izhevsk.ru Главная /  Дети /  Заберут ли у нас детей?!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Заберут ли у нас детей?!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Заберут ли у нас детей?!   версия для печати
Марья Шакирова
Рейтинг: 349/-27
-- написано 10-5-2012 20:42 Марья Шакирова

Мы учредили Ассоциацию родительских комитетов и сообществ России, куда вошли родительские организации из многих регионов страны
__________

Прочла это. пройдя по ссылке. Скажите, а в Ижевске есть Ассоциация родительских комитетов? Хотелось бы вступить в организацию.


verulja-mansurulja
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-5-2012 00:29 verulja-mansurulja

Тема:Заберут ли у нас детей?!
Ответ: нет. Они не знают как содержать детдомовских, ещё если у многодетных начнут забирать, а селить в палатках на красной площади будут?
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 12-5-2012 07:44 k-stone

quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:
Тема:Заберут ли у нас детей?!
Ответ: нет. Они не знают как содержать детдомовских, ещё если у многодетных начнут забирать, а селить в палатках на красной площади будут?

Есть много причин почему будут забирать, точнее уже начали забирать по всей России, только масштабы еще не такие большие, а все случаи самоубийств и т.д. связанные с отемом детей замалчиваются и не попадают в прессу:
1. дети - очень мощный рычаг давления на родителей, в условиях политического кризиса вы будете "молчать" лишь бы их не забрали.
Пример беларуси, Лукашенко уже использовал этот сценарий.
2. Одновременно с законами по ЮЮ принимаются законы облегчающие процедуры использования детей на органы.
3. Детские дома - это тоже не хилый бизнес.
4. Опыт украины показывает что зачастую детей забирают не у алкоголиков а у нормальных многодетных трезвых родителей, т.к. дети с плохой наследственностью не лучший "товар".

Нужно смотреть опыт введения ЮЮ в других странах.

Подождите, вот еще за отнятых детей вы будете приплачивать алименты на их содержание государством.

Почитайте форсайт "Детство", посмотрите ссылки в этой ветке, может мозги и прочистятся.

история редактирования

verulja-mansurulja
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-5-2012 23:00 verulja-mansurulja

quote:
Originally posted by k-stone:

Подождите, вот еще за отнятых детей вы будете приплачивать алименты на их содержание государством.

Почитайте форсайт "Детство", посмотрите ссылки в этой ветке, может мозги и прочистятся.



Ох и негатива же у вас...
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 13-5-2012 23:12 k-stone

quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:

Ох и негатива же у вас...

негатив основан на реалиях внедрения ЮЮ за рубежами РФ, а также на уже имеющихся фактах отъема детей в России. Скорее всего вам нужно снять "розовые очки", потом будет поздно.

Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 13-5-2012 23:48 Элька

подруга работает воспитателем в детском саду, сказала что им спустили какой-то проект, суть которого в следующем: дети (помоему до 18 лет ) с 1 июня не могут находиться на улице без сопровождения взрослых в любое время суток. в интернете порылась не нашла ничего...может кто-то что-то слышал?
verulja-mansurulja
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-5-2012 23:51 verulja-mansurulja

quote:
Originally posted by Элька:

подруга работает воспитателем в детском саду, сказала что им спустили какой-то проект, суть которого в следующем: дети (помоему до 18 лет ) с 1 июня не могут находиться на улице без сопровождения взрослых в любое время суток. в интернете порылась не нашла ничего...может кто-то что-то слышал?



http://www.izvestiaur.ru/society/390864.html
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 14-5-2012 00:04 Элька

quote:
http://www.izvestiaur.ru/society/390864.html

это вроде уже давно действует, я так поняла что речь шла об новом проекте.
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 22-5-2012 22:07 k-stone

Присоединяйтесь, есть возможность проголосовать против ЮЮ http://golosuite.ru/index.php
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 29-5-2012 22:42 k-stone

На сайте http://golosuite.ru/ продолжается сбор подписей против
ювенальной юстиции. Менее чем за две недели собрано более 11 000
голосов.
Оставляя свой голос на сайте, Вы отвергаете западные ювенальные
технологии.
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 29-5-2012 22:58 k-stone

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Мы учредили Ассоциацию родительских комитетов и сообществ России, куда вошли родительские организации из многих регионов страны
__________

Прочла это. пройдя по ссылке. Скажите, а в Ижевске есть Ассоциация родительских комитетов? Хотелось бы вступить в организацию.


