Сегодня размышляли об экономической ситуации в регионе с колегами по работе.
Заводов осталось - по пальцам одной руки пересчитать, притока капиталов практически нет, крупнейшие федеральные коммерческие сети захватывают рынок, душат малый и средний бизнес, особенно это чувствуется в таких городах, как Сарапул и Воткинск. Теперь и наши, ижевские замечают сложности ведения бизнеса, когда мощные конкуренты из вне.
Нефть уходит к соседям, да так, что Удмуртия палец сосет.
Зарплаты по региону низкие, в отличии от соседей.
Наши правители обманывают нас, говорят что все в республике хорошо, но это не так.
Демографическая обстановка по факту на убыль, люди покидают села, города, переезжают в столицу нашей родины.
В Удмуртии скоро ничего нашего не останется, все продадим москвичам. Темпы производства на низшем уровне.
В Татарстане, политика такова, что если какай-то иноземец придет и захочет отобрать лакомый кусок, то ему покажут огромный х..й, да еще этим х..ем в землю забьют.
Наш аэропорт мог быть отличным транзитным узлом, но не дают им этого.
Почему в родной Удмуртии все так хреново? Почему Президент УР ко всему этому равнодушен?
Бизнес в УР начать сложнее, чем, в том же г. Н. Челны.
quote:
Почему в родной Удмуртии все так хреново? Почему Президент УР ко всему этому равнодушен?
ветка "политика"?
quote:
Бизнес в УР начать сложнее, чем, в том же г. Н. Челны.
административный ресурс?
Да скореек бизнесу. Мои коллеги (предприниматели) и я сам отмечает снижение рентабельности бизнеса, когда на рынок УР или какого-то региона приходят крупные коммерческие федеральные сети, например. В соседних регионах местный бизнес под защитой, а у нас со стороны властей ответ один: "Это ваши проблемы"
quote:
со стороны властей ответ один: "Это ваши проблемы"
все-таки политика... у наших властей свой бизнес...
quote:
Наш аэропорт мог быть отличным транзитным узлом, но не дают им этого.
откуда и куда транзит?
quote:
снижение рентабельности бизнеса, когда на рынок УР или какого-то региона приходят крупные коммерческие федеральные сети
народ пойдёт где дешевле, нет?
quote:
Заводов осталось - по пальцам одной руки пересчитать
вроде одной руки не хватает
а так тоже интересно....
ЗЫ: кстати, почти все-продают, никто ничего не производит
Афтор)))) ты в Кировской области небыл...
В Кировской области СК РФ за главу области взялся, а нашему все сходит с рук.
Вообщем если денег нет, предлагаю идти поколымить...
Жаловаться, на вещи, на которые ты не можешь повлиять - идол слабого
знаешь где хреново? - не на свободе...
не можешь противостоять - присоединяйся
вся экономика - противостояние крупного бизнеса и малого... у крупного - низкие цены/ширпотреб - у малого качество и индивидуальный подход/более высокая лояльность к покупателю... люди готовы платить больше, за качество...
крупный и малый бизнесс не этим отличается)))))
quote:
Originally posted by ILGIZ Int:
Почему в родной Удмуртии все так хреново? Почему Президент УР ко всему этому равнодушен?
правильный вопрос. ответ - потому что место куплено. куплено за "заводы и параходы". взамен за подачки из фед. бюджета. по другому быть могло, но только в начале 90х. после того как главы регионов стали назначаться и с призрачной надеждой можно распрощаться.
quote:
крупный и малый бизнесс не этим отличается)))))
будем перечислять все очевидные критерии понятий?
ну достаточно основных ятакдумаю
многобукв...
quote:
займитесь собой и своим делом
quote:
причитать да на жизнь жаловаться, это удел слабых и беспомощных неудачников.
вполне достаточно...
ТС мне так и не ответил
Но и затыкать нельзя, аффтор высказал свою точку зрения. Если все будут молчать, то и Вы товарисши могите лишицца своих окладов (если таковые имеюцца).
quote:
Originally posted by Xottabych:
Если все будут молчать
а если кричать, то это все равно, что пукнуть в облачко (имче)
Нихт нихт нихт, ну дк не кричать - быть как все = смириться, не? Я ж не говорю, что только кричать надо. Но чтоб услышали можно и погорланить.
А вот слова Тома Роббинса: <Не списывайте свои неудачи на времена, в которых вам доводится жить. Проблемы не в эпохе, а в людях. В настоящее время появилась тенденция освобождать человека от моральных обязанностей, считая его жертвой социальных обстоятельств. За такое убеждение приходится расплачиваться собственной душой. Слабость характера - вот что закрепощает людей>.
там где легко работать, все рано тяжело, так как конкуренция. посему Ильгиз, у тя просто минута слабости, надо собраться и работать дальше. а стонут пусть местные вечнонедовольные форумские соплежуи.
За..., то есть хорошо все в Удмуртии.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
надо собраться и работать
Эх этим летом забил на заграницу и решил сьездить на азов на украину, я был просто в @хуе, как меня пугали что украинская таможня устраивает шмоны, любит деньги, докапывается до всего, при пересечении наши прошманали полностью с собакой, долго проверяли что-то по компу и смотрели как на дойную корову, на украинской заполнил один листок на человека формата а8!!!(четвертинка а4 кто незнает!!!), без шмонов без ничего спокойно проехал, на обратном пути ситуация повторилась!!! Так вот там пьяного на улице не увидишь, и вроде как нельзя ходить с бутылкой пива открытой, я таких невидел но сам ходил так как штрафы там мелочь, У НИХ НЕОДИН ЗАВОД НЕ ПЕРЕПРОФИЛИРОВАЛИ ПОД ТЦ!!! ВСЕ РАБОТАЕТ!!! У НАС ПОЛНАЯ ЖОПА!!!
Да еще так как люблю отдыхать на полную брал с собой около 200 тысяч на на 10 дней, потратил чуть больше 30000 на двоих питаясь в кафешках и ресторанах... Посетил пару экстрим парков и тд и тп... Так как жильем нас обеспечили знакомые но даже снимайть квартиру стоит на наши деньги дешевле чем у нас...... Для сравнения бутылка выдержаного вина от Массандры 0,7 стоит там 120 рублей на наши деньги!!! (у нас такое вино потом покупал по 700!!!) И долго ржал над другом который на нашем юге пил дешевое вино из полторашек по 200-400 рублей за литр
))каждый о своём, ТС слился..
вычёркиваю
quote:
Originally posted by brigada8-5:
каждый о своём
Я как раз о точм что ситуация в РФ плачевная, еще и нефти только на 20 лет, а потом полная жопа...
quote:да не, лет на 200, а то и больше.
Originally posted by AndreiZ:
еще и нефти только на 20 лет
quote:
Originally posted by A$$:
да не, лет на 200, а то и больше.
Ошибаешься не у одной страны в мире нет таких запасов у арабов если они не увеличат добычу на 140, в россии реально на 20 лет при нынешних темпах добычи, а они еще и увеличиваются, почитай стат данные и офигей...
Вот ссылка еще и оптимистическая вполне что нефти во всем мире хватит до 2060 года... http://www.i-g-t.org/2012/04/2...дят-к-концу-ка/
Бери калькулятор и смотри запасы разведанные и запасы прогнозируемые и дели на уровень добычи
)) Получаем как раз разведанных на 20 лет, и еще 40 лет в прогнозе, что еще разведают если получиться )) при уровне добычи на уровне 2012 года, а нетрудно посмотреть статистику и увидеть что год от года добыча постоянно растет!!! И по факту 20 лет это еще оптимистичный прогноз, так что стране писец...quote:Не паникуй... По ссылке речь про доказанные запасы. И ни слова про вероятные и возможные. Рост темпов добычи возможен либо при увеличении геологических запасов (больше месторождений, больше скважин), либо при вбухивании денег в технологии, позволяющие добыть больше (увеличение извлекаемых запасов). Та же Удмуртнефть: за 5 лет рост капзатрат на полтора милрд.р и рост добычи на полмиллиона тонн.
Originally posted by AndreiZ:
Ошибаешься не у одной страны в мире нет таких запасов у арабов если они не увеличат добычу на 140, в россии реально на 20 лет при нынешних темпах добычи, а они еще и увеличиваются, почитай стат данные и офигей...
quote:Ну да. Дорогая нефть позволяет вкладываться в дорогие технологии и новые проекты. В Восточной Сибири еще конь не валялся, хотя месторождения известны еще с середины прошлого века.
Originally posted by AndreiZ:
что год от года добыча постоянно растет!!!
когда нефть закончитса.... я буду плакать...
я сяду у батареи на кухне с выключеным светом... подожму под себя ноги... и буду плакать... я посмотрю в окно.. а в него будет светить фонарь
а нефти больше нет... а я плакаю
мои слезы падают на жирный линолиум... потомушто нефти больше нет а раз ее больше нет - я плакаю
Чё курил?
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а еще так как люблю отдыхать на полную брал с собой около 200 тысяч на на 10 дней, потратил чуть больше 30000 на двоих питаясь в кафешках и ресторанах...
полна Россия матушка идиотами, вона еще сколько, лет на 20 точно хватит.
quote:
Originally posted by Xottabych:
Чё курил?
винстон
Ты ж парламент всю жизнь курил, кризис штоле?
сижу на кухне, плакаю... давлю в жирный пол бычок винстона
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
полна Россия матушка идиотами, вона еще сколько, лет на 20 точно хватит.
Слышь Бакс по себе людей не судят...
плюсану
блин, парни, конструктив будет или закрывать тему?
З.Ы. или оставить для флуда?
