что происходит. Из 10 толковых вещей, что мне советовали, я делала одну, и меня все равно смогли вытащить из болота. Мои друзья поддерживали меня морально, клиенты и родители - материально. Таким образом вещи начали налаживаться. Не сразу, далеко не все и до сих пор еще работы до самой крыши. Но мне страшно подумать, что бы со мной стало, если бы все продолжали меня жалеть, давать мне денег безвозвратно, гладить по шерстке и никогда не сказали бы правды.
Я хочу, чтобы вы меня поняли. Моя судьба с Ириной имеет много схожих черт. Меня пугает до изморози на хребте её конец, и ответственность за её смерть лежит на Кабанове. Но ответственность за её жизнь, за то, какие выборы она делала - все-таки лежит на ней. Кто-то может сейчас говорить о том, что не ко времени, не надо, но я не принимаю этой страусиной практики. Именно сейчас другие Черски, миллионы других женщин с непонятным месивом в жизни, возможно, ищут свои соломинки в сети. Дайте им соломинки, а не гнилую жалость. Поясните, что жизнь начинается не со сладенькой любви с мужем, а с толковой работы, которая в случае чего вытянет. Поясните, что рожать детей, не имея для них плана Б - извращённая роскошь в нашем государстве. Поясните, что на жилье нужно молиться, а не вкладывать его в мутные бизнесы очередного мужчины. Что кредиты не берутся под зарплату продавщицы в Ашане. Что если жизнь летит не туда - её нужно менять, а не глушить недовольство алкоголем и азартными играми. Это всё разумные вещи, которые, к сожалению, почему-то никто не говорит! А если скажет - ему в голову летят обвинения в снобизме, цинизме, черствости...
А я вам скажу - судя по тому, какие истории я читаю про русских женщин, нам всем нужна здоровенная такая прививка из снобизма, цинизма и черствости. Вполне возможно, что эти три вещи спасут не одну жизнь. Хватит жалеть - и себя, и других. Если уж так нужно найти виноватого в Ириной смерти, кроме Кабанова, разумеется - так и пожалуйста. Её свела в гроб жалость к себе - и когда она себя жалела сама, и когда ее жалели другие.
дикая кошка 28-02-2013 11:23
quote:ну люди,как известно,разные.Я допускаю мысль,что любой человек может оказаться в абсолютно любой ситуации.
Originally posted by Nevalyashka:
мы вступаемся только за то, что есть в себе. мне вот в голову не придет ставить себя на их место и пробовать их защищать и за них слова какие-то произносить.
WIN 28-02-2013 11:23
quote:
Originally posted by дикая кошка:
учила бы деток языку Шекспира, может быть даже язык Гёте бы вспомнила.
ну вот, а говорите, ничего не умеете)))
А об абстрактных тупых курицах переживать - дело пустое.
Nevalyashka 28-02-2013 11:24
quote:
Originally posted by дикая кошка:
но она была тупая и ленивая курица, которая делать ничего не хотела и думать не хотела.
ну не силен человек в бухгалтерии,предположим,но язык подвешен. Че сразу курица-то?
причем здесь бухгалтерия?
надо была делать 5 аудитов в неделю (это полдня выехать), консолидировать отчеты под электронке и отсылать в центр и раз в неделю пояляться у дистрибьютора. на останльые работы я нашла бюджет и наняла других людей.
она ни на одну встречу вовремя придти не могла, документы писала карандашом на драной бумаге, отчеты не делала, а еще сидела и обижалась.
Nevalyashka 28-02-2013 11:26
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я допускаю мысль,что любой человек может оказаться в абсолютно любой ситуации.
а раз резко разучиться все делать? если три тьфу не стал инвалидом - но мы не это обсуждаем здесь?
дикая кошка 28-02-2013 11:26
quote:я щас не на том уровне,но база есть.А у Катьки моей базы не было.Поэтому мужем и отцом ее ребенка я стала.Год она тут квартиру снимала,работу пыталась искать.Мы даже вместе на коляске афиши клеили,тока нам ниче все равно не заплатили
а говорите, ничего не умеете)))
.MariL 28-02-2013 11:27
quote:
Я об абстрактной,бесталанной одинокой мамаше с доходом в 25 тыр в месяц и официальной з.п. 8 тыр,которая уходит в декрет и вынуждена будет выживать на более,чем скромное пособие.
Значит эта абстрактная мамаша полная дура! В реальности я таких не встречала.
дикая кошка 28-02-2013 11:28
quote:я ваще не поняла, ап чем Вы
надо была делать 5 аудитов в неделю (это полдня выехать), консолидировать отчеты под электронке и отсылать в центр и раз в неделю пояляться у дистрибьютора
quote:трудно разучиться делать то,что не умел никогда.
раз резко разучиться все делать?
дикая кошка 28-02-2013 11:29
quote:расстрелять ее?
Значит эта абстрактная мамаша полная дура!
Nevalyashka 28-02-2013 11:30
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я ваще не поняла, ап чем Вы
ну говорю ж о себе говорите.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
трудно разучиться делать то,что не умел никогда.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
все делать
кошко.. ну вы прям фонтастико.. ))
MariL 28-02-2013 11:31
А отец ребенка где был? Родители есть? Неужели помощи только от подруги (от вас значит)можно было ждать?
Nevalyashka 28-02-2013 11:31
quote:
Originally posted by дикая кошка:
расстрелять ее?
может оголодав - мозг включится. а нет - пусть сдохнет от голода. к чему плодить тупых ленивцев?
дикая кошка 28-02-2013 11:33
quote:не знай
А отец ребенка где был?
quote:не хотела расстраивать
Родители есть?
quote:она не ждала.
(от вас значит)можно было ждать
MariL 28-02-2013 11:34
Как-то во время учебы нам про бомжей рассказывали. Проводили эксперимент, где из них пытались нормальных людей сделать, но толку не вышло никакого. Не хотели они работать и развиваться, их и так все устраивало. Так что бросаться спасать человека, который ничего не хочет и которого и так все устраивает - пустая трата времени.
дикая кошка 28-02-2013 11:36
quote:что и ребенка можно было брать к дистрибьюторам?они не возражали?
Originally posted by Nevalyashka:
раз в неделю пояляться у дистрибьютора.
Ну шо вы все обо мне,да обо мне.Я бы справилась и у меня есть пути к отступлению.На худой конец,попросила бы Неваляшку ткнуть носом в тему про одиноких мам,которым работу предложили.
MariL 28-02-2013 11:36
quote:
не хотела расстраивать
идиотизм. А о внуке они знали?дикая кошка 28-02-2013 11:37
quote:да блин,согласна.Но одно дело,когда ты хоть чета можешь и есть база для развития таланта.А другое-когда ты всю жисть продом в Ельдорадо каком-нить работала и ниче не умеешь.
Так что бросаться спасать человека, который ничего не хочет и которого и так все устраивает - пустая трата времени.
Aleksia 28-02-2013 11:40
quote:
Originally posted by Незабудка:
народ, поделитесь секретом, как отдать ребенка в 1,5 года в садик. Я учусь на дневном, муж уехал на заработки, дедушка с бабушкой работают, ребенка проблематично оставлять с кем-то. Можно как-то уже в садик устроиться? кого берут с 1,5 лет.
Студенты-очники относятся к льготникам. У меня в дошкольном просили справку, что учусь на дневном. Ясельки дали без проблем сыну, но нам два года было.
Nevalyashka 28-02-2013 11:40
quote:
Originally posted by дикая кошка:
что и ребенка можно было брать к дистрибьюторам?они не возражали?
они были рады )
Nevalyashka 28-02-2013 11:41
quote:
Originally posted by дикая кошка:
попросила бы Неваляшку ткнуть носом
ну тыкать меня носом - это бааальшой риск для жизни. особено для тех кто читать не умеет. можно схлопотать неподецки))
дикая кошка 28-02-2013 11:42
ну а несчет вовремя появляться на встречах,Вы не допускали мысли,что ребенок мог проснуться позже обычного,например,и задержать девушку.Че сразу курица-то.
Nevalyashka 28-02-2013 11:42
quote:
Originally posted by дикая кошка:
quote:
А отец ребенка где был?
не знай
quote:
Родители есть?
не хотела расстраивать
quote:
(от вас значит)можно было ждать
она не ждала.
клиника.как уж не ждала-то...
дикая кошка 28-02-2013 11:44
quote:Вас?И не подумаю.Вроде,как это Ваш конек
ну тыкать меня носом
,вот и попросила бы: "Неваляшечка,ткните носом,где там одиноким мамашам работу предлагают?"Ну убейте,не видела я в той теме таких предложений.дикая кошка 28-02-2013 11:44
quote:ну вроде,как я сама по доброй воле.
как уж не ждала-то...
daygirl 28-02-2013 11:48
о, как бурно и интересно тут))
я вот еще напомню кой-чего интересное - например, в штатах вообще нет декретного отпуска, в израиле - до трех месяцев. да, отдают так равно в ясли и идут работать. оскал каптилизма, чеуж... сестра моя в финляндии живет - там до 9 мес декрет. в садике, куда она сына водит, есть и такие мелкие... это ужасно на самом деле, смотрят за ними так себе...
у нас пока есть завоевания советской системы - надо радоваться, я считаю, и выкраивать оттуда максимум
дикая кошка 28-02-2013 11:50
quote:ну и.Что-то в Израиле все лучше,чем у нас,а в некоторых вопросах нам ваще не догнать их.Видать не так страшно суровое детство,как нам тут малюют.
я вот еще напомню кой-чего интересное - например, в штатах вообще нет декретного отпуска, в израиле - до трех месяцев. да, отдают так равно в ясли и идут работать.
Nevalyashka 28-02-2013 11:51
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Неваляшечка,ткните носом
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну убейте,не видела я в той теме таких предложений.
))) могу подсказать что бывает такой врач - окулист. телефон не дам. т.к. если мозг есть найдете. а если нет - то вряд ли что-то поможет.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
то ребенок мог проснуться позже обычного,например,и задержать девушку.Че сразу курица-то.
потому что блять там муж безработный дома сидел и бабушка на пенсии. и не можешь приехать вовремя руководство с вокзала встретить (час ждала козу на вокзале) и на переговоры с крупнейшей на тот момент заранее назначенные отвезти - то залазишь в мой карман и забираешь деньги у моего ребенка. на этом лирика заканчивается.
работать пришла? не можешь - свободна. ваще не интересует кто и когда проснулся. и так зарплату сохранили и вместо 5 дней работы по сути работы на 1 день.
daygirl 28-02-2013 11:54
quote:
Что-то в Израиле все лучше,чем у нас
что все? стреляют по ним регулярно лучше?
quote:
в некоторых вопросах нам ваще не догнать их
лет через 100-150 догоним, имхо))
quote:
Видать не так страшно суровое детство,как нам тут малюют.
именно что страшно.
удобнее не знать, конечно, особенно когда ребенка оставляешь в таком садике. но законы психики от этого работать по другму не начинают.
koshamisha 28-02-2013 11:55
quote:
Originally posted by дикая кошка:
?"Ну убейте,не видела я в той теме таких предложений.
и тем не менее, предлагали работу. и именно поэтому - что люди не соглашались вообще ни на что! у Ольги пропало желание эту тему вести.
про "избавление от шмоток" - отдельное спасибо на добром слове! кто ведь как воспринимает. когда-то мне подруга приволокла мешок детских вещей(это довольно дорого все стоит и я очень была ей благодарна), потом я вещи своего сына отдала знакомой(вообще в Москву - моя сестра увезла). кто не был в такой ситуации, тот не поймет.
от денег лишних мы тоже избавлялись в этой теме, кстати.
дикая кошка 28-02-2013 11:58
quote:тихо-тихо.Терь все понятно.Не злитесь.Согласна с Вами.Вы-то описали мадам,как бедную горе-мамашу-одиночку,отсюда и гипотезы
потому что блять там муж безработный дома сидел и бабушка на пенсии. и не можешь приехать вовремя руководство с вокзала встретить (час ждала козу на вокзале) и на переговоры с крупнейшей на тот момент заранее назначенные отвезти - то залазишь в мой карман и забираешь деньги у моего ребенка.
Злая Вы дама,Неваляшка.После прогулки покурю-таки тему про мамаш.Если найду предложения о работе-плюнете мне в лицо.
Nevalyashka 28-02-2013 11:59
quote:
Originally posted by koshamisha:
"избавление от шмоток" - отдельное спасибо на добром слове!
я ж говорю - видишь какое отношение. поэтому почитала я и все вещи отвожу в центр семья. там соц. работники говорят спасибище и сами распределяют. и никто меня не обвиняет, что "мусор выкидываю".
Nevalyashka 28-02-2013 12:01
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Злая Вы дама,Неваляшка.После прогулки покурю-таки тему про мамаш.
я не злая. я справедливая.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы-то описали мадам,как бедную горе-мамашу-одиночку,отсюда и гипотезы
про одиночку я не писала. но ИМХО не обязательно одиночки детей в годик готовы в ясли выпихнуть. мы про это ведь говорим?
дикая кошка 28-02-2013 12:02
quote:и я не обвиняю,просто образно выразилась.Простите,если обидела.Но-таки предложений отдать вещи, деньги,помочь продуктами было больше,чем предложений о работе
никто меня не обвиняет, что "мусор выкидываю".
дикая кошка 28-02-2013 12:03
quote:я одиночек имела ввиду,которым ну совсем никак.а если муж есть,бабушка-то можно и на полный день уйти.Только смысл?
но ИМХО не обязательно одиночки детей в годик готовы в ясли выпихнуть. мы про это ведь говорим?
daygirl 28-02-2013 12:04
о, вот еще пример - мой папа)) он не мать в декрете, но остался из-за тяжелой болезни без работы (А он руководил цехом), и без пенсии еще пока.
ну он себе вот что придумал https://izhevsk.ru/forummessage/144/3387908.html кстати, апните тему кому не жалко))) там в последнем посте новые работы!
из затрат - лак, краска, морилка. газеты всегда найти можно. сейчас он уже правад на ротанг замахивается, ищет где бы купить))
Aleksia 28-02-2013 12:05
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Но-таки предложений отдать вещи, деньги,помочь продуктами было больше,чем предложений о работе
одна из причин закрытия той темы в детях была именно эта. Я про предложения работы. Потому что у девушек было потребительское отношение: деньги, вещи, еда. Работать никто не хочет. Там же были кураторы у них и работа предлагалась, но лучше сидеть и стонать, как плохо, чем работать.
Nevalyashka 28-02-2013 12:09
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Простите,если обидела.Но-таки предложений отдать вещи, деньги,помочь продуктами было больше,чем предложений о работе
конечно желание помогать дополнительно отбили. т.к. когда с открытым сердцем -а тебе вот так - попросят в следующий раз - а ты подумаешь.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одиночек имела ввиду,которым ну совсем никак.а если муж есть,бабушка-то можно и на полный день уйти.Только смысл?
не нужно это до 1,5-2 лет точно.
koshamisha 28-02-2013 12:11
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Но-таки предложений отдать вещи, деньги,помочь продуктами было больше,чем предложений о работе
ссыкотно стало. не думаю, что Неваляшка поедет вам в лицо плевать. многовато чести
мы вообще-то все тут работающие детные мамы. есть и одинокие. поэтому, когда видишь человека в тяжелой ситуации, то конечно стараешься помочь тем, чем можешь - вещи, деньги, продукты.
готовой вакансии у меня лично нет - я программер, куда я их возьму-то? но, если что - поднапряглась бы, поискала что-нибудь через знакомых. кстати, всё-таки одну вакансию я писала с сайта службы занятости.
дикая кошка 28-02-2013 12:11
quote:смотря че предлагать ведь.Если консолидировать отчеты или бусы вязать,могет ума не было.А вот полы мыть, там прибираться такое предлагали?
Работать никто не хочет
koshamisha 28-02-2013 12:13
quote:
Originally posted by дикая кошка:
смотря че предлагать ведь.Если консолидировать отчеты или бусы вязать,могет ума не было.А вот полы мыть, там прибираться такое предлагали?
ну зануда, блин
да, именно такое и предлагали
дикая кошка 28-02-2013 12:14
quote:и че вот прям никто не шел?НЕ Верю!!!
да, именно такое и предлагали
Nevalyashka 28-02-2013 12:17
quote:
Originally posted by дикая кошка:
и че вот прям никто не шел?НЕ Верю!!!
дык блин 3 человека написали уже, сама не читала, но не верит. какой смысл то с Вами разговаривать вообще?
"не читал но не одобряю" классика.. чего не буду говорить.
Nevalyashka 28-02-2013 12:20
quote:
Originally posted by koshamisha:
Неваляшка поедет вам в лицо плевать. многовато чести
ну почему. продам право на трансляцию этого шоу, деньги на благотворительность. я только из благих побуждений ))
кто там из великих богатых деньги дал на спасение пингвинов, а на голодающих детей не дал? и прессе очень спокойно ответил почему. прям вот вспомню кто!
дикая кошка 28-02-2013 12:24
все-все,не ссорьтесь!Я-то эти ясли,как благое начинание рассматривала:найдут одиночки с кем дитя оставить-пойдут работать,перестанут клянчить.Я тоже сидение на шее у добрых форумчанок не одобряю.И,как вариант всем поголовно туда детей сдавать не рассматривала.Только,как самый крайний и только для мам-одиночек.А Вы помидорами кидаетесь.