Я не слышал чтобы у нас такое было. С официального сайта ссылок нет. Слышал что у нас есть что-то вроде ассоциации многодетных семей.

k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 25-6-2012 17:46 k-stone

устрашение несогласных через соц работников
http://echo.msk.ru/news/902609-echo.html
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 17-8-2012 07:26 k-stone

Использование детей на доноры скоро разрешат по закону.
http://www.rusnovosti.ru/news/218107/
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 27-9-2012 12:14 albaniaya

сегодня наткунась в ЖЖ. http://vadimb.livejournal.com/1792108.html
Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон N 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется всте с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди)

Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.

Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.

Подробнее о законопроекте:

Вот что пишут защитники закона

quote:
В соответствии с законом социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства исключительно с согласия родителей по результатам обследования условий жизни ребенка. Работа по социальному патронату будет осуществляться на основании плана, который будет включать комплекс мероприятий, необходимых для оказания помощи семье. Эти мероприятия будут осуществляться образовательными организациями, различными социальными службами (социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, социальные приюты для детей, центры помощи детям, оставшимся без попечения родителей, центры социальной защиты населения и др.), медицинскими учреждениями. К этой работе могут привлекаться дополнительно служба занятости, миграционная служба, другие организации, в частности, некоммерческие организации, которые уже в настоящее время осуществляют практическую работу с семьей и детьми и имеют в штатном расписании соответствующих специалистов - психологов, социальных педагогов, юристов. При необходимости родителям помогут найти работу, оформить документы на получение социальных выплат, проведут медицинское обследование детей и окажут необходимую помощь в их лечении, помогут с учетом интересов детей записать их в спортивные секции, центры детского творчества и другое. Порядок осуществления мероприятий по социальному патронату будет определяться Правительством Российской Федерации.
Поэтому беспокойства противников ювенальной юстиции беспочвенны. Социальный патронат не только не расширяет возможностей для изъятия детей из кровных семей, но, напротив, протягивает руку помощи тем семьям, которые в ней нуждаются.


Полное вранье. Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что

создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

Нормальность, если что, определяет чиновник. То пойдет уже предметный разговор про ограничение прав родителей. И вот здесь появляются слова "исключительно с согласия родителей". тогда как в тексте законопроекта сказано что в случае несогласия родителей решение о социальном патронате принимает суд

суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении.

И у чиновника будет возможность дать родителю выбор - или добровольно, или через суд что будет означать гарантированное лишение родительских прав. если бы речь шла только о добровольном согласии родителей то и законопроект был бы не нужен. А нужен он именно затем чтобы в руках чиновника появилась дубинка.
Заметим, что когда защитница законопроекта перечисляет организации, которые работают с родителями по социальному патронату, то все государственные органы оказываются органами по работе с изъятыми детьми (например социальные приюты для детей), ак вот там где дело касается реальной помощи семье, то это перекладывается на мифические НКО. И неудивительно, закон вовсе не предусматривает выделения денег для помощи семьям. Деньги выделяются толь ко на формирование армии чиновников чье благосостояние и существование окажется тесно связано с количеством изымаемых детей. На семьи не выделяется ничего.
И вот срок патроната закончен и чиновник "не увидел" позитивных изменений. По новому закону в случае провала социального патроната органы опеки не только не несут никакой ответственности, - они обязаны изъять ребёнка из семьи. И тут никакого суда на котором родитель может выступить не будет. Будет простое изъятие. А затем придут юристы и для осуществления права ребенка на жилье помогут вам разменять квартиру.


polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 27-9-2012 19:00 polykarp