оставить,тема актуальна. калымить , в виду свое специальности , не каждый может себе позволить. а если работать на дяденьку хоть ты усрись выше головы не прыгнешь. свое дело открывать( более ли менее серьезное), нужны как минимум обоспеченные друзья, или надежный спонсор, который тебя же потом не опрокинет. кто то сказал про боязнь, правильно, кому охота в долги влазить, сколько таких умников уже маются, понабрали кредитов и дело завалили. я так думаю каждый второй желает работать на себя, потому как надоело работать за копейки.продажники получают больше чем производители, куда катимся .
Тоже, давно размышлял и размышляю на эту тему.
Наверно потому, что Волкову А. осталось немного руководить республикой и он хочет побольше урвать в оставшееся время, а потом свалить куда-нибудь заграницу?
Буквально на днях показывали ролик про Грозный, я до сих пор в шоке. Вот образец для подражания. Напористый, умный, ответственный человек у власти, а у нас мямло какое то. Которое все продает налево и направо и ему плевать на всех нас. Все началось уже давно. ИжАвто - Самаре подарили, Подшипниковый - станки в Питер вроде укатили, остальное как всегда под базар пустили, на большее мозгов у народа не хватает, Редуктор - раздербанили. Ладно Купол еще барахтается. Ижмолоко, вараксино, сарапул молоко и т.д. комос - москва. Лукойл - пермь, Башнефть - башкирия, остался - Байкал и все по сути.
Люди,а вы не задумывались, почему деньги от добычи нефти идут 10ку людей в стране, хотя богатства то, по сути общие. на мой взгляд этим ремеслом по добыче любых аналогичных ископаемых должно управлять гос-во, во главе с людьми, которым бы не было пофиг на народ и на страну, в которой они живут. и чтобы они могли регулировать цены напрямую, а не налогами и акцизами которые в конечном итоге сказываются на нас с вами. Тоже самое и про водку, отдали все в частные руки, а теперь не знают что делать и как с этим бороться, в итоге все идет обратно, скоро опять по талонам будут выдавать все.
У людей в 3км от города газа 50 лет нет, а то и более, который проходит в 1-3км от этой деревни, и дороги, хотя работали на заводе и отдали здоровье гос-ву. А они набережную строят на последние деньги, которая разваливается, руки бы оторвал этим проектировщикам или тем, кто контролировал этот процесс.
А про дороги в городе вообще лучше промолчать. (хотя главные улицы скоро закатают наверно, но пока закатывают уже по новой придется делать) вот набережную сделали, для кого вы думаете? для вас? нет для себя он это сделал, трясло когда на работу ехал и джипы не помагают.
На те Вам ребята цирк, посмейтесь, или сходите в зоопарк, посмотрите, какой красивый, что столица еще ого го го, что может.
Извините, накипело.
С ТС полностью солидарен. И мучают меня такие же вопросы и я не понимаю куда смотрит руководство страны, и что они там такого решают на встречах и совещаниях.
Или это политика самого гос-ва, остается загадкой.
С удовольствием бы хотел оказаться там, "у руля", хотя бы на денек, чтобы сделать все возможное и невозможное и исправить ситуацию, или хотя бы рассказать Вам, как обстоят на самом деле дела и стоит ли ждать чуда.
Ждать чуда не стоит. Негативная ситуация в республике сложилась уже давно, но активно проявлять свою гражданскую позицию(проводить митинги)в Удмуртии люди стали лишь недавно. В этой связи я уважаю Андрея Коновала. Власти стараются накормить народ липовой статистикой, в которую я не верю ( цифры можно написать любые и сделать нужные расчеты по заказу), чтоб как-то успокоить недовольства. Но нужно мыслить трезво, опираясь на факты из жизни, а не на циферки. Чечню поднимают на деньги фед. бюджета( привет российским налогоплательщикам), поэтому я не удивляюсь тамошним качественным изменениям, но наш регион тоже дотационный и я не понимаю, почему его не поднимают, ведь Удмуртия в общем рейтинге развития регионов заняла 79 место из 83 возможных(!!!2012!!!). Мне жаль молодое поколение, которое пичкают позитивными вакцинами, промывают мозг, а они находясь в плачевном финансовом состоянии делают новых "рабов" современной олигархо-капиталистической системе. Не зря Удмуртия находится в мировом топе по суицидам, особенно среди молодежи. Даже если обратиться к макроэкономике и исходить из того, что с 90-х годов полит., эконом. и законодательная системы были выстроены таким образом, чтобы высасывать ресурсы(все) из России в сторону запада (кто в курсе процесса глобализации, и что под этим скрывается, тот меня поймет), это не оправдывает наше руководство в столь печальном положении региона... Мыслей много, в отличии от времени... Чем больше раскол м/у "элитой" и народом, тем ближе революция (кто-нибудь видел наш средний класс? может это тот, который живет на откатах?). Человек человеку волк. Каждый сам за себя. Терпим и кушаем дальше. Все как всигда.)))))
Русские всегда жили за счет природной ренты (пушнина,мед,газ,нефть и т.д) и за счет экспансии других народов. Как никак 1/6 часть суши захватили.
Сейчас второе не прокатит. Во всяком случае Грузию не решился Путин рвать на части.
Остаеться эксплуатировать свой народ. По полной.
Моя однокласница, гражданин ФРГ , удивляеться как мы живем. Попросила привести ее в то место, которым ижевчане гордяться.
Привезли ее в музей Калашникова, ее удивило как можно гордиться оружием, живя в такой нищите и грязи.
Те кто считает , что у него и его детей есть шансы, выключите телевизор. Не обольщайтесь -перспектив нет.
Удмуртские чиновники средней руки вывозятсвои активы (детей) в Европу. Встретил одного в Будапеште, дочь в универститете учиться.
Словом посыл следующий -слить активы Ур по сходой цене и смотаться в Европу на ПМЖ.
Так поступил директор Ижмаша.
Остановлюсь пока, тема интересная. Именно так формируеться гражданское общество
quote:
С удовольствием бы хотел оказаться там, "у руля", хотя бы на денек
quote:
чтобы сделать все возможное и невозможное и исправить ситуацию
абсолютно некогда... доступ к финансовым потокам меняет мировоззрение... видели такое не раз и не два...
quote:
или хотя бы рассказать Вам, как обстоят на самом деле дела и стоит ли ждать чуда.
люди деньги "делают", бюджет "пилят"... вчера смотрел в новостях Путин с инспекцией в Сочи прогуливался... как только на тв пропустили
... удорожание объекта "немного подорожало(с)"... гы с 1,2 млрд. до 8 млрд.
quote:
когда нефть закончитса
экономика выздоровеет либо умрет совсем... если основной источник дохода природные ресурсы - нах... развивать и вкладывать во что-то еще...
вот обеспокоились власти о выводе денег за рубеж... Россия отказалась от либерализации валютного законодательства и перешла к его последовательному ужесточению под лозунгом борьбы с вывозом капитала за рубеж
разговор по технологии ППР (по%издели, по%издели, разошлись) (да простит меня Димон))) нефик жаловаться
Парни, "работа устраняет скуку, нужду и порок" (с) Сеня Б. и еще
"мама бросила котят, пусть е%утся как хотят" (с) Сеня.....
quote:
"мама бросила котят, пусть е%утся как хотят" (с)
+100500
Думаю, что наше общение будет иметь смысл. Хотя бы для будующего наших детей, когда нибудь.
Может созреем до этого
и станет не так хреново
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
разговор по технологии ППР (по%издели, по%издели, разошлись) (да простит меня Димон)))
Бог не выдаст, Димон не съест.
публичные разговоры порой влияют на общественное мнение.
иначе бы власть и оппозиция не платили блоггерам.
иначе Адагамов нахрен бы никому не сдался.
впрочем, это уже политика.
возвращаясь к экономике - в Удмуртии ведь несмотря ни на что есть успешные бизнесмены, не имеющие отношения к КОМОСу, да и вообще, к крупному бизнесу.
значит ли это, что успешность - вопрос желания и прилагаемых усилий?
Во всяком случае ответы на вопросы в этой теме очевидны.
Если вопрос успешности бизнеса вывести в плоскость "желание - усилия", то при равном уровне желания в соседних (например) регионах усилий требуется меньше для достижения того же результата.
Ай фил гуд
quote:
Originally posted by Rodger`s:
усилий требуется меньше
менталитет 18го регеона епшмать
бедный Ванька алкаш... ему плохо... он сделает так же всем плохо, ему от этого станет еще хуже, но зато и всем окружающим будет тоже хуже
но вот смотрите, коллеги, как хорошо в 18м жить... все друг друга знают все общаются...
хочеш права вернуть? на звонок
хочеш от армии отмазаться? на, пожалуйста
любую задачу да даже на форуме можно решить...
вот пишите!))) только адекватное
Верни мне права))))
завтра
из собственных наблюдений: стонота-соплежуй вечно стонет про коррупцию, про власти и проч. и проч. лишь бы не работать и свалить свою тупость на кого угодно. любой адекватный мужик тупо работает и зарабатывает, на соплежуйство времени не остается. вот так всегда было, есть и видимо будет.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Парни, "работа устраняет скуку, нужду и порок" (с) Сеня Б. и еще
Именно так хотят чиновники, чтобы думал народ, работая по 24 часа за паспорт, не задумываясь и не сопротивляясь(нужно быть на позитиве - этому сейчас всех учУт)))
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Словом посыл следующий -слить активы Ур по сходой цене и смотаться в Европу на ПМЖ.
гражданское общество
Очень верное мышление. Тоже знаю случай, когда губернатор поставил свой регион на бабки, дал кому надо на мохнатую и свалил в европу, расплачивался за все это лох-налогоплательщик. Путин реально не правит балом, местные князья плюют ему в бороду.
quote:
Originally posted by Димoн:
в Удмуртии ведь несмотря ни на что есть успешные бизнесмены, не имеющие отношения к КОМОСу, да и вообще, к крупному бизнесу.
