quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

Возможно вот в чем дело. Не любят у нас работать

---

+1

ну так вы сами грузчиком поработайте, надолго вас хватит? везде где работа тяжелая, текучка. даже где заработок хороший. даже офисный планктон сваливают если на них надавить. о чем уж говорить про работяг, человек не дерево , корнями не вростает, вот и ищет где лучше. думаешь на вашу зарплату потом здоровье купишь? на нее и не съездишь никуда не отдохнешь толком. знаете какая должна быть средне статистическая зар. плата у россиян чтоб хватало на ЖИЗНЬ а не на выживание?

вы извините, я ваш пост сокращу.

ну так вы сами грузчиком поработайте, надолго вас хватит?

думаешь на вашу зарплату потом здоровье купишь?

знаете какая должна быть средне статистическая зар. плата у россиян чтоб хватало на ЖИЗНЬ а не на выживание?

откуда вытекает следующее: Возможно вот в чем дело. Не любят у нас работать.
если вы считаете что только вам такие мысли приходят то увы, это мнение, эти вопросы, этот менталитет у подавляющего большинства россиян.

но вот мне лично интерессно следующее - что ждёт человек идя на работу грузчиком?? я понимаю стечение абстоятельств, когда человек потерял, к примеру работу по специальности инженер, токарь, бухгалтер и т.д. есть ему нечего поэтому как временный вариант он работает грузчиком, но штука в том что ни одного такого я не встречал, в грузчики идут те, которые уже до мозга костей грузчики, разнаробочие т.е. люди не имеющие знаний навыков, в конце концов желаний куда то съездить, корнями врасти и т.д.

а ещё хотелось бы отметить что под понятием жить, люди почему-то, точнее не почемуто, как раз это понятно всё, начали понимать безпроблемную, халявную жизнь в которой делать ничего не надо, не надо крутиться, не надо надрываться, а можно, что хочешь то и делаешь...............увы это катастрофическое заблуждение, которое в конце концов приводит к тому что человек "огорчается" что у него всё так плохо, что он такой несчастный, что его никто не понимает и т.д. и т.п. и как следствие - спивается деградирует и т.д.

жизнь это борьба, и борьба эта на выживание......

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:
а что мутного секретарём в магнит??

подавал на форуме, результат нулевой. недавно подал объявление на грузчика на 1 день оплата 800 руб. 5 человек откликнулись. если брать грузчика на месяц - никого. тем же самым людям, которые на грузчика идут, предлагаешь работу не грузчика - никого.

---

Я когда учился в Механе, многие знакомые подрабатывали на разгрузке вагонов, были у них стабильные бригады,если кто приболело лии не мог всегда на замену подтягивали, вопрос в том как искать
вы вот такой вопрос в том что должен знать руководитель (тема тут соседняя) в качестве кейса задайте.
А по поводу вообще темы, почитал на той неделе прессу (МК в Ижевске) про сосздание концерна Калашников, дак оказывается благо это для нас, вот Ижмаш бы даже разместилд часть заказов на спортивно - охотничье оружее на ТОЗ,а то заказов много не справляются. так что все унас хорошо,заводы от заказов не знают куда деваться,а они все валяться и валяться, нефть хлещет не удержишь

ага это у них работники не хотят работать, работал там наладчиком на деревяшке до закрытия ИОЗ у нас зп была меньше чем у концерна на 30%как минимум план больше а наименований изделий больше. так же сами налаживали и сами работали. так как рабочие давно оттуда разбежались из за мизерной зп

работники не хотят работать, начальники не хотят платить замкнутый круг

нанял 2х не русских, полностью легально, правда сложно уж больно, но всё же результат.......за 2 дня сделали то что от 2х до 6ти человек не сделали за несколько месяцев!!!!!!!!!!
главное, я им поставил задачу на неделю, понимаете на неделю!! привёз их в пятницу, в понедельник звонок.......у нас работа закончилась, я охренел ей богу, ещё еду и думаю, перетащили с места на место мусор и сидят думают, что всё сделали, приехал и оффигел, чисто, всё разобрано на сорта, готовый к готовому, дрова к дровам, полуфабрикат к полуфабрикату, все необрезные доски перепилины и сложены......короче радость

теперь озадачил их вообще пополной, прошло уже 3 дня звонков пока нет т.е. не сделали ещё

история редактирования

со временем привыкнешь, обнаглеешь, и с зарплатой нае..... будешь. знаем проходили.

со временем привыкнешь, обнаглеешь, и с зарплатой нае..... будешь. знаем проходили.

быстрей бы уже

Быстрее начнеться когда обороты пойдут, когда если наказать всех на 10% то можно купить жип, съездить отдохнуть или еще чего станет,вот тогда .... как говориться держите меня семеро

когда если наказать всех на 10%

это ж какой штат сотрудников надо иметь что бы на 10% от всех купить джип

допустим зарплата 30 000 руб ....... 10 % это 3000 рублей

стоимость джипа ну возьмём б/у тысяч этак за 400......... значит более 100 человек

а главное, если я такой крутой чувак, зачем мне металалом за 400 тыш?? мне нужене минимум витара т.е. от миллиона.......