Nevalyashka 28-02-2013 12:26
да-да. оглядывайтесь теперь выходя из квартиры )) ищите видеокамеры взглядом ))
дикая кошка 28-02-2013 12:27
quote:
не читал но не одобряю
не читал, но осуждаю(с)
дикая кошка 28-02-2013 12:27
quote:шо уже, шустрая Вы
оглядывайтесь теперь выходя из квартиры )) ищите видеокамеры взглядом ))
koshamisha 28-02-2013 12:28
quote:
ну почему. продам право на трансляцию этого шоу, деньги на благотворительность. я только из благих побуждений ))
а. ну хорошо. щас.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Если найду предложения о работе-плюнете мне в лицо.
дикая кошка, вот это ваши слова.
вот тут есть. работа была нужна в Завьяловском районе.
https://izhevsk.ru/forummessage/174/3214498-11.html
koshamisha 28-02-2013 12:31
ну и вот ещё, чтоб было понятно. последний пост в теме.
https://izhevsk.ru/forummessage/73/665650-192.html
Nevalyashka 28-02-2013 12:36
Olga_2
ветеран posted 17-9-2012 09:24 AM
Я предлагала коробки. Получила ответ, что не вариант, т.к. они разваливаются, открываются и т.д. ТОлько пластик нужен)))). Ну не знай... мы переезжали с коробками, обмотанными скотчем, друзья мои так же переезжали, ничего не вывалилось... Вопрос то ведь в претензиях на жизнь, только и всего. И в возможности их осуществить))).
#7991 IP
P.M.
Realistka
ветеран
posted 17-9-2012 09:45 AM
Очень странная эта Татьяна(((
Почему, когда я переезжала, у меня ни одна коробка не развалилась??? Коробки у оргов из СП просила, никто не отказал, у них и большие прочные бывают. Но по опыту маленькие коробки намного удобнее, большие слишком неподъемными получаются.
#7994 IP
P.M.
vanilla-S
ветеран posted 17-9-2012 10:00 AM
понравилось про пластиковые ящики))) а машину покрасивше, их перевозить-не надо, а?
тоже не раз переезжали с коробками из ближайшего магазина.
#7995 IP
P.M.
БаяНистка
ветеран posted 17-9-2012 10:02 AM
+100
Также переезжали. Скотчем заклеили подписали и вперед. В самом деле странная женщина...
archi2107 28-02-2013 12:37
Я в этом году среднего сына в садик отдам, нам в августе 2 исполнится, но мы все лето гулять будем в этом садике, да и осень тоже, в группу пойдем тока когда тепло дадут, и с младшим так же, тока нам в декабре будет 2г, мы будем по той же схеме сад посещать.
Девочки я вами восхищаюсь!!! тоже очень хочется помогать мужу в зарабатывание денег для сыновей, дак блин я даже ужин готовить не успеваю, вот начиталась, подзарядилась, хотела Мишу положить спать,и шуршатььь, а ни фига, не спит он без рук, вот и думаю, как вам удалось так многое совместить.
Nevalyashka 28-02-2013 12:38
ну трое все же серьезная нагрузка.
archi2107 28-02-2013 12:43
quote:у вас же тоже не один)))надеюсь, подрасет младшенький, все таки начну самообразование.
Nevalyashka
Вот держу Мишеньку и как представлю, что его по каким то причинам надо в ясли... не отдам, недавно ездила на работу, не было меня 3часа, сидел со свекровью, а чуство у меня что я неполноценная без него, как он без меня? короче, больше не оставлю)))
Nevalyashka 28-02-2013 12:44
quote:
Originally posted by archi2107:
у вас же тоже не один)
поэтому я за третьим только когда сын университет закончит )
Nevalyashka 28-02-2013 12:52
не по теме, но очень понравилось ))
Если проблема случилась у:
. ОВНА. Овен её решит. Любую проблему. И сразу. Сам, гордо, молча.
. ТЕЛЬЦА. Телец её решит. Потом всем расскажет. Всем. Чтобы подстраховаться - напишет в газету. Чтобы точно всем.
. БЛИЗНЕЦОВ. Они поделятся. Постараются отдать все Овну, но если Овен на все не согласится, отдадут Стрельцу.
. РАКА. Он начнет рыдать заранее, и чтобы он наконец замолчал, кто-то возьмет всю проблему на себя: их рыдания. Если никто этого не сделает, Рак прекрасно сделает все сам. Зачем было ныть - вообще непонятно.
. ЛЬВА. Лев созовет всех. Сам расправится с проблемой. Поклонится, возьмет цветы, даст автограф и уйдет.
. ДЕВЫ. Дева расстроится. Особенно если она эту проблему не планировала. Дева подумает. Найдет решение. Решит. Сделает выводы.
. ВЕСОВ. Весы взвесят проблему. Взвесят еще раз. Придут к выводу, что как-то многовато, и отвесят кому-нибудь вроде Льва или Овна. При попытке отвесить Деве сразу получат в глаз - у Девы проблемы только по расписанию.
. СКОРПИОНА. Скорпион посмотрит. Весело скажет <Тоже мне проблема!> и забудет.
. СТРЕЛЬЦА. Стрелец расстроится. Потом повеселеет. Потом будет долго смеяться над собой, над проблемой, вспомнит, какие проблемы него еще были в жизни, всем вокруг расскажет и забудет. Если проблема сама собой не пройдет, её скорее всего придется решать какому-то Льву.
. КОЗЕРОГА. Козерог постарается сразу отказаться от проблемы, заявив, что он не хочет. В 90% случаев это почему-то канает. Если совсем не проканает - козерог все решит в лучшем виде.
. ВОДОЛЕЯ. Водолей начнет его радостно изучать. Потом напишет книгу. Если такая проблема у него уже была - заскучает и начнет искать Близнецов. Проблема от этого все равно никуда не денется (Близнецы откосят сразу), но станет веселее.
. РЫБ. В отличие от Рака, Рыбы плачут тихо. Поэтому проблемы у них вечные, решают они их сами, никто им ни хрена не помогает, а они уже и не ждут
archi2107 28-02-2013 12:55
Я Овен, муж Весы, чтото в этом есть)))
anhen 28-02-2013 12:58
ой как вас, дамы, разобрало-то )))
Дикая кошка - какой-то общий раздражитель
Nevalyashka 28-02-2013 12:58
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ЛЬВА. Лев созовет всех. Сам расправится с проблемой. Поклонится, возьмет цветы, даст автограф и уйдет.
это тоже правда ))
але4ка 28-02-2013 12:59
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ОВНА. Овен её решит. Любую проблему. И сразу. Сам, гордо, молча.
что то не про меня. особенно в последнее время
хорошо, когда есть на кого свалить решение проблем koshamisha 28-02-2013 13:01
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ОВНА. Овен её решит. Любую проблему. И сразу. Сам, гордо, молча.
да. мы такие.
koshamisha 28-02-2013 13:05
quote:
Originally posted by anhen:
ой как вас, дамы, разобрало-то )))
да вообще, блин
. я на час из работы выпала.Nevalyashka 28-02-2013 13:05
quote:
Originally posted by але4ка:
хорошо, когда есть на кого свалить решение проблем
вот что значит два овна в семье. ))кто-то больше овен )
але4ка 28-02-2013 13:08
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
РАКА. Он начнет рыдать заранее, и чтобы он наконец замолчал, кто-то возьмет всю проблему на себя: их рыдания. Если никто этого не сделает, Рак прекрасно сделает все сам. Зачем было ныть - вообще непонятно
ВОТ ЗА ЭТО УБИЛА БЫ! Может все дети маленькие раки?
дикая кошка 28-02-2013 14:04
я-рак.
дикая кошка 28-02-2013 14:06
да ну вас,вам-про Фому,а Вы-про Ерёму.
Vesta 28-02-2013 14:22
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
СТРЕЛЬЦА. Стрелец расстроится. Потом повеселеет. Потом будет долго смеяться над собой, над проблемой, вспомнит, какие проблемы него еще были в жизни, всем вокруг расскажет и забудет. Если проблема сама собой не пройдет, её скорее всего придется решать какому-то Льву.
Поржала ))))))) Я - стрелец, муж - лев. Вечером ему прочитаю, пусть готовится ))))))))
Vesta 28-02-2013 14:23
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я-рак.
))))))))))
WIN 28-02-2013 14:40
у меня дети львы. И даже в их мелком возрасте это очень про них))))
А муж у меня, похоже, какая-то нетипичная рыба. Или просто привык уже жить с Близнецами и понял, что плакать ваще бесполезно?
koshamisha 28-02-2013 14:48
quote:
Originally posted by WIN:
А муж у меня, похоже, какая-то нетипичная рыба. Или просто привык уже жить с Близнецами и понял, что плакать ваще бесполезно?
он же тихо плачет... Вы просто не замечаете... аяйяй!
npobedash 28-02-2013 15:43
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
поэтому я за третьим только когда сын университет закончит )
Гузалия, я в восхищении
Так подумаю-подумаю, и за пятым пойду
Даже если еще двойня quote:
Originally posted by anhen:
Дикая кошка - какой-то общий раздражитель
Пушистой нет
npobedash 28-02-2013 15:45
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
СКОРПИОНА. Скорпион посмотрит. Весело скажет <Тоже мне проблема!> и забудет.
Вах, кого-то мне это напомнило
Правда, пока про детей неверно - они все раки, ага
npobedash 28-02-2013 15:47
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я-рак.
Ааааа, тады ясно.
nev18984 28-02-2013 16:09
quote:
поэтому я за третьим только когда сын университет закончит
Я мужу тоже сказала, лет через 10 может соглашсь еще родить, мне двоих за глаза хватает.
Nevalyashka 28-02-2013 16:21
quote:
Originally posted by але4ка:
Может все дети маленькие раки?
нет. ) не все
дикая кошка 28-02-2013 16:28
quote:не думала,что чужая точка зрения может раздражать.Меня вот нисколько никто не раздражает. Могет,того, в санатории отдохнуть раздражительным
Originally posted by npobedash:
Дикая кошка - какой-то общий раздражитель
npobedash 28-02-2013 16:29
quote:
Originally posted by дикая кошка:дикая кошка
Это не я писала
але4ка 28-02-2013 16:29
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
не по теме, но очень понравилось ))Если проблема случилась у:
. ОВНА. Овен её решит. Любую проблему. И сразу. Сам, гордо, молча.
. ТЕЛЬЦА. Телец её решит. Потом всем расскажет. Всем. Чтобы подстраховаться - напишет в газету. Чтобы точно всем.
кстати по этой классификации мой больше телец, а не овен. причем 100%й
npobedash 28-02-2013 16:42
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
нет. ) не все
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Рыбы плачут тихо
Точно не про моего старшего. Рыдает громко и демонстративно. Люди, не знакомые с ним, на это ловятся. Впрочем, он и на Овна не похож - именно демонстративностью. Настоящие, и правда, делают все молча и стиснув зубы, помощи не просят (те, кого я знаю).
koshamisha 28-02-2013 16:53
quote:
Originally posted by npobedash:
Точно не про моего старшего. Рыдает громко и демонстративно. Люди, не знакомые с ним, на это ловятся. Впрочем, он и на Овна не похож
так он же ещё маленький, вот и рыдает громко
.а почему это он на Овна должен походить? посмотрела ДР - начало марта, причем тут Овен? ненене!
мой вот 26 апреля родился - ну близко к Овнам. но мне кажется, что он не из тех, кто "молча и стиснув зубы"
- он действительно любит быть в центре внимания, так что "написать в газету" - вполне близко npobedash 28-02-2013 16:57
quote:
Originally posted by koshamisha:
а почему это он на Овна должен походить? посмотрела ДР - начало марта, причем тут Овен?
В том то и дело, что по ПДР - самое начало Овна.
Китайцы считают гороскоп по дате зачатия. Что логичнее, с нынешними технологиями - много кто раньше рождается, особенно кесарята. Со мной на сохранении дама лежала - в 32 недели экстренное кесарево было.
npobedash 28-02-2013 16:58
А вообще, сама про мелких своих все время думаю, когда они в детсад пойдут - в 2 как бы рановато, жалко.
koshamisha 28-02-2013 17:02
quote:
Originally posted by npobedash:
Китайцы считают гороскоп по дате зачатия
так то китайцы!
у меня подруга астролог. велела мне точно время рождения ребенка запоминать(хотя его же пишут на бирке), чтоб потом можно гороскоп составить точный. у меня тоже кесарево было. но мой и по ПДР всё равно телец
quote:
Originally posted by npobedash:
Со мной на сохранении дама лежала - в 32 недели экстренное кесарево было.
ну вот такая судьба значит.
npobedash 28-02-2013 17:03
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну вот такая судьба значит.
Как-то так. А некоторое время назад и вовсе померли бы оба.
alter_girl 28-02-2013 18:52
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я-рак.
это многое объясняет:-D
дикая кошка 28-02-2013 19:25
quote:я в 3 отдам. Мама работала воспитательницей,говорит в 2 они еще маленькие.Хотя в одном из детсадов Ижевска в группе двухлеток практиковалось изучение великого и могучего английского языка.
Originally posted by npobedash:
в 2 как бы рановато
npobedash 28-02-2013 21:14
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в одном из детсадов Ижевска в группе двухлеток практиковалось изучение великого и могучего английского языка.
Их бы на своем родном говорить научили, какой там английский
Имеет смысл, только если в семье на языке говорят.
дикая кошка 28-02-2013 21:20
quote:довольно забавное зрелище было.Выпучат газенки и смотрят на пляшущую учительницу.Я четырехлеткам инглиш преподавала.Вот они уже понимают
Их бы на своем родном говорить научили, какой там английский
Я эту фразу на вот это
quote:а в том садике желание изучать инглиш исходило от родителей
Originally posted by npobedash:
2 как бы рановато, жалко.
npobedash 28-02-2013 21:27
quote:
Originally posted by дикая кошка:
довольно забавное зрелище было.Выпучат газенки и смотрят на пляшущую учительницу.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а в том садике желание изучать инглиш исходило от родителей
Так я о том же. Перебор сейчас с развивашками, в том числе и с английским.
Старший в саду как раз лет с 4 английский изучает, а среднего я не стала записывать, ну в пень.
Tk1 28-02-2013 21:30
мои начинали "изучать англ." с 5 кажется лет. Все в ноль. В школе с первого класса нормально выучили, но у нас была очень хорошая учительница, они были у нее первые, которые с первого класса учат, и она всю душу в детей вкладывала, во всяком случае вначале. А потом уже нормально все пошло. Правда англ. у них был 4 раза в неделю.
Так что по-моему англ. до школы - только для родителей нужен.
Marina Aleksandrovna 28-02-2013 21:46
quote:
Имеет смысл, только если в семье на языке говорят.
Не обязательно. Есть дети вполне обучаемые и с 1,5 лет, и успехи у них есть, но этому реально нужно уделять много времени, и желательно, чтобы занятия были индивидуальными и несколько раз в неделю. Судить могу со слов сестры, которая занимается с одним таким, по её словам, очень талантливым ребёнком с 1,5 лет. Родители там могут позволить себе такое удовольствие).
npobedash 28-02-2013 21:47
quote:
Originally posted by Tk1:
Так что по-моему англ. до школы - только для родителей нужен.
Так, для общего развития. В случае с моим старшим - вопрос был дисциплинарный, чтоб привыкал к разным педагогам и не выкобенивался.
anhen 28-02-2013 21:50
quote:
Так что по-моему англ. до школы - только для родителей нужен.
Вот не хочется в спор ввязываться. Для чего языки в раннем возрасте? Не для того, чтобы слова выучить, предложения и вызубрить пару словосочетаний как попка-дурак. Для развития фонетического слуха. Это так же, как если ребенок с пеленок слушает классическую музыку. есть такое понятие, как фонетический слух. Чем раньше его начать развивать, окунать в разную фонетическую (в том числе языковую) атмосферу, тем ребенку проще будет "схватывать" потом. У него на подкорке эти фонемы будут записаны. Потом их просто надо будет вовремя извлечь. ну не секрет же, что дети, рожденные в семье музыкантов и меломанов, с пеленок, слушающие и слышащие музыку, просто хорошо слышат, им редко медведь на ухо наступает )))
если кому-то интересно - можно погуглить самостоятельно, почитать статьи и познакомиться с разным опытом.
Tk1 28-02-2013 21:53
ну можно же просто давать послушать анг. речь. возможно даже лучше будет для слуха?
daygirl 28-02-2013 22:31
quote:
Originally posted by Tk1:
ну можно же просто давать послушать анг. речь. возможно даже лучше будет для слуха?