значит ли это, что успешность - вопрос желания и прилагаемых усилий
Желания, усилия - конечно. По статистике, малый бизнес загибается в первые 2 года(я знаю реальные случаи, поэтому в это верю), а после ужесточения налоговой составляющей успешный малый честный бизнес это утопия (наверно есть исключения). Знаю на чем держатся успешные московские бизнесмены. Это все за рамками закона, но сейчас все "успешные" живут именно так.
quote:
Originally posted by Za4yot:
Именно так хотят чиновники, чтобы думал народ, работая по 24 часа за паспорт, не задумываясь и не сопротивляясь
началось..... нет, вернее продолжается
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
хочеш права вернуть?
верните мне права =)
а по теме соглашусь с топикстартером и уо!!!
Может партию создадим? Назовём её "Ч" - ну тип честность, и революционность присутствует в названии, не ?
quote:
Путин реально не правит балом, местные князья плюют ему в бороду
вы думаете, что стоит пожаловаться доброму батьке Путину, он снимет сразу Волкова и других князей и мы сразу хорошо заживем?
господа, давайте без переходов на личности.
О чём уж тут говорить, если те, кто держит общаг катаются на рыбалку с первыми лицами государства. Верить в светлое будующее?
Не заморачиваетесь $- провокатор.
Население россии- соплежуи. Причем безмозглые.
Думаю, что и страдают по этой причине
quote:
Originally posted by Димoн:
господа, давайте без переходов на личности.
тема с таким названием не может быть ничем кроме флуда, а где флуд там и флейм. проблема в том, что люди ищут корень зла не в себе, а в других. один мой знакомый сказал: "я открою свой бизнес, но кто мне даст гарантию, что я заработаю?"
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Население россии- соплежуи. Причем безмозглые.
о том и речь, что соплежуи считают себя всем населением России, а они лишь малая его частица возомнившая о себе, что она больше, чем ничего.
$- верно говоришь. Способная только ныть на форуме :-)
quote:
Originally posted by Xottabych:
Может партию создадим? Назовём её "Ч" - ну тип честность, и революционность присутствует в названии, не ?
я ЗА
quote:
Originally posted by GREY MV:абсолютно некогда... доступ к финансовым потокам меняет мировоззрение... видели такое не раз и не два...
[/URL]
Вы бы говорили за себя...мое мировоззрение уже сформировалось. и мне действительно обидно за нашу родину. Я был заграницей тогда, когда у нас еще не было ни одного супермаркета в городе, смотрел на все вокруг с открытым ртом, по дорогам в городе бегали кролики, вокруг чистота порядок, в рабочее время, все реально работали, а не как у нас шлындают по магазинам, а у нас что было??? куча бомжей, кругом мусор, срачь, да в принципе ничего и не поменялось, появилась только куча супермаркетов и все.
Идешь по улице не мусорь, едешь на машине не раскидывай налево и направо пачки из под сигарет, банки, бутылки и т.д., да что за общество??????????????????????????????????? срут там, где живут, прямо как скотина в конюшне, Вы сами этого не видете??? Да, скажите вы тому человеку, который бросил мусор на улице, что он не прав, а если каждый будет молчать и думать, если я не буду мусорить,то ничего не поменяется, естественно ничего не поменяется!!!! Да, начинаешь воспитывать людей, у них сразу какая то агрессия, кулаки летят налево и направо, а мозг включить не могут. Поэтому руководству в первую очередь надо это понять, и принять законы, которые бы за это наказывали. То же самое касается и воровства, там вообще все изымать у того кто своровал и у родственников тоже + руки отрубать, тогда люди бы думали своей головой, а здесь своровал на миллиарды долларов, дали условно, отстранили от должности и он уехал заграницу и что спрашивается??????????? кому полегчало???
С тем, что все заграницу продают полностью согласен, и я не понимаю люди живут так, будто на нащ век хватит , а дальше да е..... оно конем. А потом наши дети будут ползать на коленях у товарищей из Германии и т.п. и просить продать в 10-100 раз дороже, чем мы продавали им, я не понимаю где логика???? за что воевали спрашивается???? за выгоду для какого то человечка, которому пофиг на нас с вами????
Про партию были мысли, не стал писать, это наверно один из шансов, что то изменить,а не сидеть сложа руки. Нужна действительно партия с выходцем из обычных людей, которые бы его поддерживали, которому бы не было пофиг на происходящее вокруг, как товарищу из Чечни. И там не только деньги федерального бюджета, но и инвесторов из др стран, да здесь опять же две стороны медали, с одной стороны развитие региона, а с др стороны большая зависимость от них, и они от этих вложений хотят получить прибыль, которая опять же могла остаться в нашей стране.
Почему под Калугой построили кучу автозаводов, когда например у нас они построены и нужно было привезти только оборудование, почему никто не может построить нормальный РОССИЙСКИЙ автомобиль и большинство выбирает иномарки. И нам действительно уже нечем гордиться, кроме как оружием, которое мы производим. У нас есть умнейшие люди, есть потенциал, нужен пинок под зад, который бы поменял менталитет народа и он поверил, что еще не все потеряно.
quote:
Originally posted by yo!!!:
Почему под Калугой построили кучу автозаводов, когда например у нас они построены и нужно было привезти только оборудование, почему никто не может построить нормальный РОССИЙСКИЙ автомобиль и большинство выбирает иномарки. И нам действительно уже нечем гордиться, кроме как оружием, которое мы производим. У нас есть умнейшие люди, есть потенциал, нужен пинок под зад, который бы поменял менталитет народа и он поверил, что еще не все потеряно.
а вы возьмите и сделайте, чем стонать и сопли размазывать.
все что вы описали за кардоном, строилось конкретными людьми, а не правительствами. почти все названия иностранных компаний это фамилии основателей. а что сделали вы для своей страны? почему вместо того чтобы делать хоть что-то, вы просто стонете, стонете и стонете и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ? Почему у вас все вокруг виноваты, но только не вы сами?
quote:
Originally posted by yo!!!:
Нужна действительно партия с выходцем из обычных людей
я за Ваньку алкаша...
не, парни...может Вам еще яичко соломенкой пощекотать 
че стонать то! че сравнивать)))) не нравится чето - звиздуйте туда где хочется быть... "помер максим да и %уй с ним" (с)
денег нет? звиздуйте колымить...
жена не дает? ищите девах, которых неемёт никто
член не стоит? займитесь спортом
То ,что сейчас у власти тираны в РФ, виноваты мы с вами.
Проблема в собственных головах.
Скинули во франции людовиков, спели Марсельезу (отречемся от старого мира), Ливия,Сирия, Грузия,...........
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а вы возьмите и сделайте, чем стонать и сопли размазывать.
все что вы описали за кардоном, строилось конкретными людьми, а не правительствами. почти все названия иностранных компаний это фамилии основателей. а что сделали вы для своей страны? почему вместо того чтобы делать хоть что-то, вы просто стонете, стонете и стонете и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ? Почему у вас все вокруг виноваты, но только не вы сами?
Что вы мне тут сказки рассказываете?????? почитайте историю этих компаний, они создавались, в военные годы для постройки автомобилей на нужды солдат, а потом уже перешли в частное владение, мне что в 40е годы вернутся??? как??? я бы попробовал...А где наши заводы, которые работали в эти годы???
Что я сделал для страны, да хотя бы мусор на улице не кинул за свои 26 лет., плачу исправно налоги и работаю, работаю и работаю почти 24 часа в сутки, так что время, как вы говорите стонать, ныть и сопли размазывать не остается, и я этого не делаю, а людям глаза на происходящее открываю, потому что они не видят ничего вокруг, кроме телевизора с Путиным у которого все хорошо и каждый день якобы кого то наказывают!!! т.к. из обычной семьи, которая не имеет блатов в верхушке власти и не лижет никому и ничего. А в чем я виноват??? что родился не в то время и не в том месте??? Или в том, что сосед алкаш и кидает бутылки из окна и окурки, или ставит машину на газон??? я хотя бы разговаривал с этими людьми и попытался им объяснить, как я вижу эту ситуацию.
А что вы сделали мне интересно???
То есть пришли к выводу, что во всем виновата лень. Не охота русскому мужику работать поэтому и мрут как мухи)). Есть хочу, но псц как лень идти на работу, поэтому лучше сдохну на печи)). Оказываеваеваевацо, все просто захотел - построил завод, захотел построил два.)) Это детская тупость. Я считаю, что регион не развит, управляется безграмотно, рабочие места не создаются, а если есть , то это низкооплачиваемый, собачий труд(работа по сути за еду). Отсюда высокая смертность, алкоголизм и вытекающие. Народ довели до точки кипения. Товарисчи чиновники не снимайте с себя ответственности.
quote:
Originally posted by yo!!!:
Что вы мне тут сказки рассказываете?????? почитайте историю этих компаний, они создавались, в военные годы для постройки автомобилей на нужды солдат, а потом уже перешли в частное владение, мне что в 40е годы вернутся??? как??? я бы попробовал...А где наши заводы, которые работали в эти годы???
эти сказки вы придумали себе сами, чтобы не рисковать, не зарабатывать, не работать. какие 40-е годы, вы меня простите, но вы что совсем дурак? вы хотите сказать, что все компании мира появились в 40-е? на что вы еще способны лишь бы не работать? какие невероятные истории вы нам еще расскажите, ради того, чтобы оправдать свою лень, свое нежелание работать?
quote:
Originally posted by Za4yot:
Я считаю, что регион не развит, управляется безграмотно
безграмотно. но согласитесь, какой соблазн списать на чужих собственные недостатки, свою лень. ведь те, кто хорошо зарабатывает не стонут. а это повод извилину напрячь и подумать, а почему так?
