quote:
Originally posted by WIN:Паранойики вы, господа.
А что должен сделать врач со скорой при виде, скажем, умирающего ребенка и невменяемой мамаши, которая отказывается от госпитализации потому что "официальная медицина - зло"? А ведь, между прочим, смертельные случаи в подобных обстоятельствах были зафиксированы неоднократно. По-моему, совершенно резонно при таком раскладе забрать у нее ребенка. Разве нет?
Степень вменяемости врач определяет субъективно. Не понравилось ему, что вы прививки не ставите, он будет презрительно говорить "антипрививочники хреновы, ваще о здоровье ребенка не думают" (эти слова мной от многих врачей слышаны, про нелюбовь к антипрививочникам, врачи их за нормальных людей не принимают). Или найдет другой повод, по которому вы ему не понравитесь.
Про умирающих детей все понятно, надо брать за шкирку и тащить в больницу любыми способами. А про всех остальных - на усмотрение врача получается, вызывать к вам опеку или нет. Врачи ведь тоже разные бывают - адекватные и не очень.
quote:
Originally posted by аноним:
"антипрививочники хреновы, ваще о здоровье ребенка не думают"
Вопрос номер раз: на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка? Мне неоднократно говорили разные участковые врачи, что врач скорой не уполномочен выяснять данный факт. Если у ребенка реально тяжелое состояние, требующее неотложной госпитализации, какая разница, привит он в соответствии с нац. календарем или нет? Или мы привитых детей с подозрением на то заболевание, от которого они привиты, не будем госпитализировать, только потому, что "у него не может быть данного заболевания, потому что не может быть никогда", мммм?
quote:
Originally posted by Vesta:
на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка?
"...эта мама видимо слишком громко заявила о том, что она не ставит прививки ребенку совсем никакие..." Так что, может, и не спрашивал ее никто.
quote:
Originally posted by аноним:
Не понравилось ему, что вы прививки не ставите
ой, я вас умоляю... Сколько раз вызывала к детям скорую, ни разу мне не задавали вопросов про прививки. Придумайте какой-нибудь более реальный пример.
quote:
Originally posted by WIN:ой, я вас умоляю... Сколько раз вызывала к детям скорую, ни разу мне не задавали вопросов про прививки. Придумайте какой-нибудь более реальный пример.
Пример не выдуманный. Придумывать я ничего не буду.
[Qposted by Vesta:
Вопрос номер раз: на каком основании врач скорой помощи интересуется прививочным статусом ребенка? Мне неоднократно говорили разные участковые врачи, что врач скорой не уполномочен выяснять данный факт. Если у ребенка реально тяжелое состояние, требующее неотложной госпитализации, какая разница, привит он в соответствии с нац. календарем или нет? Или мы привитых детей с подозрением на то заболевание, от которого они привиты, не будем госпитализировать, только потому, что "у него не может быть данного заболевания, потому что не может быть никогда", мммм?[/QUOTE]
Специально не интересуется, просто выяснилось в ходе беседы.
Для госпитализации наличие прививок неважно. Просто в глазах врача такая мама - безответственная.
Да я не о прививках пытаюсь толковать, а о том что врач в принципе может вызвать представителей опеки, вот и все.
quote:
врач в принципе может вызвать представителей опеки, вот и все.
может. Что в этом такого? Врач может объективно оценить состояние ребенка, мама - нет. И в случае, если ребенок находится в угрожаемом жизни состоянии, а мама отказывается от госпитализации - врач вправе вызвать органы опеки.
зы. Если врач подозревает у ребенка инфекционное заболевание, от которого проводится вакцинация - он имеет право поинтересоваться прививовчным анамнезом.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Врач может объективно оценить состояние ребенка, мама - нет.
А если я вам скажу, что два врача (один со скорой, вторая участковая) не поняли, что у моего ребенка пневмония (с которой вообще-то как раз надо госпитализировать), вы тоже скажете, что они способны объективно оценивать состояние здоровья? Они не знали элементарных способов посчитать частоту дыхания, чтобы определить сильную одышку. Им на это открыл глаза другой врач. А ведь они все далеко не первый год уже работают врачами.
Три врача не могли вправить подвывих (два хирурга из больницы, один со скорой). У четвертого врача только вправили. Это вообще нормально?