жесть какая! хоть в глухой лес не переезжай...
vadimk63
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-1-2013 09:01 vadimk63

Ювенальщики не мытьем так катаньем пытаются протащить свои мерзские законы, не выйдет!http://youtu.be/bvsF8hXUX34
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 25-1-2013 10:19 Nevalyashka

quote:
Originally posted by albaniaya:

сегодня наткунась в ЖЖ



после ряда событий для меня ЖЖ слово ругательное. и семьи те обследовать надо. глядишь трагедий будет меньше.
аноним
-- написано 28-5-2013 22:50 аноним

Вызывая домой врача из поликлиники или скорой, имейте в виду. Если вы откажетесь от предложенной госпитализации, а врач посчитает, что вы поступаете неправильно и ребенку все-таки нужна госпитализация, то врач звонит 02, к вам приедут представители органов опеки.

Реальный случай в Ижевске был такой. Но там маме хотя бы дали выбор - или едешь сейчас в больницу, или ребенка забираем (крохе несколько месяцев от роду). Она поехала в больницу.
Еще эта мама видимо слишком громко заявила о том, что она не ставит прививки ребенку совсем никакие. Это врачу тоже не понравилось.

Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 21-6-2013 20:59 Schastie

Прочитала сегодня в местной газетке:

"Если вас раздражает плач ребенка по соседству, сигнализируйте в органы опеки и попечительства. Их деятельность регламентирована второй главой 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Позвоните, напишите заявление."

Во как!

история редактирования

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 21-6-2013 21:55 Dr. ADem

quote:
Но там маме хотя бы дали выбор - или едешь сейчас в больницу, или ребенка забираем (крохе несколько месяцев от роду). Она поехала в больницу.

А зачем тогда вызывала доктора? Если тяжесть состояния требовала госпитализации, то врач прав. Случись что-крайним он (она) будет.
аноним
-- написано 21-6-2013 22:06 аноним

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

А зачем тогда вызывала доктора? Если тяжесть состояния требовала госпитализации, то врач прав. Случись что-крайним он (она) будет.

Да, врач будет крайним. Хоть формально и пишет родитель отказ от госпитализации, но в суде потом, случись чего, эта бумажка не будет иметь большого веса.
Просто раньше отказ от госпитализации не приводил к тому, что врач на тебя настучит "куда надо" и у тебя ребенка заберут. А теперь врачей проинструктировали, что делать в подобных случаях. И сейчас отказ стал дополнительной возможностью пополнить детдом малышами.

WIN
Рейтинг: 135/-33
-- написано 21-6-2013 23:11 WIN

quote:
Originally posted by аноним:

Просто раньше отказ от госпитализации не приводил к тому, что врач на тебя настучит "куда надо" и у тебя ребенка заберут. А теперь врачей проинструктировали, что делать в подобных случаях. И сейчас отказ стал дополнительной возможностью пополнить детдом малышами.

Паранойики вы, господа.
А что должен сделать врач со скорой при виде, скажем, умирающего ребенка и невменяемой мамаши, которая отказывается от госпитализации потому что "официальная медицина - зло"? А ведь, между прочим, смертельные случаи в подобных обстоятельствах были зафиксированы неоднократно. По-моему, совершенно резонно при таком раскладе забрать у нее ребенка. Разве нет?

аноним
-- написано 22-6-2013 10:55 аноним

quote:
Originally posted by WIN:

Паранойики вы, господа.
А что должен сделать врач со скорой при виде, скажем, умирающего ребенка и невменяемой мамаши, которая отказывается от госпитализации потому что "официальная медицина - зло"? А ведь, между прочим, смертельные случаи в подобных обстоятельствах были зафиксированы неоднократно. По-моему, совершенно резонно при таком раскладе забрать у нее ребенка. Разве нет?


Степень вменяемости врач определяет субъективно. Не понравилось ему, что вы прививки не ставите, он будет презрительно говорить "антипрививочники хреновы, ваще о здоровье ребенка не думают" (эти слова мной от многих врачей слышаны, про нелюбовь к антипрививочникам, врачи их за нормальных людей не принимают). Или найдет другой повод, по которому вы ему не понравитесь.