Ну, тут и про честность надо не забывать и про то, кто и как далеко может зайти...
quote:
Avida Dollars
[вырезано модератором. мат=бан. даже в картинках]
иди на завод и скажи рабочим, что это они лентяи и безграмотные соплежуи, что они сами виноваты. А если им не нравится их нынешняя зарплата, то пусть открывают свои заводы.
))))))))0
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
А если им не нравится их нынешняя зарплата,
То галочки на выборах надо ставить не там, где скажет начальство, а там где выгодно.
Их беды и стоны от их же слабой гражданской позиции. Пока не придет осознание народом своих гражданских прав, в их головах так и останется плохой осадок от руководителей. Довольно точно на эту тему высказался писатель Булгаков...
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
безграмотно. но согласитесь, какой соблазн списать на чужих собственные недостатки, свою лень. ведь те, кто хорошо зарабатывает не стонут. а это повод извилину напрячь и подумать, а почему так?
Исходя из ответов на следующие вопросы я решу имеет ли смысл дальше, что-либо обсуждать.
Вы знакомы с ситуацией на рынке труда? И уверены в том, что любой специалист после окончания уч. заведения найдет себе работу с достойным заработком без блата?
Сможет ли любой желающий, не имея за спиной должного опыта, знаний, а ,возможно, и полного отсутствия стартового капитала открыть и получать стабильный доход от своего дела? Не всем же быть работодателями.
Много различных факторов влияет на развитие отдельного чебурека,как внешних, так и личных качеств, в тч и лень. А ваще, большинство наших проблем из-за недостатка информации.
господа, давайте отойдём от политики и вернёмся к экономике.
понятно, что большая часть среднего бизнеса строилась на обломках империи. например, та же УПК, если я ничего не путаю.
но металлкомплект и ижторгметалл (опять же если я ничего не путаю) выросли практически из ничего.
все местные сети бытовой техники выросли с нуля.
или всё то, что было возможно в 90-е - сейчас стало невозможным?
неужели сейчас уже нельзя на хорошую идею найти инвестора?
Это мы позволяем уворовывать у нас.
Путин обьединил народ за счет внешнего врага, как Адольф Гитлер, как Ким Чен Ир, Мао Цзе Дун. Взрыв пару домов в Москве, гибель мирных граждан дал ему неограниченную власть. А диктаторам сложно остановиться, закручивание гаек лишь усиливаеться
А уж ничего не делать , это у русских в крови.
Поэтому мы так хреново живем
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
Назвать существование Комоса бизнесом- безнравственно.
Это прачечная Шурика Волкова.
quote:
Avida Dollars
Смените методичку, вот прямо сейчас подойдите к куратору и скажите, что старая участникам форума приелась.
Господа не кормите не очень умного (умные в подсказках не нуждаются), троля своими мыслями, ничего умнее "хватит жевать сопли, и идите работать" вы от него не услышите.
По теме, регион превратился, в то чем он является не за 1 год, он плодотворно и качественно разворовывался при этом садился на Московскую иглу, со всеми вытекающими последствиями. Рассказать вам кто руководил регионом все это время?
quote:
Originally posted by Добролюбов:
...
Путин обьединил народ за счет внешнего врага...
за следующее упоминание великого и ужасного Вы отправитесь в ветку политика, потому что эта для Вас закроется.
ветка "Экономика..." не предназначена для политических споров.
кроме того, в данной теме хотелось бы говорить именно о республике.
quote:
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
Назвать существование Комоса бизнесом- безнравственно.
Это прачечная Шурика Волкова.
Абсолютно согласен, причем если спросить у представителей любой дочерней структуры холдинга есть ли плюсы от вхождения в его состав, вряд ли вы услышите положительный ответ.
Сайт Удмуртстата-информация к размышлению.
quote:
Originally posted by Добролюбов:
По сетке "Центр", доходы получают учредители, расходы несет республика. Через Комос прокачивается существенная часть бюджета УР.
еп откуда такие выводы? или афтор Сергей Федорович?
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей, соответственно изменений ждать не приходиться.
Во всяком случае в Удмуртии.
Такую ситуацию точно описал в своем романе Франс кафка "Замок". Все в системе, ничего менять не желают. Со временем это превратилось в абсурд.
К сведению Госнаркоконтроль 35 способны дать летехе из института, мчс 30. Служить не работать
Этим убиваеться сам дух предпринимательства, новаторства.
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей
откуда такие новости?)))) ипэшки никогда доход не показывали
Оклады в госучреждениях выше, чем доходы предпринимателей.....факт.
капитан полиции зарплата 50 тыш рублей
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
Бизнесу не дают развиваться в этом все проблемы, особенно в Сёлах, если нет кума, свата , брата во власти, то в селе сложно что то предпринимать, был в Италии, в даже в крупных городах везде маленькие магазинчики, крупных торговых центров не видел, только "Ашан" в одном городе......
куда их прятать то - их нет, доходы имеют нефтянники либо иные прогосударственные предприятия либо так или иначе работающие с ним, короче крупные предприятия и то что то я давно не слышал и не видел о каких нибудь новостей о том что какие нибудь заводы, самостоятельно без помощи правительства обновляли своё оборудование
производство загибается, вот счаЗ бы закончилась нефть и газ, вот было бы клёёёёва, вот тогда бы все вздрогнули (но не стаканами) и не просто вздрогнули, а рухнуло бы всё, а пока есть нефть и газ, увы всё так и будет продолжаться
то в селе сложно что то предпринимать...........ерунда полная!! там об этом вообще никто не думает
а вот залазить туда вот это дааааа, тихий ужас, рабочей силы нет, несмотря практически на полную безработицуquote:
рабочей силы нет, несмотря практически на полную безработицу
Смотря какую З/П предлогать
Сейчас выложу скан "Манифест Коммунистической Партии" , это как раз о чем мы с вами говорим
Смотря какую З/П предлагать
сразу видно, что вы не организовывали в селе работу, по крайней мере последние 2 года, вы поймите, это не мой стёб или бровада или не уважение и т.д. я на сегодняшний день уже как год даже уже скоро будет как полтора организовал производство в одном из сёл, результат отрицательный пример последних 2х дней:
в среду бригада из 5 человек напилила 9 досок, т.е. 0,33 куба тем самым заработав по 30 руб за день на каждого. если сказать что это тяжёлая работа, могу привести пример: окромить 9 досок циркулярной бытовой пилой займёт примерно час - два, а на кромкообрезном станке это занимает около 20 минут. но результат таков какой есть- 9 досок в день
сегодня в четверг из 5 человек 2е отсутствовали остальные 3 человека пришли к 9.00 , обед был с 11.30 до 13.30, ушли в 16.00, напилии 0,9 куба и так на протяжении всего времени что у меня, там, ведётся "работа" работа полностью сдельная, расчитана на то что при нормальной работе человек будет получать от 18 до 25 тыс руб. в месяц, однако увы и ах.
при этом пилорама полностью рабочая, лес есть, есть спрос но.... уволить всех и взять других.... то же самое, если уволить этих то встанет вообще всё...
встречался уже ну с десятком человек, у всех одно и тоже ипроблемы одни и теже
ну а что вы хотели? они уже привыкли что безработные, работать разучились, пить начали от скуки, или от безисходности результат один-синь полная. а не развалили бы колхозы горе управленцы, была бы "нормальная" зарплата, были б и работяги. много сёл есть как пример которые не только не вымерли , но и расширяются.
не совсем так. вспомните обхсс чем занимались, в то время просто заставляли работать, поэтому хоть как то но что то щло, сейчас увы ничего нет, была хорошая статья саботаж, её нет. с колхозами развалилось всё.
пока человек сам не поймёт что, что бы жить -нужно работать, ничего не будет. зарплата здесь играет как минимум роль 50/50 т.е. с одной стороны это желание работать именно приходить на работу с пониманием того что ты хочешь работать и с другой стороны это достойная оплата, т.е. ты знаешь что, да на машине стоимостью от 800 тысяч ты ездить не будешь, но как минимум у тебя будет калина и дома будет еда.
если этого нет, (а этого нет и в ближайшие годы не будет) то нужно вводить ответственность за "профессиональную" безработицу, но ни как у нас всех под одну гребёнку, а разумно, со знанием того что если работы в селе или в деревне нет, то и наказывать безработных ненужно, а нужно сделать так что бы там организовалось производство ну и т.д.
вообщем, прочитал я все 3 страницы, тема актуальная, полностью жизненная, но ничего не поделаешь, есть как есть
с одной стороны не предприниматели уверны что предприниматели буржуи и живут на чёрной икре скрывая доходы и не хотят делиться с народом и мало платят и не понимают подчинённых
с другой стороны предприниматели (к коим и я отношусь) которые стонут от нагрузки со всех сторон. Хотелось бы добавть что под понятием стонут я имею ввиду реально тяжёлое положение дел.
quote:
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
В Северной Корее благодарят Ким Чен Ира за то что он есть.
поговорка "взялся за гуж не говори что не дюж" не работает. в качестве примера могу привести следующий вопрос: если на школьника младших классов. взвалить школьную программу старших классов что будет? справится или нет?
так и, как минимум у меня. я не в состоянии знать от а до я уголовный кодекс, гражданский кодекс, налоговый кодекс, трудовй кодекс, административный кодекс. а также нормативные документы пенсионки фсс пожарников тех надзора энергетиков и т.д. и т.д. и т.д., но почему то все говорят одно и то же,"не знаешь твои проблемы. ты предприниматель так что отвечай по полной"
Предприниматель в России должен быть суперменом, как минимум.