Нет, мое убеждение, что один среднестатистический врач со скорой или поликлиники не способен адекватно оценить состояние ребенка в каждом конкретном случае. Врач дает свое субъективное заключение, основанное на его опыте и знаниях.
Да, угрожающие жизни состояния врач отличит, если там ребенок синеет или задыхается, то все очевидно. Но вот говорить о том, что он всегда объективен и 100% прав с диагнозом я бы не стала. Всегда речь идет о субъективном мнении.
quote:
Originally posted by Schastie:
Прочитала сегодня в местной газетке:"Если вас раздражает плач ребенка по соседству, сигнализируйте в органы опеки и попечительства. Их деятельность регламентирована второй главой 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Позвоните, напишите заявление."
Во как!
Как газета называется? А есть скан? Хочу показать знакомым а то сидят как страусы и думают что их ничего не коснеться.
В системе уже предусмотрен не заявительный а уведомительный характер, т.е. будет достаточно просто чьего-то "стука", и даже не заявления, и вы не узнаете кто же на вас стуканул. А может никто и не стучал
) просто пришли т.к. вы многодетные родители....К нашим знакомым, которые все лето живут с детьми на огороде, уже приходили с проверкой, по сигналу из поликлиники, что они около полугода не появлялись на плановый прием, а те просто не могут выбраться...но все обошлось пока...
quote:
А если я вам скажу, что два врача (один со скорой, вторая участковая) не поняли, что у моего ребенка пневмония (с которой вообще-то как раз надо госпитализировать), вы тоже скажете, что они способны объективно оценивать состояние здоровья? Они не знали элементарных способов посчитать частоту дыхания, чтобы определить сильную одышку. Им на это открыл глаза другой врач. А ведь они все далеко не первый год уже работают врачами.
с моим ребенком то же самое было. я очень согласна. именно родитель лучше знает ребенка. я замечаю что они заболевают без всяких осмотров, по дыханию, по поведению, когда еще врач не заметит. диагонозы нам ставили неправильные, потому что от моих слов отмахивались. но я то с детьми 24 часа!
quote:
Если вас раздражает плач ребенка по соседству, сигнализируйте в органы опеки и попечительства. Их деятельность регламентирована второй главой 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Позвоните, напишите заявление."Во как!
ага и опека обратиться в "центр семья" или КЦСО района и девочки выйдут с "обследованием"! сама так ходила
Если вас раздражает плач ребенка - обратитесь к психиатру.
)))"ООН объявила о начале кампании, направленной на борьбу с традиционной семьей" http://mirvam.org/2013/08/03/%...B0%D0%BC%D0%BF/
православнутые всё могут с ног на голову перевернуть.
как из мальчиков делают девочек http://drugoe.us/articles/21-g...redefine-gender
вам до Америки какое дело?
если у нас от этого не предупреждать, то вскоре может быть тоже самое
если у нас об этом кричать, то точно найдутся подражатели.
Нормальные люди этого делать не будут, а на уродов есть опека.
Я, конечно, извиняюсь, но ролик предельно идиотский.
В нем в одну кучу свалено и зло, и благо: и ювенальная юстиция, и половое воспитание, и фетальная терапия, и распространение контрацептивов. Причем последнее тоже подается как смертный грех почему-то (видимо, авторам хочется обратно в средневековье).
В общем, у параноиков в голове каша, как всегда. Я могу понять желание побороться с ЮЮ (ну чисто для поддержания равновесия). Но, блин, такими методами этого делать нельзя. Такие "фильмы" играют только на руку ЮЮшным лоббистам, ибо от них за версту разит психушкой.
quote:
ибо от них за версту разит психушкой.
мне кажется, что так некоторым в "психушке" очень даже спокойно живется.
quote:
если у нас от этого не предупреждать, то вскоре может быть тоже самое
quote:
если у нас об этом кричать, то точно найдутся подражатели. Нормальные люди этого делать не будут, а на уродов есть опека.
мне это напоминает газеты советских эпох, как плохо на буржуазном западе, а вот только детям трудящихся Советского Союза несказанно повезло.
У меня вчера дочь 10-ти лет запнулась об порог и достаточно сильно ударила мизинец. Жаловалась на боль, но отека значительного не было, ходить и бегать данная травма не мешала. Утром опять на боль пожаловалась, на пальчике небольшой синяк и отек. Так как не травматолог, решила не ждать развития событий, а съездить не рентген в дежурную больницу (мы сейчас в Сарапуле отдыхаем). На рентгене все цело, в диагнозе "Ушиб", всё хорошо и спокойно.