схема с 10% это, незнаю как назвать. я думаю что когда я у своих при увольнении вычитаю 50% от суммы зарплаты думают они точно также, что я себе деньги их честно заработанные забираю и радуюсь. хотя в трудовом договоре это чётко прописано. за прогулы, не выполнение плана и т.д. и т.п. премия вычитается в размере до 100%

если не русские работники себя зарекомендуют в работе, то россиян больше принимать не буду.

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:
когда если наказать всех на 10%

это ж какой штат сотрудников надо иметь что бы на 10% от всех купить джип

допустим зарплата 30 000 руб ....... 10 % это 3000 рублей

стоимость джипа ну возьмём б/у тысяч этак за 400......... значит более 100 человек

---

10 это для примера, нас както на 40 шоркнули чтоб директор мог подарить жене новый чироки, по случаю рождения сына.а те два мегаработника они не русские, это какие? а если я все првавильно помню,пилораму то Вы настроили все таки

история редактирования

да они не русские. Насчёт мегаработников, честно говоря да по сравнению с русскими действительно мегаработники, но если реально и хлоднокровно рассматривать ситуацию, то люди просто работают, так как должны работать люди которые приняты на работу.
я действительно отвык видеть что мои сотрудники работают чётко, согласно договора.

пилораму настроил в каком плане?? если в плане настроить её что бы нажав на кнопку она начала пилить прямые доски то да, увы кроме меня этого сделать никто не мог, более того это была последняя настройка, как только сойдёт снег, придётся "сбросить" всю настройку и перенастраиваться снова т.к. её до меня уже подняли так что далее настройка невозможна.

я собственно про гостей из зарубежья давно говорил. в рабочих профессиях я давно за них. сейчас с одним договорился, что он у меня периодически ночевать будет(необходимость у него возникла) и за это работать по выходным.

Подскажите как обстановка в плане развития бизнеса в Наб. Челнах, насколько благоприятен там климат в отличии от дырявой Удмуртии???

вот почему хреново в Удмуртии http://alnashskiy.ru/viewtopic.php?f=15&t=92

проголосовав за путина и ер, автоматически, вся страна сделала выбор, так что волков тут не причём. кого выбрали с тем и живём.

А как же старинное русское поверье про доброго царя и злых бояр?

парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.
ищем с осени.компания занимается продажей спецтехники, импортной, белая з/пл, сотовый, ГСМ, все во время оплачивают и без "кидалова"..нет желающих продавать..не умеют..мотивации видимо нет..

а кому вы тут спецтехнику продадите??? колхозов нету практически, да и те что остались, не особо рвутся новую технику купить. по мне так мтз 82 или т40 годов 70 гораздо дешевле обслуживать и ремонтировать. с этим ЭСУД один геморой и трата денег.

да да да,про продажников сильно загнули, все будет тока торгани ка трактор в 4 раза он дороже чем у конкурентов да не один, а так чтоб 100% рынка было у меня

не колхозам..колхозники нынче богатые..телескопические погрузчики за 3600 000 покупают..да есть народ, который экскватор-погрузчики за 3 300 000 покупают.про мтз речь не веду, не мой профиль.

quote:

---

Originally posted by бабай2007:

парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.

---

почти 2 года ушло на то, что бы укомплектовать отдел продаж и иметь постоянный поток резюме в уже довольно известную в городе фирму. Это нормальная ситуация для всей страны. Причем по первости вел статистику - в Ижевске из приглашенных на собеседование не приходило 70% людей... в Кирове только 20%.

Апофеозом идиотизма было, когда на собеседование не пришел

............ минутная пауза ..........

КАДРОВИК!

Потом она случайно оказалась в наших руках, и ей пришел пипец)))))))))

у нас либо просто нехватает людей вообще или же народ вообще делать ничего не хочет, за исключением того что размышляет о некой райской жизни.....

а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....

---

поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место. ну а если оклад, какой стимул? отсидел смену и ладно. пример РЦ магнит. была система зп, от количества "пиков" текучка была бешенная, тот кто не мог"не хотел" много работать, получали мало.кто работал, очень даже неплохо зарабатывали. теперь подняли основной оклад, пики удешевили. текучки нет, да и рвение пропало.зачем стараться когда все равно получишь свои 30 тыщ.

поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место

в том то и штука, что вродебы оно так и должно быть, но подавляющее большинство не просто думает но и уверены, даже тут есть высказывания, по-моему вы или другой пользователь написали, мол за такие деньги здоровье потом не купишь.........

короче, у нас много тех кто рассуждает и при этом работать не хочет вообще ни где, только одни мысли и слова и рассуждения. это называется тунеядство.

не совсем так), просто все ищут, чтоб как в сказке. чтоб и делать ничего не надо было и зп хорошая, я вам даже больше скажу, что при определенном сложении ума это вполне возможно. получается что 0,5% в принципе это и делает, а остальные просто хотят также. вот даже вы: не просто же так люди открывают свое дело. хотят получить прибыль, а в идеале потом поставить туда управляющего и сидеть , снимать сливки. конечно я не так опытен в этом вопросе, могу ошибаться. но думаю доля правды в этом есть.

