У меня вчера дочь 10-ти лет запнулась об порог и достаточно сильно ударила мизинец. Жаловалась на боль, но отека значительного не было, ходить и бегать данная травма не мешала. Утром опять на боль пожаловалась, на пальчике небольшой синяк и отек. Так как не травматолог, решила не ждать развития событий, а съездить не рентген в дежурную больницу (мы сейчас в Сарапуле отдыхаем). На рентгене все цело, в диагнозе "Ушиб", всё хорошо и спокойно.
Но через 3-4 часа к нам приехала бригада полиционеров (5!!! человек), с вопросами о том, какой ребенок, когда, что и как повредил себе.
На вопрос: как часто они выезжают всей бригадой на осмотр ушибленных пальцев, ответили, что всегда, и началось это в начала этого года.
Затем в течение получаса с меня и детеныша были взяты показания. Раза4-5 нас спросили (в разных вариантах) обо что и как конкретно она ударилась, и где в это время были родители, и почему мы прописаны в Ижевске, а ребенок травмировался в Сарапуле.
Под занавес мне вручили направление к судмедэксперту!!!! на определение тяжести телесных повреждений. Судмедэксперт принимает 5 часов вдень, и меня предупредили, что завтра с утра лучше не ездить, так как лето и травмированных детей в выходные достаточно много.
Моя в шоке.
ЮЮ прорвалась и нашу провинцию?

quote:

---

что всегда, и началось это в начала этого года.

---

так уже очень давно
у нас так приезжали и когда ребенок отравился колбасой и когда прыгал с кровати и ногу ломал (это 10 -7 лет назад).
Это правильно. Больницы передают сведения и милиция едет проверять.

В прошлом и позапрошлом годах возила детей с травмами в дежурные травматологии, никаких явлений после этого не было.
Меня в данной ситуации напрягает несоответствие травмы ребенка и процесса, следующего на ним, особо веселит необходимость осмотра судмедэкспертом

quote:

---

возила детей с травмами в дежурные травматологии, никаких явлений после этого не было.

---

значит в этот раз вам попались врачи и полицейские, которые соблюдают правила.

quote:

---

ЮЮ прорвалась и нашу провинцию?

---

и это тут совсем не причем.
вообще, очень хорошо, что они пришли. Радоваться надо. Значит есть шанс, что из какой-то семьи, где ребенка избивают , этот ребенок будет изъят.
А если вы не издевались над своим ребенком, то в шоке быть не надо, ничего не сделают вам.

quote:

---

из какой-то семьи, где ребенка избивают , этот ребенок будет изъят.
А если вы не издевались над своим ребенком, то в шоке быть не надо, ничего не сделают вам.

---

Свежо предание... (с)
А вот докажите, что это не вы ударили ребенка? Слабо?
Ну а из неблагополучной семьи - мы все знаем, как детей забирают.

quote:

---

Originally posted by AnnaT:

Но через 3-4 часа к нам приехала бригада полиционеров (5!!! человек)

---

ужас какой,ребенок руку ломал весной.тоже в травму обращались ни кто не приезжал

quote:

---

А вот докажите

---

ну, значит судьба

quote:

---

Originally posted by AnnaT:

к нам приехала бригада полиционеров

---

капец! да тут любой родитель в шоке будет, не говоря уж о самом ребенке. дожили, блин

quote:

---

Originally posted by Светга:

ужас какой,ребенок руку ломал весной.тоже в травму обращались ни кто не приезжал

---

меня тоже Бог миловал... ровно год назад деть руку разрезал стеклом(дверным). врач со "скорой" попросила показать место катастрофы - посмотрела, убедилась, отвезла нас в хирургию. в полицию, видимо, не сообщали.

quote:

---

albaniaya

---

вот ни разу не против Адекватного отношения к детям и их травмам.

В больнице нас смотрел врач (хирург, опыта которого точно хватает для того, чтобы отличать ну совсем простые травмы от хоть сколько-нибудь подозрительных), травма у ребенка ну просто совсем пустяковая, а последствия близки к глобальным.

Сегодня доехала до судмедэксперта. Очень двойственные ощущения: ребенка в жестком тоне попросили отвечать саму на вопросы о месте жительства, учебы и самого процесса травмирования. Очень внимательно, с лупой рассмотрели снимок.
Потом чуток успокоились, и на мои вопросы о дальнейшем течении нашего дела отвечали уже более-менее мягко. Сказали, что раз вреда здоровью нет (в нашем случае для этого определения были задействованы порядка 9 человек-)))), то дело закрывается и "списывается".
На мой вопрос о том, что было бы, если бы к судмедэксперту я не пришла, был ответ, что тогда экспертиза была бы проведена по данным из травмпункта.
Также врач не смогла мне ответить, поступают ли к ним сведения от платных клиник и после платных рентгеновских снимков. В Сарапуле таких случаев не зафиксировано.