Но через 3-4 часа к нам приехала бригада полиционеров (5!!! человек), с вопросами о том, какой ребенок, когда, что и как повредил себе.
На вопрос: как часто они выезжают всей бригадой на осмотр ушибленных пальцев, ответили, что всегда, и началось это в начала этого года.
Затем в течение получаса с меня и детеныша были взяты показания. Раза4-5 нас спросили (в разных вариантах) обо что и как конкретно она ударилась, и где в это время были родители, и почему мы прописаны в Ижевске, а ребенок травмировался в Сарапуле.
Под занавес мне вручили направление к судмедэксперту!!!! на определение тяжести телесных повреждений. Судмедэксперт принимает 5 часов вдень, и меня предупредили, что завтра с утра лучше не ездить, так как лето и травмированных детей в выходные достаточно много.
Моя в шоке.
ЮЮ прорвалась и нашу провинцию?
quote:
что всегда, и началось это в начала этого года.
так уже очень давно
у нас так приезжали и когда ребенок отравился колбасой и когда прыгал с кровати и ногу ломал (это 10 -7 лет назад).
Это правильно. Больницы передают сведения и милиция едет проверять.
В прошлом и позапрошлом годах возила детей с травмами в дежурные травматологии, никаких явлений после этого не было.
Меня в данной ситуации напрягает несоответствие травмы ребенка и процесса, следующего на ним, особо веселит необходимость осмотра судмедэкспертом
quote:
возила детей с травмами в дежурные травматологии, никаких явлений после этого не было.
значит в этот раз вам попались врачи и полицейские, которые соблюдают правила.
quote:
ЮЮ прорвалась и нашу провинцию?
и это тут совсем не причем.
вообще, очень хорошо, что они пришли. Радоваться надо. Значит есть шанс, что из какой-то семьи, где ребенка избивают , этот ребенок будет изъят.
А если вы не издевались над своим ребенком, то в шоке быть не надо, ничего не сделают вам.
quote:
из какой-то семьи, где ребенка избивают , этот ребенок будет изъят.
А если вы не издевались над своим ребенком, то в шоке быть не надо, ничего не сделают вам.
Свежо предание... (с)
А вот докажите, что это не вы ударили ребенка? Слабо?
Ну а из неблагополучной семьи - мы все знаем, как детей забирают.
quote:
Originally posted by AnnaT:
Но через 3-4 часа к нам приехала бригада полиционеров (5!!! человек)
ужас какой,ребенок руку ломал весной.тоже в травму обращались ни кто не приезжал
quote:
А вот докажите
ну, значит судьба
quote:
Originally posted by AnnaT:
к нам приехала бригада полиционеров
капец! да тут любой родитель в шоке будет, не говоря уж о самом ребенке. дожили, блин
quote:
Originally posted by Светга:
ужас какой,ребенок руку ломал весной.тоже в травму обращались ни кто не приезжал
меня тоже Бог миловал... ровно год назад деть руку разрезал стеклом(дверным). врач со "скорой" попросила показать место катастрофы - посмотрела, убедилась, отвезла нас в хирургию. в полицию, видимо, не сообщали.
quote:
albaniaya
вот ни разу не против Адекватного отношения к детям и их травмам.
В больнице нас смотрел врач (хирург, опыта которого точно хватает для того, чтобы отличать ну совсем простые травмы от хоть сколько-нибудь подозрительных), травма у ребенка ну просто совсем пустяковая, а последствия близки к глобальным.
Сегодня доехала до судмедэксперта. Очень двойственные ощущения: ребенка в жестком тоне попросили отвечать саму на вопросы о месте жительства, учебы и самого процесса травмирования. Очень внимательно, с лупой рассмотрели снимок.
Потом чуток успокоились, и на мои вопросы о дальнейшем течении нашего дела отвечали уже более-менее мягко. Сказали, что раз вреда здоровью нет (в нашем случае для этого определения были задействованы порядка 9 человек-)))), то дело закрывается и "списывается".
На мой вопрос о том, что было бы, если бы к судмедэксперту я не пришла, был ответ, что тогда экспертиза была бы проведена по данным из травмпункта.