мои переодически смотрят мульфтфильмы на разных языках, причем именно такие требуют. я соглашаюсь именно из этих соображений, пусть слух развивают
polykarp 28-02-2013 22:48
в Испании на отдыхе были только англоязычные TV-каналы. к концу первой недели 5-летняя дочка, никогда не изучавшая инглиш, прекрасно понимала все разговоры из мультика
anhen 01-03-2013 12:44
quote:
к концу первой недели 5-летняя дочка, никогда не изучавшая инглиш, прекрасно понимала все разговоры из мультика
А мне и года не хватит, чтоб что-то где-то понять )))
У моей подруги отличный опыт, как сделать ребенка билингва. Во-первых, она живет с "янки" - русским, который несколько лет прожил в Америке. и вот когда ее ребенок в 1-ом классе стал с ней жить (предысторию не буду рассказывать), они стали смотреть дома только мульты и фильмы на английском. И ребенок хочешь-не хочешь стал понимать язык. Хотя поначалу все было жестко, ребенок прям умолял показать ему хоть какой-то русский мульт, не понгимал, расстраивался. Плюс музыка дома была вся англоязычная, ну и ее бойфренд разговаривал с сыном только на английском. На самом деле, это не английский, а американский - ну не суть... и что? Спустя 3 года ребенок просто как рыба в воде с иностранным. Он не только поэмы читает, рассказы, говорит, стихи сочиняет, шутит. Но недавно брал интервью у приезжего режиссера на английском. И такое интервью клевое получилось (ну это мама его журналистка развлекается, она так свободно языком не владеет). Так что видео (мультики) - тоже может быть хорошей помощью, особенно когда выбора нет
Иванова Катя 01-03-2013 08:24
quote:
А мне и года не хватит, чтоб что-то где-то понять )))
зря ты так думаешь, спустя неделю проживания в америнаской среде поняла, что я их понимаю, откуда что всплывало до сих пор загадка...
в школе учила немецкий... кста что-то про знаки к моему 9-летнему овну не подходит, а хотелось бы... мой ныть начинает, пока мама-близнец не подпрыгнет и все не разрулит...
koshamisha 01-03-2013 08:30
quote:
Originally posted by anhen:
Так что видео (мультики) - тоже может быть хорошей помощью, особенно когда выбора нет
это помощь, конечно... но основное, ИМХО, всё же наличие в семье "янки".
anhen 01-03-2013 09:47
quote:
основное, ИМХО, всё же наличие в семье "янки".
Но мультики-то очень хотелось понимать )))) В отличие от чужого и строгого дяди-янки ))))
npobedash 01-03-2013 10:22
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
мой ныть начинает, пока мама-близнец не подпрыгнет и все не разрулит...
Дети - они, видимо, не раки. Они дети. И мама для них не близнец, а просто мама. Она все решит
koshamisha 01-03-2013 10:26
quote:
Originally posted by anhen:
Но мультики-то очень хотелось понимать )))) В отличие от чужого и строгого дяди-янки ))))
ну у них, насколько я поняла, получилась типичная двуязычная среда. поэтому ребенок и стал "как рыба в воде". если бы только мультики были английские, этого бы не произошло.
дикая кошка 01-03-2013 10:53
нам на факультативных лекциях как раз говорили,что если один родитель общается только на родном языка,а второй-только на иностранном,то тады да ребенок будет лопотать на двух языках свободно.
Четырехлеткам,кстати,занятия по инглишу несильно нравились,как-то тяжеловато им было, уставали чтоли.А вот шестилетки ходили с удовольствием, даже пытались на вопросы отвечать.
Al 01-03-2013 11:03
За неделю и понимание...да вы уникумы ) Поликарп не уточнила как долго они были на отдыхе - может месяц-2 ) К тому же в мультиках многого понимать и не надо )
По теме: против.
polykarp 01-03-2013 11:50
quote:
Originally posted by Al:
Поликарп не уточнила как долго они были на отдыхе - может месяц-2 )
в иностранной среде были всего месяц
quote:
Originally posted by Al:
К тому же в мультиках многого понимать и не надо )
понятно, что там не корпорацию монстров смотрели. little bear там шел (перед сном). набрала сейчас в инете, пишут, что подходит для изучения инглиша детьми))))
Иванова Катя 01-03-2013 12:42
quote:
да вы уникумы )
скорее всего так...
по теме - по обстоятельствам...
anhen 01-03-2013 13:36
quote:
Четырехлеткам,кстати,занятия по инглишу несильно нравились,как-то тяжеловато им было
Мой в 4 года начал ходить. Занятия были в саду и бесплатные. Чего бы не ходить? Очень ему нравилось. Поэтому в другом саду тоже стали ходить, хотя уже и платно. и вот сейчас - в 6 лет - ему не нравится. Весь вопрос в педагоге ))))
Xattab 01-03-2013 16:57
никаких "против" не знаю. младшая в год в садик пошла :-) адаптировалась быстро, потом а муниципальный сад как к себе домой пошла :-)
дикая кошка 01-03-2013 17:38
quote:соглашусь,поэтому я и не педагог
Весь вопрос в педагоге ))))
але4ка 01-03-2013 17:47
quote:
Originally posted by дикая кошка:
что если один родитель общается только на родном языка,а второй-только на иностранном,то тады да ребенок будет лопотать на двух языках свободно
Ну не знай, у меня подруга русская в Лондоне, муж тоже выходец из СССР, детям 5,5 и 3,5. Дома родители общаются на русском, дети отвечают на инглише, по русски не говорят, но понимают
дикая кошка 01-03-2013 17:53
quote:ну, везде-то на инглише спикают,ни так сказать по самые уши в языковой среде,поэтому так.Ну это я так думаю.Но я могу и ошибаться
Дома родители общаются на русском, дети отвечают на инглише, по русски не говорят, но понимают
vanilla-S 01-03-2013 19:44
все, неинтересно стало-удаляюсь)
JuliaT 04-03-2013 09:50
по теме:
на личном опыте - отдала ребенка в 2,2. С адаптацией проблем никаких не было. В сад доча шла с радостью. Зато болели жутко... Корю себя теперь, что до трех лет не досидела... Эгоизм одержал верх: надоело сидеть дома, хочу работать, да и ребенка надо отдать в среду себе подобных. В итоге, вечные больничные -> на работе проблемы. И здоровье ребенку испортила, теперь мы в разряде "часто болеющих". Со вторым буду до 3-х лет сидеть и жирная тчк. Все же к 3-м годам иммунитет становится крепче.
Здоровье ребенка важнее развития и всего прочего.
А если скучно дома сидеть, можно водить на занятия по раннему развитию. Вот мы с 1,3 ходили, к ребяткам и чужим тетям привыкли еще до сада.
дикая кошка 22-03-2013 10:53
недавно от знакомой услышала таку инфу:типа в полтора года адаптация проходит значительно легче,нежели,чем в три года.Вранье?А болеть типа они все равно будет.К слову,знакомая отдает ребенка в сад в полтора года,уже и путевка есть
WIN 22-03-2013 11:27
quote:
Originally posted by дикая кошка:
типа в полтора года адаптация проходит значительно легче,нежели,чем в три года
это невозможно корректно сравнить, хотя бы потому, что сравниваются разные дети. А они действительно бывают очень-очень разные. Два разных ребенка одного и того же возраста могут очень по-разному адаптироваться в саду. Есть дети, которые легко адаптируются в полтора и мало болеют. Есть дети, которые в 1,5 же адаптируются сложно и очень тяжело болеют, с кучей всяких осложнений. И то же самое - в три.
[qwerty] 22-03-2013 11:47
quote:
Originally posted by JuliaT:
Эгоизм одержал верх: надоело сидеть дома, хочу работать, да и ребенка надо отдать в среду себе подобных.
Кажется мне, это самый стремный мотиватор для раннего отдавания в сад
.Я не лично Вам, но многие этим руководствуются сейчас.
дикая кошка 22-03-2013 12:03
quote:есть тысяча способов разнообразить досуг:я вечером хожу на тренировки, оставив дитя с мужем.Многие,конечно,меня тапками закидают, но мне по фигу. От домосидения и свихнуться можно.Правда и круглосуточно работающие мужья тоже есть
Originally posted by JuliaT:
надоело сидеть дома,
дикая кошка 22-03-2013 12:04
quote:вот и моя знакомая руководствуется таким мотиватором
Originally posted by [qwerty]:
Кажется мне, это самый стремный мотиватор для раннего отдавания в сад .
WIN 22-03-2013 12:19
quote:
Originally posted by дикая кошка:
есть тысяча способов разнообразить досуг:я вечером хожу на тренировки, оставив дитя с мужем.Многие,конечно,меня тапками закидают, но мне по фигу.
зачем тапками-то?
У вас уже достаточно большое дитя, чтобы оставлять его на пару часов с отцом. Все правильно. Но фитнес - это фитнес, ребенок-то в это время дома остается, в комфортной обстановке.
дикая кошка 22-03-2013 12:31
quote:а связь с ребенком???Она же теряется.Меня уже за это тапками закидывали
зачем тапками-то?
WIN 22-03-2013 12:51
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а связь с ребенком???Она же теряется.Меня уже за это тапками закидывали
ну тогда меня вообще линчевать надо, я на полдня вообще на работу уезжаю, побросав несчастных детей на нянек и бабок
koshamisha 22-03-2013 13:04
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а связь с ребенком???Она же теряется
да что за чушь? простите, конечно
quote:
Originally posted by WIN:
ну тогда меня вообще линчевать надо, я на полдня вообще на работу уезжаю, побросав несчастных детей на нянек и бабок
а меня не надо - я очень хорошая мамочка
, хотя так же сделала, сознаюсь - с 1,5 лет ребенка вышла на 4 часа работать. как-то хотелосьденег. ребенка с бабушкой оставляла. но в ясли я бы всё-таки не рискнула, наверное... ну если не совсем уж край(до него мы не дошли, ттт
).дикая кошка 22-03-2013 13:37
Ээээ,про связь не я придумала,это в теме гв меня за нее линчевали.
Vesta 22-03-2013 14:38
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ээээ,про связь не я придумала,это в теме гв меня за нее линчевали.
В теме ГВ именно за это линчевать не могли. Либо вы не так поняли то, за что вас линчевали, либо вы не так изложили там версию с фитнесом, и вас, собсно. линчевали за что-то другое. Вот стопудово.
дикая кошка 22-03-2013 15:04
Нет именно за это!Там народ выступал за таскание ребенка с собой на всякие встречи,мотивируя,что они вносят разнообразие в унылую материнскую жизнь.Как вариант мною был предложения фитнес,однако некоторые дамы восприняли предложение в штыки,сказав, что так теряется связь с ребенком.А так да,я против таскания ребенка на всяки встречи,ибо большая скученность детей в одном месте неполезна для детского здоровья.про связь я оттуда узнала.
daygirl 22-03-2013 15:36
quote:
Originally posted by Vesta:
В теме ГВ именно за это линчевать не могли. Либо вы не так поняли то, за что вас линчевали, либо вы не так изложили там версию с фитнесом, и вас, собсно. линчевали за что-то другое. Вот стопудово.
+1
daygirl 22-03-2013 15:37
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Нет именно за это!Там народ выступал за таскание ребенка с собой на всякие встречи,мотивируя,что они вносят разнообразие в унылую материнскую жизнь.Как вариант мною был предложения фитнес,однако некоторые дамы восприняли предложение в штыки,сказав, что так теряется связь с ребенком.А так да,я против таскания ребенка на всяки встречи,ибо большая скученность детей в одном месте неполезна для детского здоровья.про связь я оттуда узнала.
эээ... че-то вы ваще не то поняли.
в фитнесс-клуб точно ребенка никто не предлагал тащить.
Vospitalka 22-03-2013 15:55
quote:
есть тысяча способов разнообразить досуг:я вечером хожу на тренировки, оставив дитя с мужем.Многие,конечно,меня тапками закидают, но мне по фигу. От домосидения и свихнуться можно.Правда и круглосуточно работающие мужья тоже есть
вот мой например,муж.приходит в семь,какой мне фитнес??и поэтому я,чтобы разнообразить жизнь,взяла второго ребенка))няней,короче,подрабатываю.очень весело стало)
а с ума сойти реально можно.
и я тоже,мотивируя этим,собралась отдать в садик дочу и туда же устроиться работать(путевки то нет).гайморит,у обеих грипп-и мы сидим дома,забрав документы.нисколько не жалею,что нес тали ходить.дочь кричала так,что охрипла.надеюсь,будет полегче осенью,нам будет почти три.
polykarp 22-03-2013 17:29
quote:
Originally posted by Vospitalka:
а с ума сойти реально можно.
я одного понять не могу - я уже сошла с ума? или все-таки можно как-то избежать этой участи?
Vesta 22-03-2013 17:37
Я уже тоже, наверное, сошла
Какой фитнес, когда муж приходит с работы в 21.00-21.30, а по выхам его дома не бывает, и дети на мне оба уже почти 5 лет круглосуточно? Полина, пойдем сдаваться в дурку вместе.Vesta 22-03-2013 17:52
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Нет именно за это!Там народ выступал за таскание ребенка с собой на всякие встречи,мотивируя,что они вносят разнообразие в унылую материнскую жизнь.Как вариант мною был предложения фитнес,однако некоторые дамы восприняли предложение в штыки,сказав, что так теряется связь с ребенком.А так да,я против таскания ребенка на всяки встречи,ибо большая скученность детей в одном месте неполезна для детского здоровья.про связь я оттуда узнала.
Вот я ведь не поленилась, блин, подняла тему!
quote:
дикая кошка 03-03-2012 19:03
уважаемые дамы,почитала в интернете информацию о грудном вскармливании и фитнесе.информация очень противоречивая.ребенку полтора месяца,а я уже хочу заняться фитнесом.можно ли?или подождать?спасибо.daygirl 03-03-2012 20:13
quote:
Originally posted by дикая кошка:
уважаемые дамы,почитала в интернете информацию о грудном вскармливании и фитнесе.информация очень противоречивая.ребенку полтора месяца,а я уже хочу заняться фитнесом.можно ли?или подождать?спасибо.
конечно, можно, если ваше самочувствие позволяет.единственный подводный камень на мой взгляд - это как часто и как надолго и с кем вам придется оставлять такого маленького ребенка (Если вы куда-то ездить планируете). я бы посоветовала избежать использования пустышек, кормления из бутылочки в ваше отсутствие, ибо отказ от груди от использования этих девайсов куда вероятнее, чем мифическое "невкусное молоко от занятий спортом"(С)-миф, миф, миф.
на форуме есть фитнес-тренер и кормящая в недалеком прошлом мама - ник basica. у нее можно српосить совета.
ну и не забывайте, что кормление само по себе - это минус 500 калорий в день без усилий)))
Где линчевание???
Я по всей теме пробежала ваши посты. Ничего подобного, описываемого вами, и близко не было! Тем более, про разлуку с матерью из-за ее кратковременных отлучек от подросшего ребенка. По ходу, у вас какое-то особенное, свое личное восприятие печатной русской речи, отличное от восприятия остальных.
alter_girl 22-03-2013 18:04
quote:
Вот я ведь не поленилась, блин, подняла тему!
И я. И еще разница либо полтора месяца либо год.
ip_net 22-03-2013 18:18
Нифига себе, у кого-то еще есть силы на фитнес?
WIN 22-03-2013 19:49
quote:
Originally posted by alter_girl:
И я. И еще разница либо полтора месяца либо год.
вот, кстати, да!
Может быть, там, где кошку якобы линчевали, речь шла о гораздо младшем ребенке, чем сейчас? А так-то после года Маргарита (которая консультант по ГВ) на семинаре даже рекомендовала организовывать кратковременные отлучки мамы из дома.
WIN 22-03-2013 19:50
quote:
Originally posted by ip_net:
Нифига себе, у кого-то еще есть силы на фитнес?
нет. Но я вот что-то решила, что таки надо себя заставить. И купила клубную карту на утренние посещения в фитнес-центр))) Посмотрим, что получится.
дикая кошка 22-03-2013 19:50
Ээээ не то подняли
это где-то в. Декабре было дикая кошка 22-03-2013 19:52
quote:
Originally posted by Vospitalka:
вот мой например,муж.приходит в семь,какой мне фитнес??и поэтому я,чтобы разнообразить жизнь,взяла второго ребенка))няней,короче,подрабатываю.очень весело стало)
а с ума сойти реально можно.
и я тоже,мотивируя этим,собралась отдать в садик дочу и туда же устроиться работать(путевки то нет).гайморит,у обеих грипп-и мы сидим дома,забрав документы.нисколько не жалею,что нес тали ходить.дочь кричала так,что охрипла.надеюсь,будет полегче осенью,нам будет почти три.
Ну в семь не в 21.30,как у Весты.вот мне б реально тяжко было так-то и в 20.30 тренировки бывают.
Aleksia 22-03-2013 20:49
Везет вам
Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока alter_girl 22-03-2013 20:51
Кошка, тогда Вас никто не линчевал за то, что Вы ходите на фитнес, разговор вообще о другом был. https://izhevsk.ru/forummessage/73/653251-m23388083.html
alter_girl 22-03-2013 20:57
quote:
Везет вам Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока
а я-то как, но на мои занятия группа только утром по будням. Жду еще полтора года до садика), а потом работа....
дикая кошка 22-03-2013 21:01
quote:тогда по-козерожкиному.По видео с каким-нить гуру инструктором занимайтесь.Хотя это не то
Originally posted by Aleksia:
Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока
Aleksia 22-03-2013 21:52
quote:
тогда по-козерожкиному
Нет
У нас с ней очень разные жизненные принципы
npobedash 22-03-2013 22:04
quote:
Originally posted by Vesta:
Полина, пойдем сдаваться в дурку вместе.
Меня с собой возьмите
Я давно уже чокнулась [qwerty] 23-03-2013 10:49
quote:
Originally posted by Vospitalka:
а с ума сойти реально можно.
От чего? От ребенка своего?