Про умирающих детей все понятно, надо брать за шкирку и тащить в больницу любыми способами. А про всех остальных - на усмотрение врача получается, вызывать к вам опеку или нет. Врачи ведь тоже разные бывают - адекватные и не очень.

Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 22-6-2013 12:46 Vesta

quote:
Originally posted by аноним:

"антипрививочники хреновы, ваще о здоровье ребенка не думают"


Вопрос номер раз: на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка? Мне неоднократно говорили разные участковые врачи, что врач скорой не уполномочен выяснять данный факт. Если у ребенка реально тяжелое состояние, требующее неотложной госпитализации, какая разница, привит он в соответствии с нац. календарем или нет? Или мы привитых детей с подозрением на то заболевание, от которого они привиты, не будем госпитализировать, только потому, что "у него не может быть данного заболевания, потому что не может быть никогда", мммм?
Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 22-6-2013 13:11 Schastie

quote:
Originally posted by Vesta:

на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка?



"...эта мама видимо слишком громко заявила о том, что она не ставит прививки ребенку совсем никакие..." Так что, может, и не спрашивал ее никто.

WIN
Рейтинг: 135/-33
-- написано 22-6-2013 20:09 WIN

quote:
Originally posted by аноним:
Не понравилось ему, что вы прививки не ставите

ой, я вас умоляю... Сколько раз вызывала к детям скорую, ни разу мне не задавали вопросов про прививки. Придумайте какой-нибудь более реальный пример.

аноним
-- написано 22-6-2013 21:45 аноним

quote:
Originally posted by WIN:

ой, я вас умоляю... Сколько раз вызывала к детям скорую, ни разу мне не задавали вопросов про прививки. Придумайте какой-нибудь более реальный пример.


Пример не выдуманный. Придумывать я ничего не буду.

аноним
-- написано 22-6-2013 21:55 аноним

[Qposted by Vesta:

Вопрос номер раз: на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка? Мне неоднократно говорили разные участковые врачи, что врач скорой не уполномочен выяснять данный факт. Если у ребенка реально тяжелое состояние, требующее неотложной госпитализации, какая разница, привит он в соответствии с нац. календарем или нет? Или мы привитых детей с подозрением на то заболевание, от которого они привиты, не будем госпитализировать, только потому, что "у него не может быть данного заболевания, потому что не может быть никогда", мммм?
[/QUOTE]

Специально не интересуется, просто выяснилось в ходе беседы.
Для госпитализации наличие прививок неважно. Просто в глазах врача такая мама - безответственная.
Да я не о прививках пытаюсь толковать, а о том что врач в принципе может вызвать представителей опеки, вот и все.

Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-6-2013 21:51 Aleksia

quote:
врач в принципе может вызвать представителей опеки, вот и все.

может. Что в этом такого? Врач может объективно оценить состояние ребенка, мама - нет. И в случае, если ребенок находится в угрожаемом жизни состоянии, а мама отказывается от госпитализации - врач вправе вызвать органы опеки.
зы. Если врач подозревает у ребенка инфекционное заболевание, от которого проводится вакцинация - он имеет право поинтересоваться прививовчным анамнезом.
аноним
-- написано 23-6-2013 23:00 аноним

quote:
Originally posted by Aleksia:

Врач может объективно оценить состояние ребенка, мама - нет.

А если я вам скажу, что два врача (один со скорой, вторая участковая) не поняли, что у моего ребенка пневмония (с которой вообще-то как раз надо госпитализировать), вы тоже скажете, что они способны объективно оценивать состояние здоровья? Они не знали элементарных способов посчитать частоту дыхания, чтобы определить сильную одышку. Им на это открыл глаза другой врач. А ведь они все далеко не первый год уже работают врачами.

Три врача не могли вправить подвывих (два хирурга из больницы, один со скорой). У четвертого врача только вправили. Это вообще нормально?