Также врач не смогла мне ответить, поступают ли к ним сведения от платных клиник и после платных рентгеновских снимков. В Сарапуле таких случаев не зафиксировано.
Если кто в курсе, напишите, пожалуйста, имеет ли смысл обращаться не в дежурную клинику, а просто платно пройти тот же рентген, дабы избежать подобного в будущем?
Мои выводы на данный момент: в случаях с незначительными травмами либо вовсе не обращаться в дежурную больницу, либо не ходить к судмедэксперту.
Жалею, что не спросила на какие нормативные документы опираются сотрудники данной службы спасения детей от родителей. Придется самой искать
не ходить в больницу чревато. У меня у родственницы был перелом руки (закрытый, и болело не очень сильно), в больницу не ходили, зажило так. Но последствия все равно на всю жизнь.
а будь травма посерьезней, а если ребенок маленький, показания давать не в состоянии - как будут действовать? поди еще по соседям пойдут характеристики собирать, на работу...как далеко они зайдут?
quote:
не ходить в больницу чревато
разговор не про больницу вообще, а про
quote:
дежурную больницу
При малейшей возможности обращаться буду к знакомым докторам, либо на рентген за денежку, либо в платную клинику, дабы избежать передачи данных доблестным полицейским.
По поводу более сложных случаев (ТТТ), то, естественно будет использована вся возможная медицинская помощь, но и появление полиции дома уже не будет неожиданностью.
Мне вот еще интересно, детей опрашивать в отсутствии спец. психолога можно? И полицейские и судмедэксперт настаивали, чтобы на вопросы о нашей жизни и данном происшествии дочь отвечала сама. Она у меня достаточно сильно испугалась. Случись такое с младшей, не знаю, как бы та отвечала на подобные вопросы.
если есть закон, то и платная будет обязана сообщать. И ваш знакомый доктор будет рисковать, если не сообщит.
Как сейчас все врачи обязаны сообщать об огнестрельных ранах.
ГЕНДЕРНЫЙ МЕЙНСТРИМ - ФАНТОМНАЯ ИДЕОЛОГИЯ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА
http://juvenaljustice.ru/index...rovogo-porjadka
quote:
При малейшей возможности обращаться буду к знакомым докторам, либо на рентген за денежку, либо в платную клинику, дабы избежать передачи данных доблестным полицейским.
а что вы так боитесь общения с полицией? ребенка об стенку прикладываете?
quote:
Она у меня достаточно сильно испугалась
не надо было ее накручивать дома, а объяснить о том, как надо отвечать посторонним людям. Я своей всегда говорю, что надо думать головой и неаккуратное слово может отправить ее в приют
ну, и в 10 лет как-то ненормально испугаться общаться с посторонними. нет? ( моей тоже 10 лет)
quote:
Originally posted by albaniaya:
а что вы так боитесь общения с полицией? ребенка об стенку прикладываете?
Вот непонятно, с какой радости автор истории должен желать общения с полицией? Это и для меня, взрослого человека, весьма неприятные моменты. Особенно, если рассматривать "общение" в контексте данного происшествия.
quote:
Originally posted by albaniaya:
ну, и в 10 лет как-то ненормально испугаться общаться с посторонними. нет? ( моей тоже 10 лет)
Как-то уж больно быстро вы ставите свое резюме под любой ситуацией. Нормально\ненормально. Где это написано - во сколько лет нормально истерить, а во сколько нет, во сколько лет 10-летний ребенок должен в весьма странной обстановке с радостью общаться с полицией, или же немного напугаться (оосбенно, если ребенок - девочка, они как правило не такие бойкие, как мальчишки).
с полицией общаться всегда не очень приятно.
Если вы так не считаете, то наверно просто не общались.
quote:
albaniaya
выпады странные, комментировать не буду.
Дай Бог, чтобы к Вам не ломились в дом 5 полицейских с грозными лицами и кучей одинаковых вопросов на тему "а точно ли это бытовая травма?"
Кроме того, меня несколько напрягает, что в нашей стране довести до абсурда можно любое начинание. И попадать в сводки полиции и, возможно, опеки по таким пустяковым случаям я не хочу совсем.
Пообщавшись в свое время с опекой, когда оформляли ипотеку, не хотела бы с ними больше встречаться ни при каких обстоятельствах.