Если кто в курсе, напишите, пожалуйста, имеет ли смысл обращаться не в дежурную клинику, а просто платно пройти тот же рентген, дабы избежать подобного в будущем?

Мои выводы на данный момент: в случаях с незначительными травмами либо вовсе не обращаться в дежурную больницу, либо не ходить к судмедэксперту.

Жалею, что не спросила на какие нормативные документы опираются сотрудники данной службы спасения детей от родителей. Придется самой искать

история редактирования

не ходить в больницу чревато. У меня у родственницы был перелом руки (закрытый, и болело не очень сильно), в больницу не ходили, зажило так. Но последствия все равно на всю жизнь.

а будь травма посерьезней, а если ребенок маленький, показания давать не в состоянии - как будут действовать? поди еще по соседям пойдут характеристики собирать, на работу...как далеко они зайдут?

история редактирования

quote:

---

не ходить в больницу чревато

---

разговор не про больницу вообще, а про

quote:

---

дежурную больницу

---

При малейшей возможности обращаться буду к знакомым докторам, либо на рентген за денежку, либо в платную клинику, дабы избежать передачи данных доблестным полицейским.

По поводу более сложных случаев (ТТТ), то, естественно будет использована вся возможная медицинская помощь, но и появление полиции дома уже не будет неожиданностью.

Мне вот еще интересно, детей опрашивать в отсутствии спец. психолога можно? И полицейские и судмедэксперт настаивали, чтобы на вопросы о нашей жизни и данном происшествии дочь отвечала сама. Она у меня достаточно сильно испугалась. Случись такое с младшей, не знаю, как бы та отвечала на подобные вопросы.

история редактирования

если есть закон, то и платная будет обязана сообщать. И ваш знакомый доктор будет рисковать, если не сообщит.
Как сейчас все врачи обязаны сообщать об огнестрельных ранах.

ГЕНДЕРНЫЙ МЕЙНСТРИМ - ФАНТОМНАЯ ИДЕОЛОГИЯ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА
http://juvenaljustice.ru/index...rovogo-porjadka

quote:

---

При малейшей возможности обращаться буду к знакомым докторам, либо на рентген за денежку, либо в платную клинику, дабы избежать передачи данных доблестным полицейским.

---

а что вы так боитесь общения с полицией? ребенка об стенку прикладываете?

quote:

---

Она у меня достаточно сильно испугалась

---

не надо было ее накручивать дома, а объяснить о том, как надо отвечать посторонним людям. Я своей всегда говорю, что надо думать головой и неаккуратное слово может отправить ее в приют
ну, и в 10 лет как-то ненормально испугаться общаться с посторонними. нет? ( моей тоже 10 лет)

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

а что вы так боитесь общения с полицией? ребенка об стенку прикладываете?

---

Вот непонятно, с какой радости автор истории должен желать общения с полицией? Это и для меня, взрослого человека, весьма неприятные моменты. Особенно, если рассматривать "общение" в контексте данного происшествия.

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

ну, и в 10 лет как-то ненормально испугаться общаться с посторонними. нет? ( моей тоже 10 лет)

---

Как-то уж больно быстро вы ставите свое резюме под любой ситуацией. Нормально\ненормально. Где это написано - во сколько лет нормально истерить, а во сколько нет, во сколько лет 10-летний ребенок должен в весьма странной обстановке с радостью общаться с полицией, или же немного напугаться (оосбенно, если ребенок - девочка, они как правило не такие бойкие, как мальчишки).

с полицией общаться всегда не очень приятно.
Если вы так не считаете, то наверно просто не общались.

quote:

---

albaniaya

---

выпады странные, комментировать не буду.
Дай Бог, чтобы к Вам не ломились в дом 5 полицейских с грозными лицами и кучей одинаковых вопросов на тему "а точно ли это бытовая травма?"

Кроме того, меня несколько напрягает, что в нашей стране довести до абсурда можно любое начинание. И попадать в сводки полиции и, возможно, опеки по таким пустяковым случаям я не хочу совсем.
Пообщавшись в свое время с опекой, когда оформляли ипотеку, не хотела бы с ними больше встречаться ни при каких обстоятельствах.

Коллеги, работающими в сфере поликлинической помощи, были удивлены мои рассказом. По их данным в полицию попадают только случаи, когда травмы имеют подозрительный характер.
Таким образом, все зависит от врача, производящего первичный осмотр.

Зарегистрировано в Минюсте России 25 июля 2012 г. N 25004

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 17 мая 2012 г. N 565н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ИНФОРМИРОВАНИЯ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ОРГАНОВ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ О ПОСТУПЛЕНИИ ПАЦИЕНТОВ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВРЕД
ИХ ЗДОРОВЬЮ ПРИЧИНЕН В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ

http://www.pravo-med.ru/legislation/fz/9455/

quote:

---

Вот непонятно, с какой радости автор истории должен желать общения с полицией?