Ребят, ищите не минусы, а возможности. Есть "недорогая" рабочая сила, по сравнению с соседями, так на этом и выигрывайте. Хотя работников Нееееет... Сам я не Ижевский, но работаю очень плотно, причем самое смешное, моя сфера чисто офисная - нет людей, не можем штат укомплектовать, знакомый - производственник, аналоничная проблема. На собеседования не приходят 50-80% людей, хотя центры занятости битком забиты.
В Удмуртии нет Крупномасштабной идеи (стройки, типа в Казани, подготовка к универсиаде).
Даже если бы была, с нынешней старой засидевшей властью основную часть выделеных средств бы разворовали.
Если была бы такая крупномасштабная тема, я готов сам встать у руля организации работы и управления за хорошую ЗП и ради идеи.
[QUOTE]Originally posted by Сеня Белоозерский:
А вот слова Тома Роббинса: <Не списывайте свои неудачи на времена, в которых вам доводится жить. Проблемы не в эпохе, а в людях. В настоящее время появилась тенденция освобождать человека от моральных обязанностей, считая его жертвой социальных обстоятельств. За такое убеждение приходится расплачиваться собственной душой. Слабость характера - вот что закрепощает людей>.[/QUOTE
То, что работает в других цивилизациях, не всегда работает у нас. Т.Роббинс - человек с совсем иным мировоззрением и менталитетом, нежели мы с вами. Согласитесь,- бизнес в США построить гораздо проще, чем здесь, у нас...Взять к примеру их вероисповедание. Протестантизм изначально проповедовал свободу человека, взгляды на то ,что человек - хозяин своей судьбы. Наша же российская действительность - прямое следствие нашего мировоззрения, которое складывалось веками (Вся наша система построена таким образом, что не дает развиваться человеку в своих взглядах и иметь отдельное от власти мнение): в православии - от конкретного человека мало, что зависит, наша религия проповедует терпимость и смирение, наши предки уповали на Бога и на государя, советская власть, не зная иной модели, скопировала ее, подменив лишь идолов. И сейчас мы делаем тоже самое,а такими людьми легко и удобно управлять. Мы понимаем, что идем не туда, но не знаем как повлиять на ситуацию, и поэтому думаем, что только пробившись во власть, можем вести благополучную жизнь. Многие из нас ругают власть, но приближаясь к ней вплотную, становятся частью этой системы, прогибаются под ней и перестают замечать насущные проблемы, а потом и просто перестают их понимать. И зачастую, чтобы стать своим во власти( и в политике, и крупном бизнесе, который на нее влияет),не нужно быть талантливым, умным человеком, достаточно оказаться в нужное время в нужном месте, уметь приспосабливаться к быстро меняющейся ситуации и уметь переступать через людей. Это конечно не имеет отношение к неординарным, талантливым людям, люди действительно талантливые, в большинстве своем, смогут реализоваться в любое время и в любую эпоху, но их не так много. Вот и получается, что все мы - рабы собственных убеждений и одновременно заложники сложившейся системы, являющихся прямым следствием нашего мировоззрения. И пока не изменится психология нашего народа, не изменится и наша жизнь. А вообще мне жаль тех людей, которые не видят ничего более ценного в этом мире, чем деньги, и в погоне за ними перестают понимать что наше существование временно, и в нашей короткой жизни надо стараться созидать, а не разрушать.
я бы с удовольствием изменил бы ситуацию но как??, вот сегодня пятница, должна быть отгрузка досок 5 кубов. я выше писал как было в среду и в четверг, сегодня снова на работу вышли 3 человека из 5, причём 2е которых не выходят на работу новенькие, "работают" всего 7 дней, сегодня бы было 9.
в селе живут около 600 человек, мужчин работоспособного возраста примерно человек 100-150, из них часть занята (естественно работают от пьянки до пьянки, но работают) остальные, а остальные ничего не делают, придут ко мне на работу, пару дней постоят, покурят, ну напилят 9 досок и уходят.
в ижевске то же самое, только создам цепочку из рабочих по изготовлению бочонков, один из рабочих бросает работу, под эгидой мало платят и начинается простой, как результат уходят 2е других, 2й год пытаюсь поставить работу и не могу, токарей нет, приходиться принимать всех подряд кто готов приступить к работе, при этом уходит масса денег на обучение (брак, ученические и т.д.), в 12 году даже заметил такую фишку, люди приходят устраиваются, я на собеседовании розьясняю, что первые две недели человек находится на обучении, зарплата за 2 недели расчитывается из расчёта от минималки (5000 т.р) т.е. если человек в первые две недели или первые дни изготовляет брак или же 1 или 5 бочонков, то он всё равно получит 2500, как только человек начинает изготовлять бочонков столько что он зарабатывает больше 2500, автоматически он переходит на сделку и получает больше, дак вот фишка которую я просёк в следующем, люди получают 2500 и исчезают, т.е. я потерял 2500, 2 недели, и имею кучу брака............слов нет!
quote:
Н было бы КОМОСА, было бы еще хуже или разворовано, разграблено, расстащено скорее всего.
Вот точка зрения ни в чем не сомневающегося человека. "Если бы не было, скорее всего, было бы"
КОМОС это пылесос подмявшей под себя весь АПК республики и не только, не без помощи друзей. По вашему предприятия, вошедшие в структуру ГК КОМОС были убыточными, и их работники спали и видели как придет добрый дядя и принесет им спасительные инвестиции на восстановление их загубленных заводов и фабрик и уверенность в завтрашнем дне?
quote:
В Северной Корее благодарят Ким Чен Ира за то что он есть.
+
про деревню и мужиков, а ты собери их жен и договорись зп им выдавать.
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
про деревню и мужиков, а ты собери их жен и договорись зп им выдавать.
!кстати, да. мужик один очень удачно решил вопрос с пьющими мужиками. в том числе зп выдавал женам. точно не помню, но вроде еще такая фишка была: вывешивал табель по зп на всеобщее обозрение и когда жены приходили за зарплатами мужей, то видели кто сколько зарабатывает, соотвественно ленивые мужики дома получали скалкой по репе, а на утро просыпались с усиленным желанием работать. в общем если креативно подойти к вопрсоу, то решение найдется всегда. удачи!
еще как вариант для креатива... переговорить с магазином, если дают в долг, то не давать, зп только перед выходными+выдача зп сменами, а не всем разом. Разница по времени выдачи - время на пробухаться.
и возьми на месяц проверенного работягу, или в идеале пусть в отпуске подработет из той деревни кто - нибудь полноценно, выдай полноценную зп и флакон вина его жене, за разнос сплетен про зп.
quote:
уже несколько лет от тебя только одна вонь и ума хватает только на оскорбления
Жги еще быдло троль.
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
и возьми на месяц проверенного работягу, или в идеале пусть в отпуске подработет из той деревни кто - нибудь полноценно, выдай полноценную зп и флакон вина его жене, за разнос сплетен про зп.
зер гут.
quote:
Originally posted by Vilnus:
Жги еще быдло троль.
Vilnus, здесь не политика. удалитесь пож-та со своими оскорблениями.
зарплату жёнам не помогает
пробовал.пьют вместе , про магазины, тоже пробовал но не подходит т.к. они начинают закупать всего и побольше а работы ровно столько как я уже описал ситуацию, единственно что удалось, это написал объявления по оплате в неделю, т.е изготовление поддонов, наколотил 50 шт в неделю получил 500 рубл. сразу образовались 4 работника, с грехом пополам наколотили 120 шт за месяц (ранее мне не удовалось сколотить это же количество за 4 месяца ) но после получения 1200 рубл на всех, уже месяц никого нет , если вы скажите это выдумки и неправда, ребята ей богу правда, ничего не помогает, любой мой креатив дохнет сделал так вывесил расценки на доску информации, что бы каждый вечером мог посчитать сколько он заработал за день итог - люди даже не смотрели этих расценок и когда в июне 2012г выдавал зарплату мне задали вопрос " а покажите расценки! как это вы так расчитали зарплату" оооооооооййй
Где вы увидели политику и оскорбления?
Сплошная экономика и деловой разговор. Если что то вас не устраивает
quote:
удалитесь пож-та
может тогда все таки в Ижевске производить? школьники, студенты современные очень быстро считают деньги и понимают связь между поддоном и его поездкой в Сочи или просто походом в клуб. а может просто с деревней не повезло? поискать другую?
в июле я зашёл с другой стороны, т.е. при расценках расчитаных на то что человек отработав месяц будет получать от 18 тыс.руб. люи работают и зарабатывают не более 3х тысяч и у меня к июлю сложилось впечатление что людям больше и не надо, поэтому проведя собрание с работниками перед выдачей зарплаты за июль. я задал вопрос "сколько вы хотите получать денег в месяц?" задал вопрос с целью понять какой уровень дохода интерессует людей, дак вот один из работников робко сказал, тысяч 6 было бы неплохо....... т.е из предложенных мною 18 тысяч, люди хотели бы получать 6 тысяч. и вот тогда я понял что я попал, после этого начал поиск работников , вахтовым методом.
да и к стати, вот у них в головах сидит цифра 6 тысяч - желаемая зарплата, они и работают таким образом как есть итог получают от 500 руб до 3 тысяч, , единственный раз пара человек получили по 6 тысяч даже по-моему около 8ми один получил, но не более
принимал в 11 году школьников....больше нехочу, это дети. у меня производство арболита, в августе 11 года, работники бухают, заказ горит, начал приём женщин, студентов, школьников, кого угодно лишь бы работали, вообщем пришли ко мне 2 школьник 15 и 16 лет, реально лбы. рост 175 180 см. телосложение спортивное, вообщем после бетономешалки арболитовую смесь нужно разносить по формам, ранее брал оцинкованные вёдра, но т.к. их никто не моет после работы, они через пару недель становяться не подьёмные, тогда я начал покупать вёдра пластмассовые, вообщем по началу, когда работали мои алкаши вроде бы всё нормально, как заступили школьники, я 2 раза в неделю начал закупать эти вёдра т.к. вёдра начали ломаться, сначала ничего понять не мог, а потом как то так вышло что я пришёл посмотрел всё ли у них нормально и ушёл, что то мне стало нужно и я вернулся и увидел следующее, пока смесь мешается в бетономешалках, эти школьник обкидываются вёдрами.....