Ей-бо, что за мода пошла "ах, я вся такая возвышенная\общительная\карьерориентированная, что с ребенком не в моготу, а надобно в свет, в люди, в работу.. и прочая". Как будто ребенок - тюремные оковы прямо, засадил красавиц-умниц-социальниц за тряпки, памперсы и погремушки и головы не поднять, и спины не разогнуть.
Tk1 23-03-2013 10:52
[qwerty], сколько с ребенком дома просидели?
Элька 23-03-2013 11:07
эххх, у меня вообще муж до восьми вечера работает, потом до 22:00 в тренажерке, такчто я молчу в тряпочку и тихо завидую : )))
ну я правда один-два раза в бассейн вырываюсь в его выходные, но это не спорт для меня, это релакссс, а так конечно очень хочется тоже в форму себя привести, но именно с этой целью, а не для того чтобы из дома сбежать : ).
npobedash 23-03-2013 11:11
quote:
Originally posted by Tk1:
[qwerty], сколько с ребенком дома просидели?
Ребенок, похоже, один, к тому же.
quote:
Originally posted by [qwerty]:[qwerty]
Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".
Vesta 23-03-2013 11:22
quote:
Originally posted by npobedash:
Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".
И от отсутствия связи с внешним миром, ограниченности доступного круга общения, отсутствия новых эмоциональных впечатлений, ощущения замкнутости и зацикленности на одном и том же, ограниченности в передвижении...
npobedash 23-03-2013 11:23
Угу. У меня недавно накрылся комп - и тут меня сорвало. Последний канал связи с миром, понимаешь
alter_girl 23-03-2013 11:24
Ага, я каждой сессии радуюсь, - целых две недели не готовить, не убирать, с людьми общаться.
[qwerty] 23-03-2013 11:34
quote:
Originally posted by npobedash:
Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".
Я понимаю
Но "день сурка" большинство себе сами организовывают. Куда-то сходить - машины нет, бабушек нет, муж на работе, с ребенком тяжело. Куда-то поехать - тем боле.
Вы посмотрите, сколько тут декретниц, нормально так разнообразивших свои будни - и не жалуются вроде, и довольны даже.
npobedash 23-03-2013 11:38
Это Вам кажется. Внимательнее почитайте эту и параллельную ветку ровесников - даже самый организованные и разнооображенные иногда взвывают
polykarp 23-03-2013 11:44
можно подумать на работе не взвывают
вообще, не умеем мы ценить то, что имеем. сидишь дома, стонешь, что на работу хочешь. выходишь на работу, начинаешь стонать, что дома так здорово было )))
от таких тараканов стоит избавляться
[qwerty] 23-03-2013 11:45
quote:
Originally posted by npobedash:
иногда взвывают
Это же со всеми случается
В декрете, рано или поздно чуйствуешь, да. Ну, воют все иногда. Повоешь так хорошенько, повоешь и что-то да придумывается или посоветуют. Как тут и делают)Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..
npobedash 23-03-2013 11:45
На работе хуже
Все, уговорили - пойду я на концерт. Ура, я победила жжжабу npobedash 23-03-2013 11:49
quote:
Originally posted by [qwerty]:
Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..
А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему. Как-то в моем окружении многие выходили на работу рано - кто из-за денег, кто ради сохранения места. Мало кто из них отдавал ребенка так рано в детсад. Одна подруга в неполных два начала водить - через пару лет сама же сказала, что балда балдой была.
Tk1 23-03-2013 11:51
все люди разные. Для кого-то сидеть дома с ребенком возможно как отдых, для других - день сурка. Для большинства наверно зависит от "дозы" - побыть с ребенком дома пару месяцев - хорошо, а вот пару лет - уже тяжело. Особенно если на самом деле муж работает до позднего вечера, бабушки тоже работают, и крутишься с детьми целый день одна. с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного). До сих пор с ужасом вспоминаю, как оставила на 5 минут детей на улице, зашла в магазин одна (на самом деле минут на 5), сказала им -постойте, сейчас подойду, и не увидела детей потом на этом месте. А они просто взялись за руки и пошли. Вдвоем-то не страшно "путешествовать".
дикая кошка 23-03-2013 11:53
quote:ну вот хоть кто- то меня понимает
Originally posted by npobedash:
А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему.
npobedash 23-03-2013 12:17
quote:
Originally posted by Tk1:
с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного)
А с четырьмя?
Правда, совсем одна я пока так не ходила, только в тырнет Tk1 23-03-2013 12:22
Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?
Vesta 23-03-2013 14:41
quote:
Originally posted by Tk1:
Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?
У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...
npobedash 23-03-2013 16:34
quote:
Originally posted by Vesta:
У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...
Ога
Для своего пола и возраста он еще вполне вменяем, и даже немного водится с мелкими - может на некоторое время отвлечь. И на минуту его, конечно, оставить можно. Но не больше Поэтому в магаз предпочитаю с ним не ходить - если совсем никак, то лучше сдать в лабиринт, безопаснее и для моих нервов, и для магаза, и для него самого (мама псих, типа ).Vospitalka 23-03-2013 17:29
а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!но чтобы мама не работала пока и могла забрать при каждом чихе...
а еще,декрет,конечно может быть очень разнообразным,если есть деньги.на развивашки,на такси в период гриппа,на поездки всякие,СП....а когда денег особо нет,сама все придумываешь,куда отправиться бесплатно и интересно.утомляет(
Элька 23-03-2013 17:32
у меня ребенок младший пошел в группу с 2 до 3-х в 2,5 года, чуть больше месяца назад, и первое время пол дня я была с ним, воспитатель замечательная там, детишек конечно много...в группе они уже полгода, адаптация вроде как прошла у всех, никто не плачет, так вот три-четыре, ну пять ребенка про которых я могла бы сказать что да, они себя комфортно там чувствуют и им нужен сад, остальные просто "отбывают" это время там, сидят с потерянным потухшим взглядом, не хотела писать, потому что у всех дети ходят в сад.... также считаю что мой младший тоже такой же, рано ему еще в сад, но скоро мне на работу, поэтому начали ходить. Не орал, но никакого удовольствия от посещения сада пока я не вижу у него, просто деваться то ему некуда и выбора у него нет, в отличие от взрослых. А как дети встречают родителей, глаза сразу загораются и крепятся чтобы не расплакаться, вообщем я что-то рассентиментальничалась. Мелкого своего отдала бы в года 4-5 не раньше, но сидеть некому с ним.
Смотреть нужно в первую очередь по ребенку, есть такие детки которым действительно нужны сверстники как воздух, у меня старший с 1,5 лет рвался в сад, пошли правда все равно в три, но с удовольствием, летел на всех парусах туда.
npobedash 23-03-2013 17:43
quote:
Originally posted by Vospitalka:
а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!
Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.
Vesta 23-03-2013 18:33
quote:
Originally posted by npobedash:
И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.
ППКС
Aleksia 23-03-2013 22:42
quote:
Originally posted by npobedash:
Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.
плюс мольён
дикая кошка 23-03-2013 23:18
Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули
Vesta 23-03-2013 23:47
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули
А Уромана - к добру? )))))))))
WIN 24-03-2013 01:08
quote:
Originally posted by Vesta:
А Уромана - к добру? )))))))))
А чего, он забавный. Особенно если его палочкой потыкать)))
ученик 27-03-2013 17:43
quote:
Originally posted by дикая кошка:
унылую материнскую жизнь
потому что используется одни и те же унылые ингридиенты:
1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.
2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.
3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.
Выводы: Потомство как-то выпадает из острия физической и мыслительной деятельности людей и огня души, или что-то типа того... Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.
дикая кошка 27-03-2013 20:45
какие-то посты у Вас ученик-размытые.Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб. Многие жилье в городе купить не могут.Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.
polykarp 27-03-2013 22:08
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вам просто обидно
что за детский сад? что значит - обидно? не устраивает - меняй ситуацию, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. сидеть и обижаться на что-то, кого-то - детский сад, ясельная группаWIN 27-03-2013 22:37
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб.
а при чем тут зарплата?
У нас с мужем зарплата повыше обозначенных 18 тыр. будет, но в деревню я категорически не хочу. В гробу я видала эту природу с вечными аллергенами, отсутствие нормальных школ и больниц и прочие прелести деревенской жизни.
А вот сестра моя с мужем, наоборот, дом в деревне сейчас строят, спят и видят, когда же уже переедут туда. Каждому свое.
WIN 27-03-2013 22:41
quote:
Originally posted by ученик:
Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.
а просто жить в этой реальности долго и счастливо варианта нет? Нужно обязательно страдать или геройствовать?
дикая кошка 27-03-2013 22:46
quote:ну вот ученик и изменил,да еще и других к этому призывает
Originally posted by polykarp:
polykarp 27-03-2013 22:48
может он всегда так считал?
дикая кошка 27-03-2013 22:53
Неисповедимы убеждения ученика
мамочка кристиночка 27-03-2013 23:19
quote:
1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.
бывает и так
quote:
какие-то посты у Вас ученик-размытые
не более чем посты остальных участников
дикая кошка 27-03-2013 23:55
муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?
ученик 28-03-2013 12:01
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.
Ничего не предлагаю. Интересно, что напишут в ответ на высказывания.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.
Хочу найти способ убеждения родителей в том, что потомство требует большего внимания родителей и напряжения, чем общепринятая норма. Мало толку заботится только о своих детях, будущее большей частью будет определяться всеми в целом.
ученик 28-03-2013 12:17
quote:
Originally posted by дикая кошка:
муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?
Нехорошо, что часто родители рожают детей, не учитывая будет ли вообще время и возможности, чтобы заниматься ими.
Другие детали трудно разбирать. Деньги же это не абсолютная ценность, они нужны на что-то.
дикая кошка 28-03-2013 12:29
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?а деньги - они на многое нужны:на оплату коммунальных услуг,, которые р постоянно дорожают, на оплату приема в платных клиниках,потому что из бесплатных туда посылают,на одежду,обувь,еду.на 15 000 втроем тяжко им
Ну вот выше писали,что в столь любимой нами Загранице детишек чуть ли не в три месяца отдают в ясли и почему- то лучше нас живут.
мамочка кристиночка 28-03-2013 12:37
Я поддерживаю ученика)
Думать надо.
npobedash 28-03-2013 12:48
Думать... Индюк думал, да в суп попал.
дикая кошка 28-03-2013 12:57
Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия
дикая кошка 28-03-2013 01:13
Кстати, интересный факт: в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов.При мне так одну студенточку-ни кола, ни двора,отец ребенка сбег, родителей нет, от говорили-таки.она тоже и про отсутствие денег,работы, перспектив на будущее говорила, но дамы широко раз рекламировали некий интернат, в который можно отдать ребенка до трех лет,а самой работать.то есть пока не родила- че угодно лишь бы не аборт, а как родила и ребенка в детсад в полтора года решила отдать - недомать- кукушка, неча было рожать,думать надо было и пр.какие-то двойные стандарты.
WIN 28-03-2013 07:30
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась
ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.
Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.
мамочка кристиночка 28-03-2013 08:30
quote:
ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость.
ппкс
quote:
в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов
чушь какая
Nevalyashka 28-03-2013 08:35
вин, вот дождешься ты помидоров в свой адрес ) тебе могут рассказать (и не раз тут рассказывали) про родителей ЭКОшных детей, как незаслуживающих потомство кармически, не проработавших психологически родовые проблемы, поэтому которым нельзя рожать, про бесплодие твоих будущих сыновей и т.д. и т.п. (слышала ведь ты это? а придут в тему ЭКОшных детей такие вот "умницы", я не про то, что ты отпинаешся, я про то, что ты как такая "умница" выглядишь). вот ну не твое это дело, чесслово. твоя жизнь сложилась так. а чья-то иначе. и кто ты такая здесь чтобы про это рассуждать? если годы лечились, чтобы детей родить, кучу денег на это убив, то это не дает право рассуждать на чужие темы. тем более будучи обеспеченными полным комплектом бабушек и дедушек, без которых уже я думаю твои рассуждения были бы под другим углом. так бывает не у всех (славтибидох). и говорить надо - про себя.
Я не понимаю, что ты здесь в этой тебе делаешь, если тебя не коснулась необходимость себя и детей кормить без бабушек/дедушек и года в 23. ты в теме недоношенных детей не хочешь потрясти своими способностями убеждать и аргументировать? а про детей инвалидов? а в про школьников? нет?
quote:
Originally posted by WIN:
отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.
отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь". т.к. кто убежден что не нужно - на него это не подействует. а если хотя бы один из 10 детей будет рожден в итоге таких бесед это уже хорошо.
дикая кошка 28-03-2013 08:51
Ну вот одну при мне так отговорили
,я потом ее в очередях к врачу встречала.а я лекции по контрацепции лет с 12 слушаю,более того,даже пользоваться умею и в общем-то с мужем даже пользовались достижениями китайской резиновой промышленности.причем ничо в порыве страсти и не рвалось,а ребенок есть.
koshamisha 28-03-2013 09:28
quote:
Originally posted by WIN:Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.
для чего?
не понимаю, честно сказать, ни их, ни Вас.
npobedash 28-03-2013 09:39
И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.
Ох, не зарекайся, Вероника. Сегодня есть. А завтра что будет, ты знаешь? Мне расскажи
WIN 28-03-2013 09:56
quote:
Originally posted by npobedash:
Ох, не зарекайся, Вероника. Сегодня есть. А завтра что будет, ты знаешь? Мне расскажи
когда сегодня есть, а завтра нет - это непрогнозируемо и от нас мало зависит.
А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?
polykarp 28-03-2013 10:45
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия
в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?
koshamisha 28-03-2013 10:56
quote:
Originally posted by WIN:А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?
подумалось, что у меня почти все знакомые(лет 20 назад) первых детей так рожали. "гол, как сокол", учатся, живут с родителями, работу найти после института(90-е годы) - ужс, как сложно... странно наверное, но практически все в итоге хорошо в жизни устроились(карьера-жилье-семья). младших детей уже растят со всеми удобствами
npobedash 28-03-2013 11:06
Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.
polykarp 28-03-2013 11:12
quote:
Originally posted by npobedash:
Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.
в те времена не было общества потребителей. не было рекламы ,в которой впаривались абсолютно не нужные товары, услуги, стиль жизни.
а сейчас в большинстве своем... Мы работаем на работах, которые ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которые нас бесят. (с)
koshamisha 28-03-2013 11:15
quote:
Originally posted by npobedash:
Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.
ну тоже верно. просто этого я не помню, во-первых. ну и наверное в советское время были хоть какие-то социальные гарантии(типа садика-школы-работы), а мы вот(мои ровесники) как раз угодили в самую дыру
.ученик 28-03-2013 12:34
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?
Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности? Хороши бы если родители компенсировали эту неготовность(равно нехватку денег) путём урезания своих хотений, упростили бы временно (3 года примерно) своё становление.
Основная ответственность всегда на отце, именно он орудует инструментом рождения и именно он определяет собой действия жены (женщина по природе послушна и дисциплинирована).
Как бывает... отец может поступить нечестно, избегает семьи. Допустим, он сваливает всё на мать. Мать почти всегда поступает, как принято считать в обществе нормальным.
В итоге, проблемы в папах. Они на форумах не сидят, поэтому по теме я для себя, думаю, всё выяснил.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
про родителей ЭКОшных детей
Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.
Тема про обычную ситуацию.
Делать что-либо никто не в силах запретить. Родили так родили... Главное нести ответственность.
дикая кошка 28-03-2013 13:51
quote:ну в полтора года и не нужно ничего ребенку.А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет
Originally posted by polykarp:в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?
А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать.А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.дикая кошка 28-03-2013 13:53
Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.
daygirl 28-03-2013 14:32
quote:
А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать
с чего бы это?
ученик 28-03-2013 14:36
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.
В состоянии 15 тыщ всё норм уже урезано - так как мама дома. А плюс 23 к 15 это уже не урезано, так как оба на работе. Вот такая тут логика.
дикая кошка 28-03-2013 14:47
Мама там,кстати,сложа лапки,не сидит.Взяла племяшку для присмотру,за 5тыщ ежемесячно присматривает,пока сестра на работе,но скоро и этого дохода лишится.Потому что племяшке осенью 4годика и она в садик пойдет.
Танчик3 28-03-2013 16:00
Выскажу свое мнение. Отдала ребенка в садик в год, сейчас нам 2года 6мес. Ребенок никогда не плакал и ни каких истерик. Одно могу сказать он очень активный, готов на стену лезть. В садике его научили есть, одеваться, самому засыпать.От того, что он так рано пошел в садик вижу только плюсы. Болел очень мало, старшая больше болеет, а пошла в 2года. Мне кажется, что это нормально так рано отдавать ребенка в садик. Особенно если у ребенка задатки лидера и он мальчик, надо растить мужчин, а не маменькиных сынков. А потом мы женщины плачем, куда мужики делись. Единсвенное надо очень хорошо узнать, что за садик и какие будут воспитали, это очень важно.....
дикая кошка 28-03-2013 16:22
А как в полтора года определить,есть задатки лидера или нет?ну или в год?
polykarp 28-03-2013 19:10
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет
кошка,не рассказывайте мне, что нужно ребенку в 3 года, ок? я в курсе
парки развлечений, одежда, игрушки - не стоят много денег, это я вам как многодетная мамаша говорю.quote:
Originally posted by дикая кошка:
А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.
ога! я не стану платить такие деньги, хотя они у нас есть. не вижу смысла.