---

а с чего бы ей бояться , если ребенок прищемил палец?

quote:

---

Где это написано - во сколько лет нормально истерить, а во сколько нет, во сколько лет 10-летний ребенок должен в весьма странной обстановке с радостью общаться с полицией

---

в 10 лет ребенок уже может разговаривать и вступать в комуникации с посторонними людьми. Если автор боялась, то ребенок должен был бы вообще выпалить всю историю с наглой мордой даже если это ложь и его мама побила.
А раз вот еще и приказ есть

quote:

---

ЧТО ВРЕД ИХ ЗДОРОВЬЮ ПРИЧИНЕН В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ

---

то может автор, их история и поведение ребенка (запуганного бедняжки, который слова не мог вымолвить для полиции. а может от страха перед матерью - решили врачи и полициейские) не внушили доверия.

quote:

---

выпады странные, комментировать не буду.

---

а мне не надо ничего комментировать, это вы полиции комментируйте, когда они тут прочитают и на заметочку возьмут, что мама не хочет ребенка официально к врачам водить в экстренных случаях, лишь бы они полиции чего не разболтали.

Расскажу про один мой случай общения с тогда еще милицией.
причем сотрудники вели себя корректно.

В месте,где я тогда работала, была совершена очень серьезная кража. Обстоятельства были такие, что нас никто и не думал подозревать, даже не опрашивали многих, но сняли отпечатки пальцев, чтобы отделить их от отпечатков преступников.
Так вот не знаю,как это переживали мужчины, но женщин (и меня в том числе) буквально трясло, я была на грани истерики. Когда милиционер пошутил (его можно понять - устал, снимал отпечатки у несколько десятков людей), что надо еще отпечатки пальцев ног - я это восприняла почти как просто новое указание. Да, могла бы и обувь снять, т.е. была в полувменяемом состоянии. кража была очень серьезная. При этом я работала не в "институте благородных девиц", у людей были крепкие нервы. Но кража (повторю, очень серьезная) всех так выбила из колеи, что с полицейскими общались некоторые в полувменяемом состоянии.
А тут - ребенок, с травмой, мама, которая волнуется за ребенка. Ребенок болеет, мама думает как ребенку помочь. Думаете мама и ребенок в адекватном состоянии?
В общем тому, кто не был в этой ситуации, не понять.

Албания, после всего вышесказанного, вы мне сама напомнили злобного полицейского - хлоднокровного, слишком уравновешенного и слишком вменяемого, как им самим всегда кажется.

Вот всегда поражаюсь людям, которым не лень комментить по теме и без, не лень вставить свои 5 копеек в ЛЮБУЮ тему и оказаться специалистом во ВСЕХ областях жизни.

Нападки ваши здесь на автора неуместны. Человек пришел в тему и поделился реальной историей. Многие, кто ее прочитал, будут хотя бы готовы к подобному повороту событий и не стушуются, если в дом придет 5 (!!!) полицейских.

Вы такая крутая, судя по вашим постам, такая бесстрашная и всегда умная, что многие здесь искренне вам уже позавидовали Да, не все умеют совладать с собой в таких ситуациях, давайте не будем гнобить людей за это и быть как минимум добрее к окружающим, а не вешать ярлыки - НОРМАЛЬНО\НЕНОРМАЛЬНО.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Так вот не знаю,как это переживали мужчины, но женщин (и меня в том числе) буквально трясло, я была на грани истерики

---

ну вы даете... я сразу вспомнила, как у меня отпечатки пальцев брали .
тоже кража у нас на работе произошла, увы.
начнем с того, что я была как раз беременная в то время . и вообще находилась в стационаре. но вот именно в тот отрезок времени, когда кража произошла, меня угораздило зачем-то на работу притащиться... поэтому меня тоже "посчитали". но т.к. я совершенно точно к краже не причастна, то как-то спокойно перенесла эту процедуру.

но вот сын мой(это я уже про полицию и детей), думается, был бы обеспокоен, как минимум, если бы просек, что маму подозревает в чем-то доблестная полиция.

вот так вот, Албания! два мира, два детства

у нас была ОЧЕНЬ серьезная кража.
и никто не был уверен, что в случае чего не стали бы вызывать на допросы и совсем непричастных. Эту кражу просто ОБЯЗАНЫ были раскрыть.
К счастью, раскрыли. И наши были непричастны.

история редактирования

quote:

---

Нападки ваши здесь на автора неуместны

---

на автора вообще никто не нападал.

quote:

---

не лень вставить свои 5 копеек в ЛЮБУЮ тему и оказаться специалистом во ВСЕХ областях жизни.