вобщем я в тот же день купил оцинкованные, что бы если один в друго бросит и попадёт, что бы убило сразу в татарстанских деренях не бухают, может в ближайшей разместить производство?
что блин за конченная деревня такая. далеко от Ижевска? ну тогда приглашай элитные войска с ближнего зарубежья. Вижу как они херачат на поддонах, умнички. главное жилье построй им.
принимал студентов, ситуация лучше, в плане как минимум не ломают ничего, но могут элементарно не выйти на работу, либо уйти с работы когда захотят, вообщем ответственности столько же сколько и у алкашей с разницой лишь в том что первые трезвые а алкаши пьяные. ну и у студентов логика и философия, быстро подработать заработать чуть чуть и дальше гулять - вообщем не серъёзно.
женщины, отдельная тема, им нужны условия, большинство не остаётся работать из-за того что у меня производство и производство грязное.
пенсионеры....да вроде бы есть профессионалы, но работают медленно это не то слово!!! во первых возраст, а во вторых они приходят работать не потому что есть нечего или денег нет, а потому что надоело сидеть дома, короче что то типа развлечения ну и соответсвенно подзаработать для внуков детей и т.д.......деньги для них не основное.
совместители, если человек на графике например 2 через 2 то ещё ничего, а вот если человек работает каждый день и вечером у меня то, у меня тут один работал, он через месяц пришёл и честно сказал что больше не может работать т.к. очень тяжело, и это действительно так, он сначала 8 часов отпахивает на основной работе и потом ещё 4-5 часов у меня. ему нужны были деньги похоже что у него ипотека и поэтому он вкалываел и скорее всего вкалывает как вол, но результат таков каков есть, остальные же просто через какое то время не выходят вообще.
инвалиды........пока есть пособия по инвалидности работать никто не будет, либо работу ищут офисную надомную, короче что бы одиночество скрасить, по типу пенсионеров.
или тож веселый вариант. приходишь в участок милиции спрашиваешь, где тусят бомжи... среди них есть не конченные, просто жизнь так повернулась, даешь жилье. Предлагали мне таких оптом, но нет пока необходимости.
Далеко деревня то? Может вахту устроишь?
Вы же всё халяву ловите,
с удовольствием бы но увы это мечта, школьники, студенты женщины пенсионеры, это не из-за того что бы подешевле, а потому что рабочих нет - безвыходность!!
зарплата 40 тысяч на пилораме, вы скажите сколько кубов они пилят и за какое время! у меня сейчас расценка 300 руб. куб. т.е при нормальной работе, это 10 кубов в смену (8-9 часов работы) выходит около 3000 руб/смена ну естествено "+" "-" вот и умножте 2о рабочих дней на 3 тысячи рублей, эта сумма на 2х или 3х людей в зависимости от решения бригады сколько человек будет стоять за станком. это я выдал расценки на необрезную доску, обрезная ещё + 300 руб за куб
поднять стоимость расценки, означает поднять стоимость доски, результат я не попадаю в стоимость 5500 куб. результат продажи встают.
нуждающимся людям работу дайте.
с удовольствием их приму, более того я их ищу!! но пока что их нет или не могу найти или случай не сводит их меня с ними....
а у меня сейчас и так вахта, 1 неделю выхтовики, следующую местные, не могу укомплектовать первую бригаду, а в целом как только укомлектую обе бригады, всмысле вахтовиков, ни одного местного больше у меня не будет.
вахтовиков ищу с июля - августа 2012г. так что пишу вам уже с результатами за период август 12 начало февраля 13г.
относительно деревни, обычная деревня УР, дело не в деревне, в ижевске то же самое, просто тут людей больше, а результат тот же.
могу с уверенностью сказать, точнее так, попробуйте разместить объявление на приём на работу летом, и сосчитайте количество звонков интерессующихся например в том же 2011году в августе мне позвонили 3 раза, один из этих звонков были те самые дети.
в целом на протяжении 3х лет я объявления о приёме на работу не снимаю вообще.
я уже даже объявления подал в казахстане подал но там сложность в том что люди боятся ехать в какой то ижевск, некоторые даже незнают где это, но в цеелом это понятно, это всё равно что у нас в ижевске подать объявление о приёме на работу для работы в мали например...поживём посмотрим
деревообработка
да кстати, элементарно не могу найти водителя категории С Е, на лесовоз неидут и точка, если бы был ман или мерседес или авеко и т.д. то да, но вот беда лесовозов под такими марками нет, а если и есть то цена у них такова, что их не реально купить!!
quote:
Originally posted by Max777777:
у вас просто нет команды единомышленников, двигая всё сам, Вы самопроизвольно, всё больше и дальше задвигаетесь варясь в бытовухе, отвлекаясь от более серьёзных дел, мало мало а должна быть организация, производство однако, тут сам на сам не выйдет, задыхаетесь-кооперируйтесь благо база есть, жадничаете? Значит крутитесь сами занимаясь сознательным надрывом здоровья и нервов....
+1
Да уж ситуёвина, все с "вызшым" образованием, никто ручками работать нехочет походу. Ни чё это все временно я считаю
что я и делаю, в плане кооперирования, партнёрства и т.д. то что вы написали согласен полностью....
но что бы до этого дойти, нужно пройти то что прошёл я, либо попасть в нужное время в нужное место, если изначально ни денег ни активов нет, акромя знаний и умений.
хотелось бы сказать, что если у человека ничего нет то и кооперироваться никто ни с кем не будет. а я начал всё с полного нуля, сейчас дожил до кооперирования..
и вот хотелось бы особо сказать про халяву.......блин с удовольствием бы, что бы то, что было и есть у меня как то бы это всё проскочить и оказаться в светлом будующем не проходя всего этого
Master-Disk что-то не так делаете. Не бывает в таких "сладких" условиях плохого результата. Где-то чего-то не договариваете или не видите.
все с "вызшым" образованием
пару лет назад ко мне пришёл молодой человек, естественно сначала позвонил, на должность дворника, когда он пришёл, нормальный молодой человек, вроде бы как для дворника такого слишком шикарно ставить, предложил работу рабочим/разнорабочим, человек согласился, начал узнавать где работал, учился, что умеет, на что он сказал что окнчил в этм году (всмысле на тот год) универ, спрашиваю какова специальность факультет, на что он сказал - юрист.
вот вам и высшее образование, НО самое главное боже упаси такого взять, это же одни права и никакой работы! у меня тут алкаши загибают про закон и свои права, а тут юрист!! оооооооо
сейчас вот 7 раз звонила пьяная жена уволенного мною работника, а уволил я его по статье прогул, и прокуратурой угрожала и милицией и трудовой и ещё хрени всякой наговорила и знаете возможно в этом году снова придётся разбираться в прокуратуре , в том году один уже на меня накатал
а главное если не каждый второй то каждый третий угрожает прокуратурой, судом и разборками, это что то нечто, я немогу на сегодняшний день объяснить этого явления.
Где-то чего-то не договариваете или не видите
ну я рассказываю в целом за период работы, т.е. это же всё не в один день произошло, опыт есть опыт, просто я могу подвести итог за несколько лет.
а вот на счёт не вижу..... я уже давно заметил что всё идёт напряжно, тяжело, с гигантскими усилиями , да это производство с нуля, но мысль о том что я где то допускаю систематические ошибки она была и есть, это нормально для любого, у меня в конце концов одна голова и я вижу мир и работу своим взглядом и как бы я нестарался объективно подходить к вопросу о своих ошибках, какие то всё равно возможно я не вижу, в целом вообще при планировании или разработке плана действий или работ у меня есть понятие "оставить право на ошибку" т.е. иными словами допустим я расчитал проект пилорамы, он вышел в 1,5 млн руб. и как не крути не считай нужно 1,5 млн руб. всё просчитано всё пересчитано, по всем позициям сумма окончательная, но я всё равно увеличиваю до 2 млн. руб. т.к. возможно где то я просчитался и этот запас 500 т.р. в случае моей ошибки не приведёт к фатальному исходу, ну и т.д. короче право на ошибку, дак вот всё равно при всём этом возможно где то я систематически ошибаюсь, поэтому с сентября 2012 г ищу партнёров, впринципе уже нашёл, щас только нужно договориться обо всём
реальность такова, что всё что я понаписал только из-за одной проблемы - рабочих нет.
маленькие зарплаты это всё ерунда, люди не хотят работать
я работал когда то на автозаводе и зарплата была 2500, в переводе на сегодняшний день это примерно тыш 5-7 и работал по 8 часов выполнял нормы, единственное я впервое время нормы перевыполнял, но на зарплате это практически не отражалось и тогда я просто начал выполнять нормы. если бы мне тогда платили бы тыш 7-10, как сейчас я предлагаю 18-25, я бы может быть бы там и остался........на я этот пример написал к тому что я вижу как работают люди, как ведут себя, какое у них понимание работы, разница огромна. несколько раз слышал "вы нас тут дураками считаете, сами бы поработали" это чушь на которую я даже уже не реагирую, всё что у меня делают, я когдато начинал сам и сейчас некоторые работы из-за нехватки людей приходиться выполнять, вот выше было написано, что человек встал за станок и на себе попробовал что это такое, ну вот у меня тоже самое.........ну реально 9 досок за день, сечас созванивался с пилорамой опять напили 2 бревна до обеда и два после, мол тяжело идёт пилорама....