мамочка кристиночка 28-03-2013 20:48
quote:
И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет
бред. надо воспитать ребенка нормально. а потом он будет меряться телефонами, машинами родителей и квартирами. выше всех не прыгнешь
quote:
так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.
необоснованные расходы
родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле
дикая кошка 28-03-2013 20:59
quote:дети разные.Ваши здоровые,а у моего третья группа здоровья.Поэтому Вам и не надо,а мне надо.
Originally posted by polykarp:
не вижу смысла.
quote:5000р/мес,
педиатр на дом
quote:невролог-от 800р, кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист-2500р вызов на дом.
узкие специалисты в частном порядке
Nevalyashka 28-03-2013 21:32
quote:
Originally posted by ученик:
Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности?
никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))
дикая кошка 28-03-2013 21:46
quote:ну это для бестолковых мам такой полис
уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))
.Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит
polykarp 28-03-2013 22:11
quote:
Originally posted by дикая кошка:
,а у моего третья группа здоровья.
и у моего. при чем тут полис за 44 штуки в год?
polykarp 28-03-2013 22:18
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит
это из серии, что без сумки Биркин нельзя даже за хлебом выходить
дикая кошка 28-03-2013 22:34
quote:ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься
Originally posted by polykarp:
при чем тут полис за 44 штуки в год?
я вот очень хочу такую услугу.Мы недавно с мужем час пытались угадать,отчего ребенок орет, на всякий случай дали боботик, в уши закапали, ромашки дали,чаю из мяты дали, теплые пеленки на живот бегали -клали,песни колыбельные до хрипоты пели,свекровь капустные листья ребенку к голове пыталась привязать,памперс раза три меняли,в конце концов,ниче не помогло,ребенок перестал орать от усталости,а мы оставшуюся ночь переживали.А на следующий день зуб новый.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала зубы намазать,мы б успокоились и спать легли. Поэтому нам надо такую услугу.Поэтому я хочу в полтора года все-таки выйти на работку ,а ребенка бабушкам пристроить.polykarp 28-03-2013 22:43
кошка, вы мне казались мыслящим человеком
в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг мамочка кристиночка 28-03-2013 22:44
quote:
ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься
quote:
.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала
дык и в скорой посоветовать могут. иногда им и ехать не обязательно)
просто интересно - а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?
але4ка 28-03-2013 22:45
quote:
ребенок перестал орать от усталости
а просто обезболивающего накапать ребенку? нурофен-парацетомол?
И вообще опыт - сын ошибок трудных. со вторым зубом\ребенком примерно будете знать что делать. а про
quote:
скорой не дождешься
и не надо ждать. берете машину\такси и едете в стационар. Я много могу про скорую понаписать. из последнего - беременную с температурой повезли сначала в инфекционку (не приняли), потом а 2 городскую терапию (там приняли) но потом пришел врач и отправил таки в гинекологию. Полдня с температурой возили по городу... И таких случаев на моей только практике - полно. Скорую вызывать - время только терять. Нет там людей, которым можно доверять не то что постановку диагноза и лечение, но и даже доставку до стационара. Полдня могут "прокатать".
дикая кошка 28-03-2013 22:47
quote:ну,если сайт этой богадельни не врет-то входят.Я потому и обратила внимание на это.
а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?
quote:ну мы проверили,ниче не поняли, но на всякий случай помазали.
в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг
polykarp 28-03-2013 22:49
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит
мамочка кристиночка 28-03-2013 22:50
quote:
полис за 44 штуки в год?
любопытство разбирает -это все-все включено? что-то мне подсказывает что это стандартный набор процедур, посещений плановых специалистов и энное количество посещений педиатра. все что сверху, отдельно оплачивается? всякие там
quote:
кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист
не?
мамочка кристиночка 28-03-2013 22:52
quote:
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит
хотела поржать но вспомнила сама была истеричкой с первым))) но это может первые пару месяцев.
Кошка, у вас ведь уже солидный мамский стаж))
polykarp 28-03-2013 22:53
вроде у кошки ребенку уже больше года...
WIN 28-03-2013 22:59
quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле
Ога. И намнооооого геморройнее. Мне стаскать двоих своих шилопопов в родную поликлинику - это целое мероприятие. Весьма неприятное, надо сказать. Поэтому я туда не ходок. Мне элементарно собственного времени и нервов детей жалко.
WIN 28-03-2013 23:03
quote:
Originally posted by ученик:
Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.
ой, плюсуюсь многократно))))
ЭКОшные родители - это вообще отдельная каста родителей, у которых дети появились в результате таааакой длительной подготовки, что все тысячу раз продумано и спланировано в таких деталях, какие ни одним нормальным родителям и не снились
WIN 28-03-2013 23:06
quote:
Originally posted by polykarp:
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит
зубы - это одно.
Но вот если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней, - я Вас уверяю, Вы тут же поймете, что иногда 44 тыщщи - это обоснованная и не такая уж большая плата. Хотя да, для здорового в целом ребенка - избыточная.
дикая кошка 28-03-2013 23:15
у меня,кстати,еще довольно остро стоит жилищный вопрос.Ога-ога, не продумали.Надо, наверно, каким-то образом на квартиру зарабатывать начинать.Это щас ребенку 5 квадратов площади хватает,а ведь така лафа не всегда будет.
quote:проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.
которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней
WIN 28-03-2013 23:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.
вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила. Кошке бы, наверное, совсем худо пришлось))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))
это, конечно же, не обязательное условие. Но в некоторых исключительных случаях - существенно облегчающее жизнь. Вот я, блин, как вспомню, как однажды глубокой ночью дрожащими руками сама колола своему еще не годовалому даже ребенку преднизалон (и как перед этим муж несся за ним в дежурную аптеку, как угорелый) - так вздрогну. Ей-богу, полцарства бы отдала в ту ночь за возможность быстро вызвать компетентного врача, у которого будут с собой необходимые препараты.
WIN 28-03-2013 23:19
quote:
Originally posted by дикая кошка:
проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.
ой, я Вас уверяю, жесткий приступ ВЧД с зубной истерикой не перепутаешь. Ибо это уже не истерика вовсе, а гораздо страшнее. Но проблема действительно есть, потому что когда это случилось в первый раз и ты не знаешь, что с этим делать - это реально страшно. И рядовые врачи со скорой этого тоже, как правило, не знают. И педиатры из районной поликлиники тоже.
дикая кошка 28-03-2013 23:28
Я вот тогда тоже подумала, что у него что-то страшное и серьезное.Да и спит он нервно,бывает встает и час-два плачет.Вот кто знает,может у него и не зубные истерики.к неврологу записались, 600руб,кстати
npobedash 28-03-2013 23:36
quote:
Originally posted by WIN:
И рядовые врачи со скорой этого тоже, как правило, не знают. И педиатры из районной поликлиники тоже.
А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку? Судя по всему, Вероника, ты знаешь великую тайну. Поделись, а... Я так думаю, все мамочки без исключения тоже захотят - хотя бы увидеть такого специалиста
WIN 28-03-2013 23:38
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я вот тогда тоже подумала, что у него что-то страшное и серьезное.
из-за того, что ребенок просто кричал ночью?
дикая кошка 28-03-2013 23:40
quote:если верить сайту одной платной медицинской клиники-то да,можно хоть ночером звонить
А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку?
http://www.uni*med*plus.ru/ped...malysh-programm вот Вам изучайте.
Nevalyashka 28-03-2013 23:46
quote:
Originally posted by WIN:
вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила.
Вероника, я в тебя верю и думаю что тебя и десятерня бы не запарила. Но ежели начать докапываться, то можно поискать то, в чем подготока была недостаточной ) Нет предела совершенству.
quote:
Originally posted by WIN:
если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД
пиши плиз. у подруги ребенок месячный почти не спит. они считают что колики..
дикая кошка 28-03-2013 23:48
а чего никто не комментирует связь ранней отдачи в д/с и воспитанием настоящего мужчины.
дикая кошка 28-03-2013 23:50
quote:он не просто кричал. Он метался из стороны в сторону, долго не могу позу для сна выбрать, головой бился от кроватку.Успокаивался только на руках.
Originally posted by WIN:
что ребенок просто кричал ночью?
npobedash 28-03-2013 23:53
Ню-ню. Чей-то, по-моему, все как раз наоборот. Кого рано от мамы оторвали и фигзнат куда в год сдали, те еще и бОльшие мамошники в результате, а с детсадом вообще проблемы были. Видела.
мамочка кристиночка 28-03-2013 23:54
quote:
Успокаивался только на руках.
ну ведь успокаивался же) вспомнила, у меня старший иногда орал по ночам. все нормально с головой. хз почему. лет до двух почти не спал.[QUOTE]
дикая кошка 28-03-2013 23:57
ну вот Танчик3 говорит, что у нее с ребенком все ОК было.И, как ни странно,но все мои взрослые старшие родственники,которые не были в садике вообще-вечные дети,за которыми глаз да глаз нужен,а вот те,которых, рано в ясли сдавали-нормальные адекватные люди.Совпадение?
WIN 29-03-2013 12:06
quote:
Originally posted by npobedash:
А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку? Судя по всему, Вероника, ты знаешь великую тайну. Поделись, а...
ну вот нам однажды супер-мега повезло найти такого специалиста. Но это было ну оооочень запарно, пришлось поднять все возможные связи и просить очень серьезных людей нас этой тетеньке порекомендовать как пациентов (без этого было ваще никак, потому как у нее крутая клиентская база, которая ей досталась по наследству от другого мега-крутого педиатра, ушедшего на пенсию). Но оно того стоило. Во-первых, я своими глазами видела, как эта тетя оказывала первую помощь при бронхоспазме, а во вторых она мне потом расписала в подробностях алгоритмы действий при многих ситуациях, которые были вероятны для моих детей (включая алгоритмы расчета дозировок препаратов). Это для меня до сих пор золотая информация, я эти шпаргалки храню, как зеницу ока.
А потом эта тетя уехала из Ижевска. Насовсем И это очень жаль(((
npobedash 29-03-2013 12:14
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Совпадение?
Сочетание большого количества факторов, в связи с чем списывать все на детсад странно, по меньшей мере.
npobedash 29-03-2013 12:16
quote:
Originally posted by WIN:
А потом эта тетя уехала из Ижевска. Насовсем И это очень жаль(((
А то... И вообще, не для всех, как я поняла
Так что, полис по-прежнему ни при чем. Все решается другим способом.WIN 29-03-2013 12:20
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Вероника, я в тебя верю и думаю что тебя и десятерня бы не запарила. Но ежели начать докапываться, то можно поискать то, в чем подготока была недостаточной ) Нет предела совершенству.
Неее, десятерня бы сильно запарила. Еще на этапе беременности А предела совершенству нет, ага. Но, ИМХО, совершенство - это вообще не та категория, которая к материнству применима))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
пиши плиз. у подруги ребенок месячный почти не спит. они считают что колики..
у меня в месяц тоже практически не спали. Ну то есть спали, но урывками, по 15 минут. Из-за коликов, ага. ВЧД - это другое совсем. У моего ребенка было так:
- лицо красное-красное
- голова горячая-горячая (реально к затылку было прикасаться страшно) при то, что температура тела в норме
- а руки и ноги, наоборот, становились ледяными, даже в теплых носках и рукавичках (это типа сосудистый спазм)
- глаза начинали сильно косить
- открывалась сильная рвота. Рвотные спазмы были практически постоянно, даже при совершенно пустом желудке. Есть он в такие дни не мог совсем, ни капли. Соответственно, вес каждый раз начинал стремительно терять. И появлялись признаки обезвоживания.
- и самое страшное, что он не кричал и не плакал. Просто лежал, не шевелясь, и сдавленно стонал
Если бы на собственной шкуре не знала, что это такое и как с этим бороться (а эта фигня наследственная) - свихнулась бы нафиг.
дикая кошка 29-03-2013 12:28
quote:ну вот воспитывали этих товарисчей,аккурат,как ученик проповедовал:прям от восторга радовались появлению этих деток.Очень напряженно и ответственно подходили к воспитанию, занимались с ними.Причем такая фигня только с мальчиками,девочки при таком воспитании нормальными вырастали.
Originally posted by npobedash:
Сочетание большого количества факторов, в связи с чем списывать все на детсад странно, по меньшей мере.
quote:оооо,вот у нас так часто бывает
- голова горячая-горячая (реально к затылку было прикасаться страшно) при то, что температура тела в норме
- а руки и ноги, наоборот, становились ледяными, даже в теплых носках и рукавичках (это типа сосудистый спазм)
Nevalyashka 29-03-2013 12:32
ужас-ужас...
polykarp 29-03-2013 12:35
я тоже могу ужастики про болячки детей написать... у меня только 1 вопрос: неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?
npobedash 29-03-2013 12:39
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну вот воспитывали этих товарисчей,аккурат,как ученик проповедовал:прям от восторга радовались появлению этих деток.Причем такая фигня только с мальчиками,девочки при таком воспитании нормальными вырастали.
Гендерная асимметрия, само собой. А вообще, радоваться-то надо, конечно, но в меру, что ли. Неуемный восторг, как и любой другой вид фанатизма - это вещь неуместная в воспитании детей.
А ученик... Читаю я его опусы (иначе и не назовешь) и не понимаю ни черта - о чем, для чего... А ведь я натренирована на работу с текстом, даже весьма бредовым (законодательство наше - та еще вещь
). А енто... эээ... творчество мои мозги воспринимать отказываются WIN 29-03-2013 12:40
quote:
Originally posted by polykarp:
неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?
конечно, нет. Однозначно - нет. Я помню, как сама с такими же болячками ходила в детский сад. 70% времени - валялась в изоляторе Но выхода другого не было тогда. Сейчас, слава богу, с этим проще.
npobedash 29-03-2013 12:42
quote:
Originally posted by polykarp:
у меня только 1 вопрос: неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?
Это да, большой вопрос.
polykarp 29-03-2013 12:42
quote:
Originally posted by WIN:
конечно, нет. Однозначно - нет
ну и в чем логика выходить кошке на работу, а детю в сад, чтобы платить за этот полис?
WIN 29-03-2013 12:42
quote:
Originally posted by дикая кошка:
оооо,вот у нас так часто бывает
невролог, думаю, на Эхо-ЭГ вас направит. А там видно будет. Не факт, что ВЧД подтвердится. А даже если и подтвердится - сильно не переживайте, это все можно контролировать и лечить.
дикая кошка 29-03-2013 12:44
quote:ну вот это и определит педиатр
неужели 1,5-годовалому детю, которому необходимы регулярные обследования врачей, ночные выезды педиатра и тд, место в саду?
Только ведь позиция некоторых не только фтопку детсад, но и фтопку нянек-мамок-бабок, сами родили-сами и отвечайте за последствия. У меня вот три варианта действий:
1)свекровь
2)чьей-нить бабушке-молодой пенсионерке.довольно часто нахожу в услугах предложения бабушек, готовых,в нагрузку к внуку, взять второго ребенка за деньги.
3)если эти варианты не прокатят-устроиться на работу по выходным или урезать расходы в виде фитнесса, шмоток и пр.
дикая кошка 29-03-2013 12:46
quote:эээ,у нас есть такой диагноз уже,зачем нам его подтверждать
Originally posted by WIN:
ВЧД подтвердится
Просто ребенок как-то перестал нас беспокоить месяца в четыре и до года и месяца был довольно спокойным.дикая кошка 29-03-2013 12:48
у кошки помимо полиса полно проблем так-то
Кошка-малоимущая мамашка polykarp 29-03-2013 12:56
кошка, малоимущие не тратят на фитнес, шмотки, проф.педикюры и тд. им на еду и к.платежи еле хватает
quote:
Originally posted by дикая кошка:
1)свекровь3)если эти варианты не прокатят-устроиться на работу по выходным или урезать расходы в виде фитнесса, шмоток и пр.
я бы из этого выбирала
дикая кошка 29-03-2013 01:04
quote:от стоило раз в пятилетку сходить на педикюр-дык чуть ли не декларацию о расходах составили
кошка, малоимущие не тратят на фитнес, шмотки, проф.педикюры и тд. им на еду и к.платежи еле хватает
Я же пишу, квартирный вопрос остро стоит.Мы уже не помещаемся вчетвером в нашей квартирке,а что будет,когда ребенок подрастет.И еще есть вероятность переезда к нам свекра-страшно конфликтного горца,имеющего проблемы с алкоголем
polykarp 29-03-2013 01:08
quote:
Originally posted by дикая кошка:
от стоило раз в пятилетку сходить на педикюр-дык чуть ли не декларацию о расходах составили
просто я знаю, что такое "малоимущие" дикая кошка 29-03-2013 01:13
а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.
koshamisha 29-03-2013 06:35
quote:
Originally posted by дикая кошка:
вероятность переезда к нам свекра-страшно конфликтного горца,имеющего проблемы с алкоголем
о господи. какая у вас жизнь насыщенная.
koshamisha 29-03-2013 06:36
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.
свекровь дешевле и роднее
Tk1 29-03-2013 07:05
если у ребенка серьезные проблемы со здоровьем, то однозначно дешевле маме с ним сидеть до 3 лет. Мама - это мама, а не свекровь. Мама всегда найдет возможность помочь малышу, элементарно - энергетические поля еще работают между мамой и ребенком.