Коллеги, работающими в сфере поликлинической помощи, были удивлены мои рассказом. По их данным в полицию попадают только случаи, когда травмы имеют подозрительный характер.
Таким образом, все зависит от врача, производящего первичный осмотр.
Зарегистрировано в Минюсте России 25 июля 2012 г. N 25004
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 17 мая 2012 г. N 565н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ИНФОРМИРОВАНИЯ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ОРГАНОВ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ О ПОСТУПЛЕНИИ ПАЦИЕНТОВ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, ЧТО ВРЕД
ИХ ЗДОРОВЬЮ ПРИЧИНЕН В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ
quote:
Вот непонятно, с какой радости автор истории должен желать общения с полицией?
а с чего бы ей бояться , если ребенок прищемил палец?
quote:
Где это написано - во сколько лет нормально истерить, а во сколько нет, во сколько лет 10-летний ребенок должен в весьма странной обстановке с радостью общаться с полицией
в 10 лет ребенок уже может разговаривать и вступать в комуникации с посторонними людьми. Если автор боялась, то ребенок должен был бы вообще выпалить всю историю с наглой мордой даже если это ложь и его мама побила.
А раз вот еще и приказ есть
quote:то может автор, их история и поведение ребенка (запуганного бедняжки, который слова не мог вымолвить для полиции. а может от страха перед матерью - решили врачи и полициейские) не внушили доверия.
ЧТО ВРЕД ИХ ЗДОРОВЬЮ ПРИЧИНЕН В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ
quote:
выпады странные, комментировать не буду.
а мне не надо ничего комментировать, это вы полиции комментируйте, когда они тут прочитают и на заметочку возьмут, что мама не хочет ребенка официально к врачам водить в экстренных случаях, лишь бы они полиции чего не разболтали.
Расскажу про один мой случай общения с тогда еще милицией.
причем сотрудники вели себя корректно.
В месте,где я тогда работала, была совершена очень серьезная кража. Обстоятельства были такие, что нас никто и не думал подозревать, даже не опрашивали многих, но сняли отпечатки пальцев, чтобы отделить их от отпечатков преступников.
Так вот не знаю,как это переживали мужчины, но женщин (и меня в том числе) буквально трясло, я была на грани истерики. Когда милиционер пошутил (его можно понять - устал, снимал отпечатки у несколько десятков людей), что надо еще отпечатки пальцев ног - я это восприняла почти как просто новое указание. Да, могла бы и обувь снять, т.е. была в полувменяемом состоянии. кража была очень серьезная. При этом я работала не в "институте благородных девиц", у людей были крепкие нервы. Но кража (повторю, очень серьезная) всех так выбила из колеи, что с полицейскими общались некоторые в полувменяемом состоянии.
А тут - ребенок, с травмой, мама, которая волнуется за ребенка. Ребенок болеет, мама думает как ребенку помочь. Думаете мама и ребенок в адекватном состоянии?
В общем тому, кто не был в этой ситуации, не понять.
Албания, после всего вышесказанного, вы мне сама напомнили злобного полицейского - хлоднокровного, слишком уравновешенного и слишком вменяемого, как им самим всегда кажется.
Вот всегда поражаюсь людям, которым не лень комментить по теме и без, не лень вставить свои 5 копеек в ЛЮБУЮ тему и оказаться специалистом во ВСЕХ областях жизни.
Нападки ваши здесь на автора неуместны. Человек пришел в тему и поделился реальной историей. Многие, кто ее прочитал, будут хотя бы готовы к подобному повороту событий и не стушуются, если в дом придет 5 (!!!) полицейских.
Вы такая крутая, судя по вашим постам, такая бесстрашная и всегда умная, что многие здесь искренне вам уже позавидовали Да, не все умеют совладать с собой в таких ситуациях, давайте не будем гнобить людей за это и быть как минимум добрее к окружающим, а не вешать ярлыки - НОРМАЛЬНО\НЕНОРМАЛЬНО.
quote:
Originally posted by Tk1:
Так вот не знаю,как это переживали мужчины, но женщин (и меня в том числе) буквально трясло, я была на грани истерики
ну вы даете... я сразу вспомнила, как у меня отпечатки пальцев брали
.тоже кража у нас на работе произошла, увы.