1. я начал потому что есть хотелось, а есть было нечего.
2. мне исключительно интерессно то что я делаю, вопрос даже не в деньгах - интерессно.
3. если случиться так что начнётся "съём сливок" имея управляющего и т.д...я начну путешествовать. а главное сменю место жительства - уеду из РФ

странно, когда есть нечего , люди идут работать на дядю. ибо денег на дело нет. а при открытии еще в минус уйти, далеко и надолго. так что вариант "нечего есть" вообще отпадает.на счет интересов спорить не буду. про третье итак понятно. у меня вот тоже есть пара идей, но из за того что РЕАЛЬНО "нечего есть" приходится работать на дядю. кредит не дают, да если честно вообще смутно представляю,как это строить свой бизнес. если только работать по "черному"

тут походу синдром Децела и прочих звездных детей, "мне папа не помогал,тока дал денег на первый альбом и на 1 клип, а остального я добился сам"

quote:

---

странно, когда есть нечего , люди идут работать на дядю. ибо денег на дело нет. а при открытии еще в минус уйти, далеко и надолго. так что вариант "нечего есть" вообще отпадает.на счет интересов спорить не буду. про третье итак понятно. у меня вот тоже есть пара идей, но из за того что РЕАЛЬНО "нечего есть" приходится работать на дядю. кредит не дают, да если честно вообще смутно представляю,как это строить свой бизнес. если только работать по "черному"

---

доля истины в этих словах есть тоже

quote:

---

Originally posted by бабай2007:

парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.
ищем с осени.компания занимается продажей спецтехники, импортной, белая з/пл, сотовый, ГСМ, все во время оплачивают и без "кидалова"..нет желающих продавать..не умеют..мотивации видимо нет..

---

я не парень, но можно ответить?
думаю хорошие продажники сейчас уже заняты. Либо своим делом, либо занимают хорошую должность. А новое поколение не смогли взрастить...+ идет перебор предложений. Предложений намного выше, чем спроса, за 5 лет очень многое изменилось. На рынок масштабно запустили китай и то съыграло свою значительную роль.

Я когда только начинала заниматься продажами, в нас руководство столько вкладывало... эх... сказка была (3-4 треннинга по продажам за год), а сейчас, думаю, мало кто вкладывает в своих менеджеров, дорого это выходит предприятию.

Как правило, только 20% работают из всего предприятия, остальные ходят за зарплатой. К сожалению, от этого не уйти... законы вселенной ))) целостность заключается в соотношении плюсов и минусов

quote:

---

Originally posted by VAVAN faza:

поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место. ну а если оклад, какой стимул? отсидел смену и ладно. пример РЦ магнит. была система зп, от количества "пиков" текучка была бешенная, тот кто не мог"не хотел" много работать, получали мало.кто работал, очень даже неплохо зарабатывали. теперь подняли основной оклад, пики удешевили. текучки нет, да и рвение пропало.зачем стараться когда все равно получишь свои 30 тыщ.

---

все зависит от самого человека. Человек, который хочет работать - будет работать и за копейки, главное, чтобы его ценили . А если ему дать приличную мотивацию - он там будет и зарабатывать, но таких людей единицы, большинство хотят просто получать зарплату за 30% своей выроботки, хотя все могут больше, но не хотят думать головой, привыкли думать и действовать шаблонно.

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....

---

естественно разница будет: турки живут ВЕСЬ ГОД за счет нескольких месяцев, вот они и выкладываются по полной в эти месяцы...
А у нас?
Круглый год работы завались. Причем производства нет, нет рабочих мест, вымер рабочий класс. С 90х годов все шло к тому, чтобы уничтожить этот класс - а люди в основном своем существовании созданы для этого рабочего класса: работать шаблонно и постоянно.

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место
в том то и штука, что вродебы оно так и должно быть, но подавляющее большинство не просто думает но и уверены, даже тут есть высказывания, по-моему вы или другой пользователь написали, мол за такие деньги здоровье потом не купишь.........

короче, у нас много тех кто рассуждает и при этом работать не хочет вообще ни где, только одни мысли и слова и рассуждения. это называется тунеядство.

---

все верно пишите. люди просто не хотят работать. кто хочет - тот уже работает и поднимает другое предприятие

я пришла к выводу, что надо просто выбирать людей, которые уже работают и "уводить" их...
но для этого нужны вложения в заработный фонд, потому что сами понимаете, у таких людей приличные зарплаты.

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

да они не русские.

---

что касается ваших работников - это кладезь. Но ими обязательно надо управлять.
У них постоянная работа и деньги - главная мотивация. Они не избалованы этим. В общем-то сейчас в прибыльном бизнес (я не беру интелектуальный) очень много работают не русских, потому что они за такие же деньги выдают 80% результата, а не 20% как русские.

в общем русская сказка про Ивана на печи стара как быль, и от этого не уйти.

только сейчас посмотрела на даты... запоздала с ответами