Когда старшему было 8 лет, мы уехали без него в отпуск (сентябрь), а он заболел, так наша врач очень сокрушалась, что мамы рядом нет, т.к. те же обливания и массаж просто в других руках не работали (оставался с бабушкой).
Ну а отдавать "в нагрузку" к другому ребенку - это еще хуже. Нет, конечно, если нет других вариантов, то и это неплохо, но если есть возможность хотя бы иногда ходить на фитнес, значит это не тот случай.
А насчет квартиры - до школы младшего жили в однокомнатной маленькой, не умерли. Тоже не тот случай, на мой взгляд, когда из-за квартиры надо выходить на работу, если ребенок болен.
Если действительно семья малоимущая, то все эти варианты подойдут. Но в данном случае это совсем не так.
Похоже кошка просто не знает, что такое малоимущая семья. и это очень хорошо.
WIN 29-03-2013 07:45
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а чем Вам не нравится вариант пристройства к чьей-нить бабушке в качестве няни.Няньки же 25000,а молодые пенсионерки готовы за 8000-10000 сидеть.Свекрови я хотела 7000-8000 платить.
ээээ, видите ли, кошка... Если вы сдадите ей своего ребенка в нагрузку к ее внуку (если предположить, что внук примерно такого же возраста), то это будет непомерная нагрузка на пожилую женщину. Потому как от двоих детей нагрузка не в два раза больше, чем от одного, а намного больше. Во всяком случае в этом возрасте, когда дети уже очень активны, но еще нифига не соображают и не умеют. Кумулятивный эффект.
Кроме того посторонняя бабашка просто-напросто не будет чувствовать ребенка так, как вы или бабушка родная. А для детей с неврологией это очень важно (я бы даже сказала критически важно). Если ребенок устал или просто плохо себя почувствовал - нужно сразу применять меры (укладывать отдыхать, корректировать режим дня, может быть, убирать прогулку или еще какие-то мероприятия). Потому что любой стресс или перегрузка для таких детей может оборачиваться резким ухудшением состояния. А когда ребенок такой маленький и сказать о своем самочувствии еще не может, бывает сложно это определить. Тут нужна эмпатия. Вот у нас, например, бабушка очень хорошо сечет состояние детей (она с ними практически жила с самого рождения), а няня - нет.
Nevalyashka 29-03-2013 07:56
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ребенок как-то перестал нас беспокоить месяца в четыре и до года и месяца был довольно спокойным.
я могу сказать, что все недолеченные в младенчестве диагнозы вылезут в школьном и подростковом возрасте. например когда поставили диагноз абсолютно спокойному до года сыну (я не знала ни колик ни прочих радостей жизни, было 2 бессонные ночи из-за зубов) , правда поставили некорректно, сказав что нормальный ребенок не вырастет, я еще инета потом почитала про этот диагноз и рыдала 2 дня. и у него астенический синдром сейчас и сильнейшие головные боли, к которым он оказывается привык и не жалуется даже. вот пусть это будет смешно, но после месяца лечения, назначенного неврологом, и остеопата у него в журнале не 4-ки, а пятерки. и это один из показателей.
поэтому я бы сейчас в свои 21 год сказала себе - лечи. т.к. неврология не равно психоневрологическому интернату и инвалидности.
WIN 29-03-2013 07:57
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну вот это и определит педиатр
я бы поостереглась в вашем случае полагаться на мнение педиатра. Рядовые педиатры, как правило, мало что знают о вашем диагнозе. А он очень коварный. Некомпенсированное до 2-3 лет ВЧД чревато большими проблемами вплоть до взрослого возраста, а может и всю жизнь. Уж я-то знаю, о чем говорю. Мне самой диагноз поставили поздно (в 6 лет), в результате я вплоть до взрослого возраста жила на уколах Поэтому тех педиатров и неврологов, которые мне поют про то, что "это возрастное и само пройдет" - шлю лесом сразу. Ибо нифига не пройдет.
А сейчас еще и нагрузки у детей поболе будут, чем в нашем детстве. Одно только поступление в хорошую школу чего стоит. И нагрузки в самой этой школе. А если еще доп.образование - так вообще караул. А ведь хочется же, да? И ребенку наверняка захочется. Представляете, как будет обидно, если сделать это не позволит ребенкино здоровье? Все локти искусаете. Так что, ИМХО, лучше сейчас перебдеть, чем потом огребать последствия собственного легкомыслия.
WIN 29-03-2013 08:21
Ох, блин, вот этот-то феерический опус я пропустила))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ты в теме недоношенных детей не хочешь потрясти своими способностями убеждать и аргументировать? а про детей инвалидов? а в про школьников? нет?
В теме про недоношенных - не хочу. И про инвалидов тоже. Ибо если ребенок родился раньше срока или с большими проблемами со здоровьем, то в большинстве случаев родители его в этом не виноваты (кармическую чушь в расчет не берем, ибо спорить с фанатиками бессмысленно, они логики не понимают). И вот они действительно нуждаются в сочувствии, психологической поддержке и всяческой помощи.
А вот мамаша, которая родила "случайно получившегося" ребенка, не имея ни кола, ни двора, ни помощников, во всех своих трудностях виновата исключительно сама. И я не вижу, чему тут сочувствовать. Если она при этом не стонет на всех углах, а плывет и выплывает вместе с ребенком, то честь ей и хвала. А если стонет, то остается только пожать плечами. И уж от кого-кого, а от экошных родителей она точно сочувствия не дождется, ни-ког-да)))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь".
фигасе "помощь")))) Это не помощь, это безответственный треп. Ибо а растить потом ребенка эти "помощники" помогут? Пральна, нет. Т.е. отговорить от аборта они всегда рады, ага, а как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а если хотя бы один из 10 детей будет рожден в итоге таких бесед это уже хорошо.
кому хорошо? Не, бывают истории с хэппи-эндом, конечно. Но бывают и другие. И что-то есть у меня подозрение, что их намного больше.
А про то, что имея хороший доход и полный комплект бабушек, нельзя писать в этой теме - смешно, ей-богу. Заметь, я нисколько не осуждаю тех родителей, которые в сложной ситуации все же растят успешно детей. Наоборот, уважаю таких и даже где-то восхищаюсь. Я пишу всего лишь о том, что надо здраво рассчитывать свои силы. И принимая решение все же родить ребенка, понимать, как его растить и чем ради этого придется пожертвовать.
дикая кошка 29-03-2013 09:12
Ну наш наблюдается регулярно у невролога,в месяца три курс лечения проходил. Так-то он активный,живой,жизнеоадостный,бодрый и абсолютно неконфликтный,самостоятельный,детей не обижает,радуется им,с чужими людьми спокойно остается.
Nevalyashka 29-03-2013 09:59
quote:
Originally posted by WIN:
как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.
главное - она будет мамочка. и в большинстве случаев - хорошая. им нужна то поддержка и успокоиться. остальное они сами делают.
quote:
Originally posted by WIN:
надо здраво рассчитывать свои силы.
счетоводов жизнь учит, часто жестко. что все не пересчитаешь. особенно в нашей стране.. не надо считать. надо жить.
npobedash 29-03-2013 14:07
quote:
Originally posted by Tk1:
Тоже не тот случай, на мой взгляд, когда из-за квартиры надо выходить на работу, если ребенок болен.
Если ребенок болен, то и квартиру продают
Не знаете Вы, кошка, что такое малоимущая семья, и правда.Кошка, Вас как зовут-то, а?
anhen 29-03-2013 15:16
quote:
отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь".
------------
фигасе "помощь")))) Это не помощь, это безответственный треп. Ибо а растить потом ребенка эти "помощники" помогут? Пральна, нет. Т.е. отговорить от аборта они всегда рады, ага, а как потом этой мамочке будет житься - их не волнует.
А почему сразу девочки-то? Там же абсолютно разные люди. И некоторых - да, нужно отговаривать. Или хотя бы с ними разговаривать. Я очень даже поддерживаю Неваляшку. Моя мама сделала аборт, когда мне было 2 годика. Причина потрясающая - ребенок маленький, да и вообще - невовремя. Она ж всю жизнь теперь локти кусает. Причем, семья полная, бабушек-дедушек полный комплект.
Знакомая сделала аборт, когда дочери было 5 лет. У них квартиры не было, работа, зарплаты небольшие. Она больше не может иметь детей и боится об этом сказать мужу, который мечтает о сыне.
Еще одна подруга. 20 лет ей было. Мальчик сказал, что не готов быть папой, своим родителям ни слова не сказала. Пошла на аборт. Сейчас ей за 30. Сказать, что жалеет - ни о чем не сказать.
Танчик3 29-03-2013 16:04
Рожать детей когда, ты сам голодаешь полная глупость. Дети должны жить в хороших условия, чтоб у них небыло злобы на других детей. Аборт - это нормально. сть куча примеров когда, родители говорят детям, зачем я тебя рожала (так может сказать только женщина не готовая к ребенку). А еще хуже когда дети брощены..........
але4ка 29-03-2013 16:09
quote:
Рожать детей когда, ты сам голодаешь полная глупость. Дети должны жить в хороших условия, чтоб у них небыло злобы на других детей. Аборт - это нормально.
вас послушать, так до 2000х годов вообще рожать никому не надо было. А в нашей стране и вообще не рожать
Как же в революцию, войну рожали, в блокаду? Ребенок рождается с буханкой хлеба. И мало ли таких "планировщиков", которые рожали вроде в благополучное время, а через какое то время крах и обвал?Vospitalka 29-03-2013 16:12
quote:
Я очень даже поддерживаю Неваляшку.
вот и я тоже.мою маму врач прям на столе отговорила...а ситуация была-кошмар.только что папа умер,двое детей,север,жить негде.врач отговорила,и ее второй муж подоспел,тогда правда еще не муж вовсе.блин,какая у меня сестренка,обожаю ее.а ее отец умер тоже.они как две капли похожи.
абсолютно все мои знакомые и друзья,всем по 25,родили ребенка в съемной квартире,ибо все молодежь без жилья!и на декретные хорошие,мы,мамочки не заработали(зато мужья наши-молодцы!!!работы поменяли,машины купили,дети-мотивация сильнейшая для адекватных мам и пап.
родила,когда ни кола,ни двора-взрослей,работай,воспитывай.и самое главное,всегда найдется тот,хоть хоть капельку поможет.
Nevalyashka 29-03-2013 16:21
quote:
Originally posted by WIN:
Ибо если ребенок родился раньше срока или с большими проблемами со здоровьем, то в большинстве случаев родители его в этом не виноваты (кармическую чушь в расчет не берем, ибо спорить с фанатиками бессмысленно, они логики не понимают).
ох Вероника-Вероника.. ты как пионерка чесслово.. хотя пока октябренок..
anhen 29-03-2013 16:47
quote:
Originally posted by Танчик3:
Рожать детей когда, ты сам голодаешь полная глупость. Дети должны жить в хороших условия, чтоб у них небыло злобы на других детей. Аборт - это нормально. сть куча примеров когда, родители говорят детям, зачем я тебя рожала (так может сказать только женщина не готовая к ребенку). А еще хуже когда дети брощены..........
А какие условия хорошие? Коттедж? Мерс в гараже? Гувернанток полный штат? У людей разные представления о благополучии. Если вы воспитываете детей, что самое главное - это "хорошие условия", то ваши дети всегда найдут кому завидовать.
koshamisha 29-03-2013 16:52
quote:
Originally posted by anhen:
У людей разные представления о благополучии
тоже самое хотела написать.
эх. хорошо, конечно, быть здоровым и богатым...
Vospitalka 29-03-2013 16:54
quote:
Аборт - это нормально.
вы серьезно?не знаю,и свекровь и мама отмолить не могут своих деток.
WIN 29-03-2013 17:20
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
главное - она будет мамочка. и в большинстве случаев - хорошая.
Серьезно? Прям в большинстве случаев? Ой, ну ты пипец оптимистка
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
счетоводов жизнь учит, часто жестко. что все не пересчитаешь. особенно в нашей стране.. не надо считать. надо жить.
еще более жестоко она учит за безответственность. И вообще пендель от жизни может получить кто угодно, хоть счетовод, хоть безответственный идиот. В этом смысле все равны.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ох Вероника-Вероника.. ты как пионерка чесслово.. хотя пока октябренок..
я тебя тоже люблю, дорогая Гузалия))) Так и быть, я не буду уподобляться тебе и воспринимать это как хамство
WIN 29-03-2013 17:26
quote:
Originally posted by Vospitalka:
вы серьезно?не знаю,и свекровь и мама отмолить не могут своих деток.
аборт - это, конечно, не нормально. Впрочем, трахаться, не думая о последствиях - тоже ненормально. А то у нас как-то странно получается: как забеременела непойми от кого внепланово - так это она молодец, будущая мамочка, уси-пуси, поддержим-похвалим. А как аборт - так ужас-ужас, смертный грех. Оно, конечно, понятно, что грех. Но первая часть - тоже не айс совершенно.
WIN 29-03-2013 17:34
quote:
Originally posted by anhen:
Знакомая сделала аборт, когда дочери было 5 лет. У них квартиры не было, работа, зарплаты небольшие. Она больше не может иметь детей и боится об этом сказать мужу, который мечтает о сыне.
Еще одна подруга. 20 лет ей было. Мальчик сказал, что не готов быть папой, своим родителям ни слова не сказала. Пошла на аборт. Сейчас ей за 30. Сказать, что жалеет - ни о чем не сказать.
это все, конечно, страшные примеры. Но полно и других, не менее страшных, когда родила - и бросила, родила - и продала, родила и запила и т.д. и т.п. Короче говоря, лучший способ контрацепции - это кефир вместо.
Nevalyashka 29-03-2013 17:38
quote:
Originally posted by WIN:
Серьезно? Прям в большинстве случаев? Ой, ну ты пипец оптимистка
да, В большинстве. ты операционализируй понятие "хорошая мама" и замерим )
quote:
Originally posted by WIN:
Так и быть, я не буду уподобляться тебе и воспринимать это как хамство
дык это и не хамство ) так, констатация факта.
Твоим 1,5 года? и уже столько проблем со здоровьем у них за это время.. _для меня_ это плохая подготовка.
ИМХО то, насколько здоров ребенок зависит от мамы ИМХО значительно больше, чем то, когда он родится. я так считаю. но всем, у кого больные/часто болеющие дети дети я ничего говорить не возьмусь, т.к. могу быть неправа.
И ИМХО здоровье - значительно лучший багаж для ребенка, нежели какие-то квартиры/мифический достаток. и в 20 лет рождаются более здоровые дети чем даже в 27. и ребенка надо поднимать не 5 лет. им родители в 18 больше нужны как поддержка, чем в год (тогда больше как забота). и если дожидаться "достатков" можно к 60 годам иметь 18-летнего ребенка. которого надо бы учить.. но я вот виду чем 60 лет отличаются от 50ти. оочень сильно отличаются.
поэтому тысячу раз взвешу свое желание иметь еще детей.
потому что одно когда мне 34, а сыну 14. а другое когда мне 50 и ребенку 14. это значительно большая ответственность.
мне сегодня сказали,что есть возможность бесплатного санаторного лечения. нужно хотя бы 3 обращения в поликлинику за год. блин.. нету... ттт...
але4ка 29-03-2013 17:51
quote:
это все, конечно, страшные примеры. Но полно и других, не менее страшных, когда родила - и бросила, родила - и продала, родила и запила и т.д. и т.п. Короче говоря, лучший способ контрацепции - это кефир вместо.
по моему большинство абортов как раз таки "между" детьми, когда мама в ужасе что не справиться с 2мя погодками. Хотя, если немного подождать-подумать, то можно было бы и родить- растить
WIN 29-03-2013 17:52
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
дык это и не хамство ) так, констатация факта.
ну это как посмотреть))) Когда кто-то в отношении тебя подобные факты констатирует, ты это почему-то воспринимаешь как хамство...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Твоим 1,5 года? и уже столько проблем со здоровьем у них за это время..
сколько "столько"? ВЧД у одного ребенка из двух? По результатам последнего обследования уже практически компенсированное (старались, лечились, образ жизни соответствующий поддерживаем). При этом 100-процентно наследственное: присутствует абсолютно у всех кровных родственников по отцовской линии, независимо от того, в каком возрасте их родили. Больше, тьфу-тьфу-тьфу, пока вроде никаких проблем со здоровьем нет. В поликлинику тоже за последние 8 месяцев (т.е. после года) ни разу не обращались. А нет, вру, один раз были на медосмотре в поликлинике с обоими детьми, еще один - плановый прием у невролога в коммерческой клинике с одним. Ну и?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и ребенка надо поднимать не 5 лет.
меня родили в 30. Нормально подняли и до сих пор очень помогают, спасибо им большое!
И потом я вроде нигде не писала про то, что надо до 40 лет квартиры-машины яхты-острова зарабатывать и только потом рожать. Ты меня с кем-то перепутала, наверное.
polykarp 29-03-2013 17:52
вот что я надумала. детей должны рожать взрослые люди (это не зависит от биологического возраста), которые готовы нести ответственность за свои действия, и не за счет маленьких детей. не место таким малышам, тем более с проблемами по здоровью, в саду.
WIN 29-03-2013 19:12
quote:
Originally posted by polykarp:
детей должны рожать взрослые люди (это не зависит от биологического возраста), которые готовы нести ответственность за свои действия, и не за счет маленьких детей.
вот с этим абсолютно согласна.