начнем с того, что я была как раз беременная в то время
. и вообще находилась в стационаре. но вот именно в тот отрезок времени, когда кража произошла, меня угораздило зачем-то на работу притащиться... поэтому меня тоже "посчитали". но т.к. я совершенно точно к краже не причастна, то как-то спокойно перенесла эту процедуру. но вот сын мой(это я уже про полицию и детей), думается, был бы обеспокоен, как минимум, если бы просек, что маму подозревает в чем-то доблестная полиция.
вот так вот, Албания! два мира, два детства
у нас была ОЧЕНЬ серьезная кража.
и никто не был уверен, что в случае чего не стали бы вызывать на допросы и совсем непричастных. Эту кражу просто ОБЯЗАНЫ были раскрыть.
К счастью, раскрыли. И наши были непричастны.
quote:
Нападки ваши здесь на автора неуместны
на автора вообще никто не нападал.
quote:
не лень вставить свои 5 копеек в ЛЮБУЮ тему и оказаться специалистом во ВСЕХ областях жизни.
это вы про меня? Что-то не замечаю изобилие постов от меня
Ах, и у вас всегда есть возможно нажать на треугольничек "пожаловаться модератору"
quote:
Вы такая крутая, судя по вашим постам, такая бесстрашная и всегда умная,
это вы сказали, а не я
quote:
многие здесь искренне вам уже позавидовали
Это вы про себя? не надо, дорогуша. Зависть - плохое чувство.
Просто работайте над собой и будете тоже бесстрашной и умной.
quote:
не вешать ярлыки - НОРМАЛЬНО\НЕНОРМАЛЬНО.
Автор не написала, что у ее ребенка психические отклонения или дефекты речи и ДА Я СЧИТАЮ, что в 10 лет ребенку надо сисю уже отнять и научить его общаться и в экстренных ситуациях. (зубной врач - стресс, укол в попу - стресс, разговор с продавцом - стресс. Вот теперь есть опыт общения с полицией - учитесь и готовьте детей что надо говорить, а о чем молчать)
но лучше же истерить и маме и ребенка накручивать, правда?
ой, как мы любим других учить.
я тоже этим страдаю.
Но я хотя бы понимаю, что люди разные, и что подходит одному, категорически не подходит другому.
quote:
бы понимаю, что люди разные
да? а по другим темам не скажешь. вам наоборот все твердят: люди же разныее
quote:
как мы любим других учить
ну, я не знаю даже если я своего ребенка учу.
Я ей просто подаю пример собственным поведением, а там она уже выводы сама делает.
и да. я ее уже давно попросила быть выборочнее в словах, когда она рассказывает о семье, т.к. ее слова будут искажены и , например, до полиции уже дойдут в совершенно извращенном виде. И если она хочет жить в семье, то должна думать о том, что говорить.
quote:
да? а по другим темам не скажешь. вам наоборот все твердят: люди же разныее
Я стараюсь исправляться.
Ну уж как получается.
quote:
Я стараюсь исправляться.
не надо становиться , как другие
quote:
Originally posted by albaniaya:
если она хочет жить в семье, то должна думать о том, что говорить
если у человека в семье все нормально, к чему ребенка запугивать, чтобы он "фильтровал" слова? как раз по вашему рассказу становится очень подозрительно, что же такого ребенок может о вашей семье рассказать))))
психолог легко сможет раскопать такое "двойное дно".
У будет повод присмотреться к семье.
quote:
что же такого ребенок может о вашей семье рассказать))))
я привела ей очень просто пример о том, как она говорит Маше о том, какое у нее красивое черное платье. Маша не нравится и она говорит Пете: какое ужасное платье у Кати. Петя говорит Жене: Ты знаешь, что родители у Кати ее совсем не любят. а у Жени папа милиционер и Женя рассказывает папе уже свою версию.
Запугивать и объяснять о том, что слова могут повернуться иначе - это разные вещи. Ребенок говорит одно, а его друзья переиначивают по-другому. Пример о том как передают сплетни я ей тоже объяснила. И объяснила, что когда ей рассказывают про кого-то плохо - это невсегда правда.
И заметье, это не я полиции опасаюсь Мне скрывать нечего и ребенка я по врачам вожу и не учу ее бояться полиции.
quote:
психолог легко сможет раскопать такое "двойное дно".