так же с бочонками человек изготовляет, я тут картину за 37 дней посмотрел, получилось что он изготовлял 5 шт за 8ми часовой день, блин бочонок изготовляется за 20 минут 1 шт. но никак за 1,5 часа хоть убейся, но это значит что человек ничего не делал, точнее делал но ооооооочень медленно ооочень
можно было бы принять мастера, начальника производства, управляющего и т.д. но они не нужны если нет рабочих, зарплаты этих управленцев раззорят организацию, потому что нужно кем то руководить, а руководить некем, единственная мысль есть нанять 1-2 х вышибал, что бы ходили по деревне и сгоняли людей на работу и так же сделать в ижевске, что бы человек через неделю, месяц два, боялся не выйти на работу, ну реально. я подошёл к этой мысли уже в плотную...
Тогда уж в рабство взять
хотите чтоб работали, покажите что реально можно напилить эти доски. Сами с ними денек поработайте. помню после училища пошел на завод токарем на сделку, пахал как лошадь, в итоге получаю зп. фигня какая то, смотрим расценки-копейки не изменялись с времен СССР. вытащили технолога заставили поработать, поработал, засекли сколько он потратил времени на операцию посчитали сколько он примерно в день бы сделал-итог в 2 раза меньше чем рабочий за смену делает.на бумажке то считать ой как быстро получается. так же работал трактористом на пилораме, пилорамщикам бревна подвозил. они вдвоем работали 10 кубов в смену гнали, НО не 8 часов а 10 и на них после работы было жалко смотреть.Master-Disk, у ведь пилорама действительно может плохо идти, не выставлена пила по уровню, а у "левых" работников ума то может нехватить исправить.
Вот я тож думаю, а точно ли исправно оборудование?
на той неделе я лично встал за пилораму, работал с 6 утра до 12.30, пришлось это сделать т.к надо было отправлять заказ а ситуация дошла до того что, вообщем приехал я(кстати хочу отметить начинать работу с 4.30 утра ужасно, к 20.00 становишься словно пьяный, короче так работать нельзя) в 5.00, прочитал инструкцию, ну за год я забыл что как где и почему, потратил час на руководство по эксплуатации, приступил к пилению, с 6.00 до 9.00 пропилил 1 бревно, но за эти три часа я настроил пилораму так что последующие 3 часа ленточка гуляла + - 2 мм.(всмысле геометрия доски) отрегулировал заточной станок, разводной, привык к боковой линейке, правда лопнула одна ленточка, НО зато на опыте этих трёх часов я понял всё что было чёрным жирным шрифтом написано в руководсте под гифом "нельзя" и с восклицательным знаком, понимаете всё что было написано, я всё сделал ровно противоположно, но не потому что я такой знающий, а потому что первый раз + регулировка пилорамы ооочень много времени отняла. зато в последующие 3 часа я напилил 4,5 куба, причём знаете так спокойно, не напряжно, даже честно было приятно так работать, потому что отложил по линейке размер нажал кнопочку , опустилась каретка и ты её двигаешь и режешь и слышишь по работе движка когда можно быстрее двигать а когда надо помедленее, а уже часам к 12, когда закатывади посление брёвна я уже мысленно понимал какие доски каких размеров можно напилить т.е. раскройка материала
quote:
Originally posted by Master-Disk:
что бы человек через неделю, месяц два, боялся не выйти на работу, ну реально. я подошёл к этой мысли уже в плотную...
завалят через месяц , и их и вас.не все ж терпилы, благо дома оружия полно. это с правительством справится не можем, потому как не знаем что с ним делать. а с таки делом люди быстренько скооперируюится.
я могу однозначно сказать по теме всмысле почему так всё хреново........потому что никому ничего не надо,все вокруг замыкаются в себе, мы общество одиночек, как результат с нами делают все, всё, что хотят и пользуются этим..... всё очень просто
простой пример, в ссср все в двери в подьездах были простыми и не запирались, в средине 90 начали ставить железные двери, мол что бы не грабили и не ссали, в подьездах и лифтах(а всё равно грабили и ссали) потом перешли на домофоны, мол что бы не грабили не ссали и бомжи не спали, а результат?? сейчас начали ещё шлагбаумы ставить во дворах.........все хотят отгородиться защититься, от окружающих и от соседей...хороший фильм есть "это меня не касается" вот так и есть.
быстренько скооперируюится
согласен, это я тоже понимаю т.к. если смотрите телик то иногда репортажи из деревень где деревенские вступают в схватку с бандосами в виде директора пилорамы или магазина или ещё чего, которые обижают местное население....как только вижу такие репортажи, сразуже понимаю о чём идёт речь ещё один руководитель не выдержал
ну помимо вышибал ещё есть 3 варианта
1. гастарбайтеры
2. сектанты
3. программа переселения соотечественников, у меня есть и земля и возможность обеспечить жильём, но беда в том что Удмуртская республика в этой программе не учавствует
Ну вот вы уже сами указали причину. Не поставлен тех. процесс. Нужен мастер смены или кто-то, кто будет отвечать за производство в ваше отсутствие. Как вариант взять нормального человека, непьющего и научить.. Несмотря на то, что вы хотите эту должность избежать, ввести ее придется все равно. Любая бригада из 2х и более человек требует наличия старшего.
По людям тоже непонятно. Вот не берете человека с юр. образованием. Почему? Довод "человек с юридическим образованием => будет писать кляузу" не подходит. Для жалобы нужен повод, основание. Совсем на пустом месте такого не бывает.
ах да забыл 4 вариант интерессный и перспективны молодые специалисты
но нужны семейные пары, жена например врач, она идёт работать в больницу ну или мед. пункт, незнаю как там уних это назывется. а муж ко мне
ребята если есть знакомые которые согласны ну или кто что то гдето у кого то слышал пишите мне. я с удовольствием заключу контракт с такими на условиях что я предоставлю земельный участок, помогу со строительством (благо строй материал есть) но человек должен будет у меня отработать 15 лет, после чего дом, земля будут его, главное что бы человек был здравомыслящий и желающий работать и главное за ра ба тывать!! хочу хочу таких, хотите верьте хотите нет, надоели, достали, замучали деграданты
а вообще в целом прошу помощи, если есть какие либо контакты, кому нужна работа пишите, я не говорю что будет офис и будут миллионы (да и это смешно, у меня пилорама, арболит, бочонки) но если человек ответственный, готовый работать, я буду платить, я готов платить, я согласен платить, лишь бы работали, уровень зарплаты от 15 до 25, хотя кто знает если человек будет впахивать то будет и больше. 15 т.р это производство бочонков, пилорама это от 18 т.р.
всё что я написал это не реклама и невакансии, поймите меня правильно, если модератор сочтёт это именно за это , то просто удалите сообщение и всё.
вот бери 1 вариант.если честно мне с трудом верится что уж совсем никого из 100 человек не удалось привлечь хорошей зарплатой. на пилораме где я работал люди типа вахты работали месяц работают без выходных потом на 7 дней домой, им в частном доме общежитие сделали. водки в деревне НЕТ, так как магазинчик держит хозяин пилорамы, деревушка маленькая, но желающие наварится есть))), самогоном торгуют потихому но хозяина побаиваются, потому и рабочие если и бухают ночью утром почти как огурчики, нравилось там работать , но зарплата маленькая.
quote:
Originally posted by Хан Соло:
По людям тоже непонятно. Вот не берете человека с юр. образованием. Почему? Довод "человек с юридическим образованием => будет писать кляузу" не подходит. Для жалобы нужен повод, основание. Совсем на пустом месте такого не бывает.
он не клязу будет писать, а права качать, и тебе мозг вынесет так что будешь себя неправыи считать.
нет, вы неправильно поняли, я его и не принял и боже упаси такого принимать на! юрист должен работат юристом а не дворником
quote:
он не клязу будет писать, а права качать, и тебе мозг вынесет так что будешь себя неправыи считать.
Как настроишь так и будет. Таких людей выгодно иметь на своей стороне ) Тогда будет качать права рабочим, а не собственнику ). Опять таки, с пустого места юрист не пойдет на пилораму. Значит был повод, о котором мы не узнаем.
взять нормального человека
поверьте на слово ищу с пристрастием
научить
в том то всё и дело что надоело это обучени, вот честное слово поймите даже государство берёт за обучение, а я коммерческая структура, ну сколько за свой счёт можно учить??? ну надоело, нужна спецы, а их нет итог, как я и писал ранее
Несмотря на то, что вы хотите эту должность избежать, ввести ее придется все равно. Любая бригада из 2х и более человек требует наличия старшего...
безусловно, в полной мере согласен, но (дуратское но) этот человек должен быть из ижевска как минимум, ездить туда каждый день т.к. проживание его там недопустимо, и быть специалистом, вся штука втом что я найти такого до сих пор не смог, да даже для бригады из 2х человек. я подавал на упрадяющего с зарплатой 30 000 руб. + процент от сданой продукции + расходы на бензин + служебный авто, но из примерно 20 человек. ну чуть ниже я бы взял только 3х, но беда в том что эти трое после поездки отказались т.к. люди опытные и понимали что их ждёт, все же остальные имели только рвение но не понимание, увы
Опять таки, с пустого места юрист не пойдет на пилораму. Значит был повод, о котором мы не узнаем.
не на пилораму, у меняы тогда ещё не было пилорамы, тут в ижевске.
а так да, почему юрист с высшим образованием в дворники? я сразу понял что нет, такого не надо
знаете как мне один сказал? я работал в одном лесхозе 30 лет, больше этого не видеть не слышать не знать нехочу, а человек работал замом.