Nevalyashka 29-03-2013 20:33
quote:
Originally posted by WIN:
Больше, тьфу-тьфу-тьфу, пока вроде никаких проблем со здоровьем нет. В поликлинику тоже за последние 8 месяцев (т.е. после года) ни разу не обращались.
ну бронхит обструктивный был, еще какие-то траблы.. в общем немало..
WIN 29-03-2013 20:50
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну бронхит обструктивный был, еще какие-то траблы.. в общем немало..
вот так рождаются слухи)))))
Не было у нас никакого обструктивного бронхита. Был бронхоспазм, вызванный аллергической реакцией на капли от насморка, которые я по дурости решила накапать при банальной ОРВИ в легкой форме и без которых вполне можно было обойтись. Ну в общем, сама облажалась, признаю.
Nevalyashka 29-03-2013 21:01
в общем глубоко лениво мне до тебя докапываться, чесслово. но что хочу сказать, пока совсем не заломало: добрее надо быть к людям и не мерить по своей мерке. т.к. по чьей-то у тебя не все ладно. и вообще чересчур умные женщины в утиль должны спускаться (это если чо не про тебя, а вообще). женщины должны быть мудрые (а это разлитые в гармоничном пространстве, ох начиталась я сегодня чьих-то книг в очереди в налоговой) и с развитой интуицией. и слабые. поэтому вот ну кто-то рассчитывает, кому-то аист приносит ))
для кого-то невыплаченная ипотека на момент рождения детей не айс, для кого-то отсутствие каждому по комнате, для кого-то отсутствие норковых пеленок. ведь вы ни по одному пункту бы не прошли, а говоришь подготовились. главное - чтобы вам было хорошо. а вам было хорошо. хотя можно было бы тоже сказать - о чем думали и т.д. и т.п.. (я ваще уже лениво это пишу есличо)
и как постскриптум - я не встречала плохих матерей. странных иногда - да. но плохих нет.
WIN 29-03-2013 21:41
Вот и я тоже думаю, с чего бы тебе до меня докапываться. И уж тем более читать мне мораль
Тем более, что несмотря на все наши споры, вот с этим
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
главное - чтобы вам было хорошо.
я согласна. Но есть одно НО. Когда людям действительно хорошо и всего хватает, они не жалуются по форумам (ибо им не на что жаловаться, они своей жизнью довольны) и не ищут возможности спихнуть ребенка как можно раньше в детский сад. Ибо, как тут уже все вроде бы согласились, ну не место там годовасам и полуторагодовасам. Речь тут об этом, а не об ипотеке и норковых пеленках, заметь.
Nevalyashka 29-03-2013 22:05
quote:
Originally posted by WIN:
Когда людям действительно хорошо и всего хватает, они не жалуются по форумам (ибо им не на что жаловаться, они своей жизнью довольны)
это ты, когда тебе хорошо не жалуешься. подозреваю, что когда хреново тем более. и вообще не жалуешься. но люди разные. бывает грустно. и хочется поддержки. не можешь дать - проходи мимо. и речь тут только о псих поддержке. ибо такие загоны бывают и у обладателей всех самых больших благ.
т.к. только до определенного количества денег увеличение благосостояния создает иллюзию решения проблем. а вот когда этот рубеж "благополучия" финансового перейден, обнажаются реальные проблемы. которые деньгами не решаются. а только работай над собой.
quote:
Originally posted by WIN:
не ищут возможности спихнуть ребенка как можно раньше в детский сад. Ибо, как тут уже все вроде бы согласились, ну не место там годовасам и полуторагодовасам.
моим тоже не место. и твоим. а чьим-то место. и ведь ну их же дети право слово. они ж их не в пропасть, а в сад, всего лишь в сад. и какое наше дело? в данной ситуации ИМХО никакого. вот если убивать бы собирались тогда бы я постаралась найти нужные слова. а так хотят- ну пущай пробуют. чтобы потом своим умом жить. а не форумским.
npobedash 29-03-2013 22:11
Умные все больно
Пойду-ка я лучше поем. Детям пользы больше будет polykarp 29-03-2013 22:37
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
разлитые в гармоничном пространстве
это как?
Nevalyashka 29-03-2013 22:55
quote:
Originally posted by polykarp:
это как?
для меня ты идеал. ну или примерно так
quote:
Originally posted by npobedash:
Умные все больно Пойду-ка я лучше поем. Детям пользы больше будет
npobedash 29-03-2013 23:01
Ну, Гузалия, спасибо
polykarp 29-03-2013 23:21
Неваляшка, скажешь тоже
мне ещё разливаться и разливаться WIN 29-03-2013 23:37
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а так хотят- ну пущай пробуют.
дык снова согласна))))
А кому надо - те пробуют, независимо от нашего мнения на этот счет. Вона твой идеал, кстати, тоже не одобряет.
anhen 30-03-2013 23:30
quote:
ИМХО то, насколько здоров ребенок зависит от мамы ИМХО значительно больше, чем то, когда он родится. я так считаю. но всем, у кого больные/часто болеющие дети дети я ничего говорить не возьмусь, т.к. могу быть неправа.
У меня часто болеющие дети. Младший прям очень-очень часто болеющий, вообще - беспрестанно болеющий. Я очень плохой пример, когда к рождению детей подошли с умом и сознательно. Ну типа "сначала поработаем, поотдыхаем, квартиру-машину купим, а потом и детей можно"
quote:В том-то и дело, что многие, очень многие делают аборт просто из страха. От непонимания. Им поговорить надо, а не на стол ложиться.
это все, конечно, страшные примеры. Но полно и других, не менее страшных, когда родила - и бросила, родила - и продала, родила и запила
Лина Андреевна 31-03-2013 19:17
quote:
Я очень плохой пример, когда к рождению детей подошли с умом и сознательно. Ну типа "сначала поработаем, поотдыхаем, квартиру-машину купим, а потом и детей можно"
А что тут плохого???
Самый идеальный вариант, на мой взгляд...Все продумано, заранее просчитано. Работа есть, деньги есть, жилье есть.Не нужно переживать, что потом не возьмут на работу: "вы часто будете на больничный уходить, нас это не устраивает", не нужно истерить, что ребенок появился внепланово и, в следствие этого, могут быть проблемы с деньгами.
На шее у родителей своих потенциальные мама с папой не сидят. Рожай-не хочу
.Конечно, ИМХО
.anhen 31-03-2013 21:18
quote:
А что тут плохого???
Самый идеальный вариант, на мой взгляд...Все продумано, заранее просчитано. Работа есть, деньги есть, жилье есть.
А здоровья-то у детей нет... Что хорошего в поздних родах? Уж лучше квартира поменьше, а детки поздоровее.
мамочка кристиночка 31-03-2013 21:34
Ну не знай не знай, вот тут как карта ляжет) я первого родила в 22, младшую дочь в 30. Вот она намного здоровее своего брата)
Tk1 31-03-2013 21:55
врачи говорят, что главное - первого родить не поздно. Дальше важно чтобы не позднее 40 лет, т.к. после 40 большая вероятность генетических отклонений.
Лина Андреевна 31-03-2013 23:14
quote:
А здоровья-то у детей нет... Что хорошего в поздних родах? Уж лучше квартира поменьше, а детки поздоровее.
Не факт!
Если есть уже заработанные деньги, то о здоровье мамы и будущего малыша не нужно беспокоиться - планирование ребенка не на пустом месте взялось - цель как раз-таки предупредить возможные проблемы со здоровьем как у мамы, так и у малыша.
Дело еще и в психологической готовности - кто-то в 20 хочет стать мамой, а кто-то и в 30 психологически не готов родителем быть (это про меня будет, похоже
)Мне вот с детства вбивали: "сначала карьера, работа, деньги, только потом замужество, а года через 2 можно и родить", а сейчас что-то родители поутихли и речи о внуках заводят, говоря примерно в таком же тоне:
"лучше квартира поменьше, а детки поздоровее", а мне остается только руками разводить. Я за расчетливость и практичность в вопросах о детях .
Хотя, каждому своё .
мамочка кристиночка 31-03-2013 23:46
Какие ваши годы)
polykarp 31-03-2013 23:52
quote:
Originally posted by anhen:
У меня часто болеющие дети. Младший прям очень-очень часто болеющий, вообще - беспрестанно болеющий
насколько я поняла, вы вынуждены были выйти на работу. может быть это причина пусть части болячек малыша?
anhen 01-04-2013 10:29
quote:
насколько я поняла, вы вынуждены были выйти на работу. может быть это причина пусть части болячек малыша
Причина не бывает одна, их клубок, конечно. До 1 года я дома с ним сидела. А болели все равно каждый месяц.
Я не призываю рожать в 15 лет. Но по себе могу сказать, что все наши "карьера, работа, квартира, дача, машина покруче" - такая фигня ))) Лучше, чем у всех, все равно не будет. Так стоит ли эта гонка за благосостоянием хоть чего-то? В 22 года у меня тоже было и образование, и работа, и квартира, и муж. Так стоило ли ждать 30 лет, чтоб квартиру побольше купить, а машину получше? Сейчас уверена, что не стоило.
quote:Здоровье за деньги не купишь... Вроде ж прописные истины... Таблетки можно купить, консультации, но к здоровью ребенка это не имеет никакого отношения.
Если есть уже заработанные деньги, то о здоровье мамы и будущего малыша не нужно беспокоиться - планирование ребенка не на пустом месте взялось - цель как раз-таки предупредить возможные проблемы со здоровьем как у мамы, так и у малыша.
WIN 01-04-2013 10:38
Анхен, ну Вы ведь не знаете, как часто бы Ваши дети болели, если бы Вы их родили в 20. История, как говорится, не терпит сослагательного наклонения. В любом случае сейчас уже нет никакого смысла взращивать в себе комплексы, нужно работать с ситуацией здесь и сейчас. Не знаю, может, закаливание попробовать? Вон TK1 про это может многое рассказать, ее детям помогло.
А вообще все хорошо в меру. Ясен пень, что не стоит ждать виллы на Канарах, последней модели мерседеса и поста президента какой-нить корпорации. Но я хотя бы какая-то минимальная устроенность в жизни должна быть все же. Причем этот минимальный уровень каждый для себя определяет сам, это все очень субъективно.
Утро туманное 01-04-2013 11:01
quote:
До 1 года я дома с ним сидела. А болели все равно каждый месяц
так болеете то вы наверное ОРЗ и прочей вируснёй))
почему вы именно со своим возрастом это связываете?
старший из сада заразу таскает вот и болеет младший с рождения)
у меня старшие до 4-х лет оба вообще ни разу не болели, даже соплей никогда не было) а младшая уже и ротавирусом дважды переболела, и ветрянкой, а эпизоды соплей уж я и со счёта сбилась) но это не потому-что я её в 32 года родила, а потому-что она вынуждена вести "светский" образ жизни)контактировать с братьями и их друзьями постоянно, которые нет-нет да притащат нам какую-нить бацилу))
anhen 01-04-2013 11:54
quote:
почему вы именно со своим возрастом это связываете?
да я не только с возрастом связываю. Я со всем вместе. тут много чего. Так-то чисто внешне - да, старший таскает из сада, младший болеет. Но если покопаться - то тут много какие причины вылезут.
Просто вот мы собираемся подружками, все уже мамы, и понимаем, что я, родившая в 30-ть - самая "молодая мама". И ведь все теперь говорят - дуры, дуры, дуры. Когда первого за 30-ть рожаешь, когда ж второго-третьего? И при этом ни одной "малоимущей". А для ребенка какая разница - в квартире 100 квадратов он родился или в 30ь?
Nika10 01-04-2013 12:33
Мое ИМХО: мужчина должен как-то извернуться и устроить свою жизнь так, чтобы позволить жене родить ребенка пока она молодая и здоровая. Не должен он ее вовлекать в погоню за деньгами.
WIN 01-04-2013 12:53
quote:
Originally posted by Nika10:
Мое ИМХО: мужчина должен как-то извернуться и устроить свою жизнь так, чтобы позволить жене родить ребенка пока она молодая и здоровая. Не должен он ее вовлекать в погоню за деньгами.
ну отсюда вывод только такой, что мужчина должен жениться на женщине значительно моложе себя
Мы в этом смысле нифига не правильная семья: женились нищими студентами))) Правда, и за деньгами особо не гоняемся, как получается, так и зарабатываем.
Nika10 01-04-2013 12:58
quote:
ну отсюда вывод только такой, что мужчина должен жениться на женщине значительно моложе себя
Вывод неправильный.
Мы, да и куча наших друзей женились в 22-25.. Правда были не нищими студентами, а нищими молодыми специалистами
просто функцию кормильца изначально на себя взяли мужья.daygirl 01-04-2013 13:06
quote:
Originally posted by Nika10:
Мое ИМХО: мужчина должен как-то извернуться и устроить свою жизнь так, чтобы позволить жене родить ребенка пока она молодая и здоровая. Не должен он ее вовлекать в погоню за деньгами.
ну так-то женщина сама может хотеть карьеру делать, а не ждать, что ей что-то "позволят"
polykarp 01-04-2013 13:46
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а младшая уже и ротавирусом дважды переболела, и ветрянкой, а эпизоды соплей уж я и со счёта сбилась) но это не потому-что я её в 32 года родила, а потому-что она вынуждена вести "светский" образ жизни)контактировать с братьями и их друзьями постоянно, которые нет-нет да притащат нам какую-нить бацилу))
у нас такая же ситуация с младшими детьми, но они очень мало болели до 2 лет. так что тоже не факт...
Утро туманное 01-04-2013 14:10
quote:
Originally posted by Nika10:
Мое ИМХО: мужчина должен как-то извернуться и устроить свою жизнь так, чтобы позволить жене родить ребенка пока она молодая и здоровая. Не должен он ее вовлекать в погоню за деньгами.
так ситуации всякие в жизни бывают) и не всегда в деньгах дело)
у моей вот подруги муж 6 месяцев в году в командировке на Кавказе) потом приезжает и на месяц уходит в запой) без алкоголя стресс уже не снимается) потом ещё месяц она сама ни о каких детях не думает, пропитанный алкоголем материал бракует потом он уезжает на 2 месяца в военный санаторий на реабилитацию от МО) ну а потом снова командировка на полгода) не удивительно, что при таком ритме жизни дети у них не получаются) она вот ждёт, что ему до пенсии немного осталось, в 33 года по выслуге уйдёт и вот уж тогда то наконец нарожает ) тоже поздние детки получатся)
Утро туманное 01-04-2013 14:11
quote:
но они очень мало болели до 2 лет
так у всех своё понятие "мало" ) одно и тоже кол-во порой одни считают что мало, другие что много, третьи вообще сопли за болезнь не считают)
polykarp 01-04-2013 14:15
2 раза за 2 года - это много или мало?
Утро туманное 01-04-2013 14:20
quote:
2 раза за 2 года - это много или мало?
2 раза что?)
если сопли 2 раза по 3 дня были, то это мало)
а если бронхит какой-нить или ангина или любое другое заболевание, требующее медикаментозного лечения - то много
anhen 01-04-2013 14:36
quote:
2 раза что?)
если сопли 2 раза по 3 дня были, то это мало)
а если бронхит какой-нить или ангина или любое другое заболевание, требующее медикаментозного лечения - то много
Хм... По мне дак 2 раза за 2 года любых болезней - это мало
Старший в 2 года в первый раз заболел ОРВИ с температурой 38. Я аж скорую вызывала, так испугалась. ну и реально не знала что делать. дома ни одного жаропонижающего. А с младшим - 12 "приводов" к врачу за 12 месяцев. Включая бронхиты и пневмонию. 2 стационара. И температуру ниже 39 за температуру особо не считаю. Ну и скорую, конечно, уже не вызываю... Короче - целый букет, от ветрянок и ротавирусов до отитов и пневмоний.Утро туманное 01-04-2013 14:39
quote:
По мне дак 2 раза за 2 года любых болезней - это мало
ну я же говорю, у всех свои понятия)) у нас вот в саду мама была, которая всё время хвасталась, что у неё дочь не болеет никогда) а то что эту девочку я ни разу без соплей не видела, в той семье видимо не в счёт
у меня с темпой только 2 эпизода было на всех за 10 лет мамства) и то у меня была страшная паника и мы в инфекционку оба раза сдавались
))polykarp 01-04-2013 15:06
ротовирус (1 день) и ветрянка (без температуры). сопли за болезнь считаю, мои дети с соплями дома сидят
Nevalyashka 01-04-2013 15:06
ой, я вообще не понимаю как с соплями, с палец толщиной, зелеными, свисающими из носа водят в сад. и еще кашляющих как из рудника. если такие дети здоровые, то мы вообще никогда не болели.. ттт.
npobedash 01-04-2013 15:49
А чего, у старшего 2 раза точно приводили заведомо больных детей, с температурой.
Один раз ребенка привели позже - когда уже занятие началось в группе, воспитатель толком встретить не успела, потом только поняла (видимо, нурофен отошел).
В другой раз подает воспитатель градусник температуру мерить, а мамочка в ответ "мы тогда домой пойдем", даже градусник не взяла.
ученик 01-04-2013 16:50
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а чего никто не комментирует связь ранней отдачи в д/с и воспитанием настоящего мужчины.
Для мальчиков это, конечно, гармоничнее, чем для девочек. Но всё равно не даёт ничего хорошего, кроме освобождения мамы...