Нет, мое убеждение, что один среднестатистический врач со скорой или поликлиники не способен адекватно оценить состояние ребенка в каждом конкретном случае. Врач дает свое субъективное заключение, основанное на его опыте и знаниях.

Да, угрожающие жизни состояния врач отличит, если там ребенок синеет или задыхается, то все очевидно. Но вот говорить о том, что он всегда объективен и 100% прав с диагнозом я бы не стала. Всегда речь идет о субъективном мнении.

Дольчемиа
Рейтинг: 18/-6
-- написано 24-6-2013 07:15 Дольчемиа

quote:
Originally posted by Schastie:
Прочитала сегодня в местной газетке:

"Если вас раздражает плач ребенка по соседству, сигнализируйте в органы опеки и попечительства. Их деятельность регламентирована второй главой 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Позвоните, напишите заявление."

Во как!


Как газета называется? А есть скан? Хочу показать знакомым а то сидят как страусы и думают что их ничего не коснеться.

k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 26-7-2013 14:56 k-stone

В системе уже предусмотрен не заявительный а уведомительный характер, т.е. будет достаточно просто чьего-то "стука", и даже не заявления, и вы не узнаете кто же на вас стуканул. А может никто и не стучал ) просто пришли т.к. вы многодетные родители....
К нашим знакомым, которые все лето живут с детьми на огороде, уже приходили с проверкой, по сигналу из поликлиники, что они около полугода не появлялись на плановый прием, а те просто не могут выбраться...но все обошлось пока...
daygirl
Рейтинг: 15/-8
-- написано 28-7-2013 09:30 daygirl

quote:
А если я вам скажу, что два врача (один со скорой, вторая участковая) не поняли, что у моего ребенка пневмония (с которой вообще-то как раз надо госпитализировать), вы тоже скажете, что они способны объективно оценивать состояние здоровья? Они не знали элементарных способов посчитать частоту дыхания, чтобы определить сильную одышку. Им на это открыл глаза другой врач. А ведь они все далеко не первый год уже работают врачами.

с моим ребенком то же самое было. я очень согласна. именно родитель лучше знает ребенка. я замечаю что они заболевают без всяких осмотров, по дыханию, по поведению, когда еще врач не заметит. диагонозы нам ставили неправильные, потому что от моих слов отмахивались. но я то с детьми 24 часа!
gecbr
Рейтинг: 2/-2
-- написано 3-8-2013 17:04 gecbr

quote:
Если вас раздражает плач ребенка по соседству, сигнализируйте в органы опеки и попечительства. Их деятельность регламентирована второй главой 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Позвоните, напишите заявление."

Во как!



ага и опека обратиться в "центр семья" или КЦСО района и девочки выйдут с "обследованием"! сама так ходила

история редактирования

k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 3-8-2013 18:19 k-stone

Если вас раздражает плач ребенка - обратитесь к психиатру. )))
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 4-8-2013 16:02 k-stone

"ООН объявила о начале кампании, направленной на борьбу с традиционной семьей" http://mirvam.org/2013/08/03/%...B0%D0%BC%D0%BF/
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 4-8-2013 21:52 albaniaya

православнутые всё могут с ног на голову перевернуть.
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 8-8-2013 10:12 k-stone

как из мальчиков делают девочек http://drugoe.us/articles/21-g...redefine-gender
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 8-8-2013 11:04 albaniaya

вам до Америки какое дело?
k-stone
Рейтинг: 10/-7
-- написано 8-8-2013 11:14 k-stone

если у нас от этого не предупреждать, то вскоре может быть тоже самое

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Терапия рисунками. Дети. 
 ЧУЖИХ ДЕТЕЙ НЕ БЫВАЕТ. Благотворительные акции. Благотворительность
 Косметика Mustela, Avene, Aderma и др. Для детей П2-ПРИШЛА, П3 оплата Детские товары. Купить - Продать
 В Я Ж У - ДЕТЯМ * Услуги для детей

Главная /  Дети /  Заберут ли у нас детей?! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