---

это вы про меня? Что-то не замечаю изобилие постов от меня
Ах, и у вас всегда есть возможно нажать на треугольничек "пожаловаться модератору"

quote:

---

Вы такая крутая, судя по вашим постам, такая бесстрашная и всегда умная,

---

это вы сказали, а не я

quote:

---

многие здесь искренне вам уже позавидовали

---

Это вы про себя? не надо, дорогуша. Зависть - плохое чувство.
Просто работайте над собой и будете тоже бесстрашной и умной.

quote:

---

не вешать ярлыки - НОРМАЛЬНО\НЕНОРМАЛЬНО.

---

Автор не написала, что у ее ребенка психические отклонения или дефекты речи и ДА Я СЧИТАЮ, что в 10 лет ребенку надо сисю уже отнять и научить его общаться и в экстренных ситуациях. (зубной врач - стресс, укол в попу - стресс, разговор с продавцом - стресс. Вот теперь есть опыт общения с полицией - учитесь и готовьте детей что надо говорить, а о чем молчать)
но лучше же истерить и маме и ребенка накручивать, правда?

ой, как мы любим других учить.
я тоже этим страдаю.
Но я хотя бы понимаю, что люди разные, и что подходит одному, категорически не подходит другому.

quote:

---

бы понимаю, что люди разные

---

да? а по другим темам не скажешь. вам наоборот все твердят: люди же разныее

quote:

---

как мы любим других учить

---

ну, я не знаю даже если я своего ребенка учу.

Я ей просто подаю пример собственным поведением, а там она уже выводы сама делает.

и да. я ее уже давно попросила быть выборочнее в словах, когда она рассказывает о семье, т.к. ее слова будут искажены и , например, до полиции уже дойдут в совершенно извращенном виде. И если она хочет жить в семье, то должна думать о том, что говорить.

quote:

---

да? а по другим темам не скажешь. вам наоборот все твердят: люди же разныее

---

Я стараюсь исправляться.
Ну уж как получается.

quote:

---

Я стараюсь исправляться.

---

не надо становиться , как другие

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

если она хочет жить в семье, то должна думать о том, что говорить

---

если у человека в семье все нормально, к чему ребенка запугивать, чтобы он "фильтровал" слова? как раз по вашему рассказу становится очень подозрительно, что же такого ребенок может о вашей семье рассказать))))

психолог легко сможет раскопать такое "двойное дно".
У будет повод присмотреться к семье.

quote:

---

что же такого ребенок может о вашей семье рассказать))))

---

я привела ей очень просто пример о том, как она говорит Маше о том, какое у нее красивое черное платье. Маша не нравится и она говорит Пете: какое ужасное платье у Кати. Петя говорит Жене: Ты знаешь, что родители у Кати ее совсем не любят. а у Жени папа милиционер и Женя рассказывает папе уже свою версию.
Запугивать и объяснять о том, что слова могут повернуться иначе - это разные вещи. Ребенок говорит одно, а его друзья переиначивают по-другому. Пример о том как передают сплетни я ей тоже объяснила. И объяснила, что когда ей рассказывают про кого-то плохо - это невсегда правда.

И заметье, это не я полиции опасаюсь Мне скрывать нечего и ребенка я по врачам вожу и не учу ее бояться полиции.

quote:

---

психолог легко сможет раскопать такое "двойное дно".

---

угу, как в истории про девочку, кошкин хвост, папу и мертвые спермотозоиды.

Особеенсти евросекспросвета http://juvenaljustice.ru/index...yh-shkolah-mira

quote:

---

Мне скрывать нечего и ребенка я по врачам вожу и не учу ее бояться полиции.

---

Отлично, рада за Вас.

О страхе перед полицией вообще-то речь не шла.

Мне не нравится то, что пустячная травма привела к НЕадекватным последствиям.
Для определение ОТСУТСТВИЯ вреда здоровью достаточно осмотра дежурным врачом, без вызова полиции и посещения судмедэксперта.

Испуг ребенка обусловлен не моей истерикой (которой не было вовсе), никто никого не накручивал, а самим фактом прихода полиции в дом без видимых причин, да еще и в таком развернутом составе.Ситуация не тянет на ежедневно-обыденную.

И да, она у меня в курсе, что говорить лишнее при посторонних чревато непредвиденными неприятностями (фантазия у ребенка достаточно богатая).
ИМХО, данное обстоятельство никак не добавляет уверенности и бесстрашия детям при общении с посторонними взрослыми, особенно когда это приходится делать в принудительном порядке.

По поводу лечения: есть документы, по которым я обязана наблюдаться только в дежурных больницах и пунктах?
Детям все равно, в каком учереждении здравоохранения, одобренном Минздравом, я их полечу. Мне же нужен качественный результат и минимум проблем впоследствии.

история редактирования