Включение "ускоренного взрослого режима" (ускоренная самостоятельность) в детстве даст ли силы ребёнку для настоящей взрослой жизни?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
как ни странно,но все мои взрослые старшие родственники,которые не были в садике вообще-вечные дети,за которыми глаз да глаз нужен
Не знаю было ли детство у них ... У меня старшие родственники рано (14 где-то) на полный рабочий день пошли.
quote:
Originally posted by anhen:
А какие условия хорошие? Коттедж? Мерс в гараже?
Пишу ещё раз.
Основное условие это быть рядом, посвящать своё время, свою энергию, свою жизнь ребёнку.
К примеру, до 3-х лет не уйти маме на работу. Это уже неплохо.
Вообще маме не париться на счёт работы(карьеры) в ущерб детям. Просто отлично!
Папе 90% вечеров во время приходить домой до 5 лет. Выходные с семьёй 90%. Это норма, иначе тяжко без папки.
quote:
Originally posted by але4ка:
вас послушать, так до 2000х годов вообще рожать никому не надо было. А в нашей стране и вообще не рожать
Есть такой аргумент для упрощения себе жизни.
До 2000х, 1990х не было интернетов, кабельного, хождения по магазам, машин полный двор, сотовых. Болтали меньше, гуляли больше ... наверно в "сто раз" больше. Может другие ещё причины, но просто частота заболеваемости детей за год в 2010х повысилась. Не б эта "дубинка по беззаботной голове", так не чесался бы и я сам.
quote:
Originally posted by але4ка:
Как же в революцию, войну рожали, в блокаду? Ребенок рождается с буханкой хлеба.
Кто сейчас знает? Может там родители себя по другому вели.
quote:
Originally posted by npobedash:
А ученик... Читаю я его опусы (иначе и не назовешь) и не понимаю ни черта - о чем, для чего... А ведь я натренирована на работу с текстом, даже весьма бредовым (законодательство наше - та еще вещь
На самом деле не хочу, чтобы в эти разговоры более 3-5% подключались. Очень тяжёлое занятие - рассуждение о жизни.
quote:
Originally posted by daygirl:
ну так-то женщина сама может хотеть карьеру делать, а не ждать, что ей что-то "позволят"
Так выбор у неё есть вначале. Можно сразу избраннику сказать, что сидеть "по уходу" он будет. Над только вначале, а не после .......
npobedash 01-04-2013 17:00
quote:
Originally posted by ученик:
Вообще маме не париться на счёт работы(карьеры) в ущерб детям. Просто отлично!
Папе 90% вечеров во время приходить домой до 5 лет. Выходные с семьёй 90%. Это норма, иначе тяжко без папки.
Нееее, это не норма. Эти два пункта в современных условиях друг другу противоречат.
quote:
Originally posted by ученик:
Очень тяжёлое занятие - рассуждение о жизни.
Тяжелое. Мужское такое занятие, я бы сказала. Рассуждать о жизни и воспитании детей, пока женщина этими дитями занимается.
Вот и посмеяться бы, да уж очень грустно.
Tk1 01-04-2013 17:42
если папа дома будет вечерами, то деньги-то откуда возьмутся?
polykarp 01-04-2013 18:17
хм, у нас в 20.00 дома обычно (дочку из сада в 19.00 забирает). Бывают, конечно, авралы на работе + командировки недели на 3-4, но в обычном режиме он в 18.45 уходит с работы.
Tk1 01-04-2013 18:27
он у вас в 8 дома, а дети (особенно маленькие) уже спать должны готовиться в это время.
У меня часто бывало что вообще папу только в выходные видели - уходил, они еще спали, приходил - они уже спят.
polykarp 01-04-2013 18:35
у нас маленькие в 10 спать ложатся
даже если в 9 укладывать, как они должны целый час готовиться?
Утро туманное 01-04-2013 19:34
quote:
Нееее, это не норма. Эти два пункта в современных условиях друг другу противоречат.
+1)) есть конечно, по слухам, люди, которые и зарабатывают хорошо и дома вечерами и по выходным) но я таких не знаю)
quote:
Основное условие это быть рядом, посвящать своё время, свою энергию, свою жизнь ребёнку.
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
Nevalyashka 02-04-2013 11:05
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
неправда.
daygirl 02-04-2013 11:20
quote:
Так выбор у неё есть вначале. Можно сразу избраннику сказать, что сидеть "по уходу" он будет. Над только вначале, а не после .......
хорошо, что есть такой вариант - брать отпуск по уходу папе, бабушке, а не только маме. я знаю семьи, где оказалось выгоднее работать маме. имхо, если оба супруга зрелые личности, то проблем не будет.
Aleksia 02-04-2013 11:43
quote:
Originally posted by polykarp:
2 раза за 2 года - это много или мало?
Для какого возраста?))) После четырех-пяти лет два средне-тяжелых случая орви в год - это норма
Вообще, до пяти лет ребенок должен отболеть своё. И радоваться тому, что маленький ребенок совсем не болеет и родители не знают, что такое температура я бы не стала
Хотя... Вот, придет сейчас утро туманное со своими врачами и скажет, что баба яга против и с температурой дети болеть не должны
WIN 02-04-2013 11:47
а чего такого ужасного в принципе в температуре при ОРВИ? Это же вроде как нормальная реакция иммунитета, не? Ну у меня дети болели несколько раз ОРВИ, температурили по 2-3 дня. Я как-то не парилась по этому поводу. А уж сдаваться в инфекционку мне даже в голову не приходило...
anhen 02-04-2013 11:50
quote:
я знаю семьи, где оказалось выгоднее работать маме. имхо, если оба супруга зрелые личности, то проблем не будет.
зато всегда вокруг будет куча бабушек-родственников-друзей, которые будут "капать", что из мужика бабу сделали, что вместо мужа поломойка и нянька, и что вообще это не мужик.
quote:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
quote:Сложно сказать. Но в подростковом возрасте я больше гордилась бабушкой, которая занималась работой-карьерой и достигла в работе почета, уважения и успеха, нежели мамой, которая просто отбывала время. Но ведь подростковый возраст не вечен. Однажды он заканчивается и начинаешь ценить в родных людях совсем другое. Не рабочие успехи, а то, что вложено в семью, детей, внуков. Теперь моя бабушка со всеми ее регалиями кажется очень несчастным человеком.
неправда.
Aleksia 02-04-2013 11:57
quote:
а чего такого ужасного в принципе в температуре при ОРВИ?
Лично для меня - ничего
но многие родители страдают лихорадкофобией, это неизлечимая болезнь polykarp 02-04-2013 12:20
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вообще, до пяти лет ребенок должен отболеть своё. И радоваться тому, что маленький ребенок совсем не болеет и родители не знают, что такое температура я бы не стала
ну не специально же её заражать
если не липнет к ней зараза, что я могу сделать? ну и температуры я не боюсь, естественно))) пусть организм боретсяAleksia 02-04-2013 12:23
quote:
ну не специально же её заражать
Ой, нет, конечно
каждый ребенок переносит инфекции по-своему, часто они переносят их в легкой форме, родители могут и не заметить этого Утро туманное 02-04-2013 12:34
quote:
неправда.
ну я это как ребенок неработающей мамы говорю) мне всегда было её жалко в том плане, что она закончив хороший и престижный по тем временам ВУЗ в профессии не состоялась) но она не из-за детей, конечно, а из-за папы) мы жили там, где он работал,и для мамы работы там не было) к слову, никто из моих сестер не захотел посвящать жизнь детям полностью) даже старшая сестра, которая в штатах живёт и там вообще не принято, чтобы женщина, имеющая троих детей , работала) она очень много усилий потратила на то, чтобы реанимировать и подтвердить своё образование и всё же быть в профессии)
quote:
Я как-то не парилась по этому поводу. А уж сдаваться в инфекционку мне даже в голову не приходило...
тау мы тоже не с ОРВИ в инфекционку сдавались)а с ветрянкой и невыясненной инфекцией)) ОРВи у нас , слава богу, в виде соплетечения всегда протекает
polykarp 02-04-2013 12:37
наверное, она знает ,что мама не любит ходить в поликлинику, поэтому и не болеет
я списывала это на ГВ, закалку и море. после 2 она уже болела 2 раза, 1 из которых с температурой quote:
Originally posted by Утро туманное:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
хм, когда мама работала, мне было очень жалко её. когда села дома - я была рада, она не уставала, высыпалась, поправилась, перестала постоянно нервничать. а в 15-16 лет я гордилась своей мамой, потому что она смогла выстроить взаимоотношения со мной и моими подружками, к ней прибегали советоваться, делились секретами и тд. мне это было важнее карьер.
WIN 02-04-2013 12:41
quote:
Originally posted by anhen:
зато всегда вокруг будет куча бабушек-родственников-друзей, которые будут "капать", что из мужика бабу сделали, что вместо мужа поломойка и нянька, и что вообще это не мужик.
у нас дедушка (мой свекр) по сути сейчас домохозяин
Свекровь у нас дама с карьерой и всяческой социальной реализацией, постоянно в командировках, разъездах и всяческих мероприятиях. А ее муж полностью ведет хозяйство. У них в доме всегда идеальный порядок, растения ухожены, все починено и куча всяких девайсов, сделанных его руками. А еще он великолепно, просто восхитительно готовит. Вот реально, не каждая женщина, даже не работающая, может так вести хозяйство. Никто на него не капает, мы все его очень любим и уважаем. Я детям говорю, что вот подрастете, отправлю вас к деду Юре подмастерьями и поварятами
Да, по началу мне тоже это казалось странным. Но с годами присмотрелась и сейчас вижу, что их дом-то реально держится на нем, и у него очень многому можно учиться. И вот прям зауважала.
А еще у меня дядя такой был, муж папиной сестры. Тихий и добрейший человек, тоже очень хозяйственный. Есть просто такая отдельная порода мужчин, ИМХО, они достойны уважения не меньше, чем карьеристы.
polykarp 02-04-2013 12:49
quote:
Originally posted by WIN:
Есть просто такая отдельная порода мужчин, ИМХО, они достойны уважения не меньше, чем карьеристы.
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
daygirl 02-04-2013 12:55
quote:
Originally posted by polykarp:
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
да ну глупость какая(((
в смысле что да, бывает, и это грустно очень
Утро туманное 02-04-2013 12:59
quote:
у нас дедушка (мой свекр) по сути сейчас домохозяин
так он на пенсии уже, наверное))) поэтому ему не стыдно)) и не его проблемы, вроде как, что свекровь и в пожилом возрасте имеет энергию и силы жить полной жизнью)
а представьте молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично) хотя я таких примеров массу знаю и ничуть не осуждаю) согласна с тем, что деньги должен зарабатывать тот, у кого это лучше получается) и если от работы нет особой выгоды, то дешевле дома сидеть, пользы больше будет, независимо от пола
Nevalyashka 02-04-2013 13:03
quote:
Originally posted by anhen:
в подростковом возрасте я больше гордилась бабушкой, которая занималась работой-карьерой и достигла в работе почета, уважения и успеха, нежели мамой, которая просто отбывала время. Но ведь подростковый возраст не вечен. Однажды он заканчивается и начинаешь ценить в родных людях совсем другое.
а я как раз все детство слышала от бабушки : для женщины главное авторитет, главное, профессия, главное свой хлеб. и мама была так воспитана. и в военной части с папой она подняла на уши всех, но нашла себе работу программистом (в Казахстане, городке пару тысяч человек, где женщины ВСЕ сидели дома). в итоге мама была в вечной гонке, на 2-3х работах, по вечерам на учебах, уезжала на повышения квалификации, по выходным стирка, уборка. судя по ее реакциям и огрызаниям и постоянным болезням ей было крайне некомфортно. ну и ушла она рано, в 55. через месяц как вышла на пенсию.
Моя тетя - ее однокурсница как вышла замуж - родила 2-х погодков и ни дня не работала. спокойная, добродушная женщина.
А эби, которая сильно переживала от потери статуса директора школы и всю жизнь сидела замужем дома за относительно обеспеченным мужчиной и воспитывала 3-их детей, в свои 89 лет живет у детей на полном обеспечении и в прекрасных условиях. сыновья о ней заботятся. все дети выучились и состоялись профессионально и в семье.
ИМХО хочется тебе работать -работай. хочется быть дома- будь. но ни то ни другое не будет залогом и рецептом счастья для всех.
Nevalyashka 02-04-2013 13:08
quote:
Originally posted by polykarp:
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
а то женщина принимает это ,несет на себе все содержание дома, а дома от него еще по шапке получает, т.к. он подчинения требует и чтобы дома женщина была женщиной (т.е. еще и готовка, уборка и прочее на ней). видела несколько таких случаев со стороны.. ох как это печально.
polykarp 02-04-2013 13:09
quote:
Originally posted by Утро туманное:
молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично)
такие феминистские хохмы: тетки-шпалоукладчицы нормально выглядит ,а мужик-домохозяин - просто полный угар, ога
polykarp 02-04-2013 13:14
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
я видела одну ситуацию: жили очень скромно, жене предложили хорошую должность в др.городе. она уезжала в будни, на выходные возвращалась. девочки были маленькие (2,5 года и 4 месяца), остались с папой. он себя нормально чувствовал, веселый всегда был, доброжелательный. А вот жена очень изменилась даже в общении с друзьями, про мужа и говорить нечего. даже руку на него поднимала. превратилась в реального такого мужика далеко не лучшего розлива.
чуть не развелись тогда.anhen 02-04-2013 13:25
А у меня нет примеров, когда мужчина дома сидит. Ни единого. Все работают, работают, работают...
npobedash 02-04-2013 13:26
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
хочется тебе работать - работай. хочется быть дома- будь. но ни то ни другое не будет залогом и рецептом счастья для всех.
Золотые слова
Утро туманное 02-04-2013 13:27
quote:
А у меня нет примеров, когда мужчина дома сидит. Ни единого. Все работают, работают, работают..
А мой бывший руководитель говорил всем на собеседовании: у наших женщин мужья либо могут всё, либо у них нет мужей
)))polykarp 02-04-2013 13:27
мое сообщение потерялось
у нас иногда предлагает выйти мне на работу, а он дома сядет ага, он отпуск-то 30 дней не выдерживает, начинает на работу звонить, что там, как, а уж более длительный срок WIN 02-04-2013 13:34
quote:
Originally posted by Утро туманное:
так он на пенсии уже, наверное))) поэтому ему не стыдно)) и не его проблемы, вроде как, что свекровь и в пожилом возрасте имеет энергию и силы жить полной жизнью)
он еще не пенсионного возраста. И он не то чтобы прям совсем домохозяин, работает понемножку, лекции время от времени почитывает по технике безопасности. И энергию и силы он ведь тоже вкладывает. Только не в карьеру, а в дом. Чем хуже-то?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а представьте молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично)
ну как тебе сказать... Есть люди, нацеленные на карьеру, а есть - на дом и семью. Это от пола мало зависит на самом деле, просто у нас стереотипы такие гендерные в обществе.
Мой папа, например, хоть и не был домохозяином, но карьера как таковая была ему нафиг не нужна. Всю жизнь проработал на одном заводе инженером за смешную в общем-то зарплату. Неоднократно от возможностей продвижения по карьерной лестнице сам отказывался Попалась бы ему другая жена - возможно, затравила бы. Но повезло. Зато он очень много вложил в меня. Вот прям очень-очень много. И сейчас вкладывает во внуков. И, знаешь, ничего комичного и уж тем более жалкого я в этом не вижу.
WIN 02-04-2013 13:39
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
Вот да! Наконец-то я с Неваляшкой в чем-то согласна на все 100%))))
Мой свекр как раз гордится своим положением Хозяина в доме. Над какими-то не особо хозяйственными проявлениями жены добродушно подшучивает, без всякой агрессии. Мне всегда с ним очень приятно разговаривать про особенности засолки капусты и подкормки домашних цветов))) Хоть с кем-то в семье можно поговорить на такие уютные, теплые, домашние темы. Хочется же ведь иногда, не все же про развитие ИТ и международное положение трещать
npobedash 02-04-2013 13:43
quote:
Originally posted by WIN:
Есть люди, нацеленные на карьеру, а есть - на дом и семью. Это от пола мало зависит на самом деле, просто у нас стереотипы такие гендерные в обществе.
Именно. Они, конечно, в основном верны. Но есть исключения. Ничего жалкого в этих исключениях нет.
Утро туманное 02-04-2013 13:59
quote:
Мой папа, например, хоть и не был домохозяином, но карьера как таковая была ему нафиг не нужна. Всю жизнь проработал на одном заводе инженером за смешную в общем-то зарплату. Неоднократно от возможностей продвижения по карьерной лестнице сам отказывался Попалась бы ему другая жена - возможно, затравила бы. Но повезло. Зато он очень много вложил в меня. Вот прям очень-очень много. И сейчас вкладывает во внуков. И, знаешь, ничего комичного и уж тем более жалкого я в этом не вижу
Ну он же всё равно на домохозяйство не ушел?)
Значит, что-то его на этом заводе держало кроме денег и карьеры. Статус, уважение в обществе, востребованность - это тоже важно на самом деле.
В меня папа, кстати, тоже намного больше мамы вложил в плане формирования личности, характера, мировоззрения. Это ещё раз подтверждает то, что в детей можно и работая круглосуточно ( как мой папа) вкладывать. Он для меня и по сей день непреклонный авторитет и идеал мужчины