угу, как в истории про девочку, кошкин хвост, папу и мертвые спермотозоиды.
Особеенсти евросекспросвета http://juvenaljustice.ru/index...yh-shkolah-mira
quote:
Мне скрывать нечего и ребенка я по врачам вожу и не учу ее бояться полиции.
Отлично, рада за Вас.
О страхе перед полицией вообще-то речь не шла.
Мне не нравится то, что пустячная травма привела к НЕадекватным последствиям.
Для определение ОТСУТСТВИЯ вреда здоровью достаточно осмотра дежурным врачом, без вызова полиции и посещения судмедэксперта.
Испуг ребенка обусловлен не моей истерикой (которой не было вовсе), никто никого не накручивал, а самим фактом прихода полиции в дом без видимых причин, да еще и в таком развернутом составе.Ситуация не тянет на ежедневно-обыденную.
И да, она у меня в курсе, что говорить лишнее при посторонних чревато непредвиденными неприятностями (фантазия у ребенка достаточно богатая).
ИМХО, данное обстоятельство никак не добавляет уверенности и бесстрашия детям при общении с посторонними взрослыми, особенно когда это приходится делать в принудительном порядке.
По поводу лечения: есть документы, по которым я обязана наблюдаться только в дежурных больницах и пунктах?
Детям все равно, в каком учереждении здравоохранения, одобренном Минздравом, я их полечу. Мне же нужен качественный результат и минимум проблем впоследствии.
да уж. какие старательные врачи и полисмены попались. в травмпункте мои дети частые гости (играют в футбол, часто неудачно прилетает мячом), такого ни разу не было, один раз передали информацию из травмпункта в школу, потом звонили из школы, очень вежливо интересовались, что произошло и как себя ребенок чувствует (после занятия самбо бежал в раздевалку в резиновых шлепках, шлепка как-то подвернулась и он порвал кожу между пальцами и ступней, пришлось зашивать)
"пропоганда от ЕС уже проникает в Россию"
http://cuamckuykot.ru/confessi...cist-12472.html
quote:
Originally posted by k-stone:
http://cuamckuykot.ru/confessi...cist-12472.html
художник дЭбилка. суть текста вполне адекватная.
свежая инфа от работников д.с. г.Ижевска : д.с. стали младшим подразделением системы образования и поэтому становиться обязательным посещение детьми д.с., наравне со обязательным средним образованием, иначе родителями займутся органы ЮЮ. Об этом проинформировали всех сотрудников д.с. на спец летучке на днях.
чоу? O_0
путевки пусть всем обеспечат, а потом дурью маются.
quote:
Originally posted by k-stone:
Об этом проинформировали всех сотрудников д.с. на спец летучке на днях.
права и обязанности в нашей стране устанавливаются законами, а не сотрудниками д.с. на спец летучках
quote:
Originally posted by k-stone:
свежая инфа от работников д.с. г.Ижевска : д.с. стали младшим подразделением системы образования и поэтому становиться обязательным посещение детьми д.с.
Ну, как всегда, слышали звон...))) У кого-то или плохой слух, или богатое воображение)))
Закон об образовании в РФ (гл.2, ст. 10, п.4):
4. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни общего образования:
1) дошкольное образование;
2) начальное общее образование;
3) основное общее образование;
4) среднее общее образование.
А обязательным общественное дошкольное образование никто не объявлял. Дай бог, всех желающих местами обеспечить...((( Какая уж тут обязательность? Да и на правительственном уровне сейчас решают задачу "ликвидировать дефицит мест в ДОУ", а не "обязать всех детей посещать детские сады".
quote:
Originally posted by k-stone:
д.с. стали младшим подразделением системы образования и поэтому становиться обязательным посещение детьми д.с.
у сотрудников детсадов с формальной логикой проблемы что ли? Лично я в данном случае никакого "поэтому" не наблюдаю. Одно из другого никак не следует. Вузы тоже являются частью системы образования, однако ж никто из этого не делает вывод об обязательном высшем образовании 
k-stone, а Вы зачем глупости повторяете? А ну как и тут найдутся интеллектуально убогие, с логикой не дружащие? Поверят, еще больше ЮЮ бояться начнут))))
Новая угроза Ювeнальной Юcтиции!
http://arks-org.ru/index.php?o...00-37&Itemid=35