ооо вот ещё чего вспомнил, недавно. ну с пару, тройку недель назад ездил в лес с новым водителем, обратно возвращались около 19.30 глушь, лес и одна дорога, примерно в киллометре от выезда из леса посредине стоит ТДТ 55 и 2 человека стоят с переди (к нам спиной, лицом к трелёвочнику), объехать невозможно, тормозим урал, выходим идём к ним одновременно с вопросм что случилось? и оказывается они не просто так стоят, они стоят и держаться за нож (нож это спереди у трактора отвал для чистки снега), как только один отпускается он падает, т.к пьян в усмерть, второй начинает его поднимать. поднимает и сам падает, короче у них дизель закончился, воду они слили (ума хватило даже в таком сотоянии, а на улице минус 25...25), разговор схож с мычанием, ну реально в хлам пьяные, как я выехал рассказывать не буду. но штука втом что я заехал потом в близлежайшую деревню (пробило патрубок и перегревались) дак вот местный житель принёс воды и спросил. вы двух пьяных на тдт не видели? я сказал да видел, там в лесу стоят....... и он мне рассказал, как весело и непринуждённо эти двое гоняли по полям и деревне в поиске дополнительной водки.....не удивительно что у них дизель кончился, но самое страшное, вы представте себе этот агрегат 11 с лишним тон и 2е за управлением которые в полном не адеквате.......
а это были работники удмуртлеса
quote:
ищу с пристрастием
Ищете не там. Ищете не тех.
Вот почему обязательно с Ижевска? В ижевске найти пилорамщика на мой неискушенный взгляд всяко труднее, чем найти того же в деревнях, где люди к лесу ближе. )
Да и, крепких хозяев по окрестным деревням чтоли нет? На ваше то предложение? Может оно слишком сладкое чтобы быть правдой? А может вы сами где-то лукавите перед собой? (Про земля и материалы через 15 лет - тому пример).
quote:
в том то всё и дело что надоело это обучени, вот честное слово поймите даже государство берёт за обучение, а я коммерческая структура, ну сколько за свой счёт можно учить??? ну надоело, нужна спецы, а их нет итог, как я и писал ранее
Если будет готовый спец . Окей. А если нет? Так что учить придется.
А если не учить, то как то в себе заинтересовывать, чтобы лояльный к вам был. Вам же партнер нужен в этом деле по сути, а не просто "мастер смены". Просто мастер смены вас же и кидать будет с рабочими на пару. Сгружать продукцию налево, например ). А в установлении таких отношений с работниками, я так понял, у вас и есть самая "засада". Поэтому и смотрите в сторону алкашей. )
quote:
а так да, почему юрист с высшим образованием в дворники? я сразу понял что нет, такого не надо
Надо было у него и узнавать. Разное бывает. Может он в покер играет, а в дворники для души хотел пойти.
я вам больше скажу, в данный момент работаю на заводе водителем погрузчика, и как то так получилось что на работу меня брал зам. начальника, и так как ему больше всех похоже надо в этом цехе мы с ним часто пересекаемся в течении дня, и скажу вам, если мне приходится работать практически не слезая с погрузчика в течении дня,домой ухожу язык на плечо, то зам за день км 50 наматывает,и нисколько не гнушается какой либо работы,будь то мне с ремонтом помочь, или помочь загрузить, а с пьянками и разборками на 4 корпуса. ну эт я просто незнаю как он домой доползает. я понимаю почему тот кто работал замом открещивается от подобной работы. в общем хорошего управленца х...н найдешь, а мастеров , которые вместе с работниками бухают, сколь хочешь.
А может вы сами где-то лукавите перед собой? (Про земля и материалы через 15 лет - тому пример).
это правда, я согласен вложиться
Вам же партнер нужен в этом деле по сути, а не просто "мастер смены".
нет тут вы не правильно поняти, партнёр это партнёр а местер это мастер
Надо было у него и узнавать. Разное бывает. Может он в покер играет, а в дворники для души хотел пойти.
можете подумать что я хвалюсь, как угодноно мой опыт это мой опыт
дополнительно могу сказать что в сторожа ни в коем случае не нужно брать ну помимо юристов
бывших сотрудников МВД и таксистова в виде рабочих не советовал бы условно освободившихся и тех кто освободился менее года
урок, после некоторых случаев, просто за бесплатно не возьму...
скажите пожалуйста где эта деревня находится???знаю 5 где занимаются деревообработкой,там обстановка обратная в другую сторону(люди работают,лишь бы лес был,ну что пилить бы было)
вы столько пишите,такое впечатление,что все оправдываетесь в чем то.у меня вопрос-если у вас там по кубу в неделю пилят,как с вами покупатели работают?как ваш бизнес держится?
говорите кто то из рабочих говорит,просит зарплату 6т.рэ,покажите мне его,хочу посмотреть на него(нормальный человек,никогда так не скажет)
два года был в новосибирсской области в командировке,вот занесло нас в деревню,которая не во всех картах обозначена.люди не получают деньги там уже два года(товаром можно брать в магазине под запись и все)наличку в руках держат только с продажи мяса в райцентре за 30км.и не смотря на это пашут на все 100% 8-12 часов.
когда к этой деревне добирались,мы ох.......ли нам из леса табуны поросят выходят с мелкими поросятками))))штук 40 наверно....у местных сппосили,у нас так и поросята и овцы ходят.....весной выгоняем,осенью приходят,говорят.....короче так и ходят,могут к дому прийти,посидят и уйдут..
к чему я это все,несмотря на такие условия жизни,люди живут и не жалуются никому.....
смените тогда к х...ям эту деревню(и скажите название пожалуйста)
ну чтоб сменить дислокацию надо опять же денег потратить фик знает сколько, на новом месте соорудить укрытие для оборудования, но я б тоже самое сказал.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а в виде рабочих не советовал бы условно освободившихся и тех кто освободился менее года
Смотря как мотивировать, если умеешь с ними общаться на прав не прав и за свои поступки ответишь то все нормально, а уроды есть и среди неседевших... Один из таких уебков жену увел в свое время(за что ему большое спасибо
...)вы столько пишите,такое впечатление,что все оправдываетесь в чем то
я просто рассказываю что есть.
деревня называется ЛОЗА.
ну так пишем от лица работников, так как например я рабочий человек. а вы работодатель, считающий что все работники лентяи которые нехотят даже деньги зарабатывать. и на своем примере хочу сказать что ищу работу , такую чтоб хватало на жизнь а не на выживание. что ваши 18 000 р за вкалывание как проклятый, здоровье потом не купишь на эти деньги не считая производственные риски. причем зарплата у вас скорее всего "серая"
ну так же считают и остальные......результат тот который есть.
вы написали мнение/мировозрение подавляющего числа человек. я не в состоянии это изменить и это не моя задача.
я предлагаю работу с зарплатой той которую предлагаю, эта зарплата закладывается в конечную стоимость реализации товара.
зарплата 18...20 т.р. это 8ми часовой рабочий день и 20 рабочих дней в месяце.
я не говорю что работа чистая, это производство, причём работа не требующаяя особой квалификации, проще говоря требуются разнорабочие.
ну а почему тогда жалуетесь что мало делают) делают по мере своих сил.
9 досок в смену?
и я ещё раз пишу, я не жалуюсь, не прошу совета или ещё что, я рассказываю как есть. я не жду не понимания, не сочуствия или ещё чего, я просто пишу как на сегодняшний день выглядит ситуация. одновременно, скажем так отвечаю, минимум на своём примере, почему так всё хреново (по теме)
а хреново всё потому что у людей сложилось впечатление о том что они уникальны и их недооценивают. а реальность такова, что профессионалов практически нет, зато очень много тех. кто думает что он ого го!! а наделе нифига.
вот смотрите вы написали: ищу работу , такую чтоб хватало на жизнь а не на выживание. что ваши 18 000 р за вкалывание как проклятый, здоровье потом не купишь на эти деньги
поймите меня правильно это практически абсурд. если что то хочешь иметь, будучи нищим, нужно вкалывать как проклятый, иначе ничего не будет. бывает конечно, но у единиц
quote:
Originally posted by Master-Disk:
поймите меня правильно это практически абсурд. если что то хочешь иметь, будучи нищим, нужно вкалывать как проклятый, иначе ничего не будет. бывает конечно, но у единиц
это то чем пичкали нас с детского сада, и никто не учил что надо уметь не РАБОТАТЬ, а ЗАРАБТЫВАТЬ деньги. умные люди делают деньги из воздуха. может у вас там в деревне тоже умеют)))
quote:
Originally posted by Master-Disk:
поймите меня правильно это практически абсурд. если что то хочешь иметь, будучи нищим, нужно вкалывать как проклятый, иначе ничего не будет. бывает конечно, но у единиц
да ну...
нужно идти: пить, курить и материться... с голоду не помрем
пить, курить и материться... с голоду не помрем
так оно и есть, только вот я видимо мало что понимаю, а именно я никак понять не могу на что они живут?? пенсии родителей или пособия, но ведь этого слишком мало......
ты их на контракт ставь 1)составляешь договор на то что ты их лечишь от алкоголизма они должны будут отработать какое то время, заверяешь делаешь юридически грамотно.2) ставишь укол, щас уже не вспомню что за дрянь, знакомому на пол года помогло, вообще нос воротил.
если человек в голове не захочет, хрен что ему поможет...
В университете на предмете "Научная организация труда" преподавали, что в обществе 7% его представители - паразиты, живущие за счет 93%.
И это нормальная пропорция
В России число людей ведущих антисоциальный образ жизни гораздо больше...
Увы
гдето статистику смотрел, на сколько правдоподобно не мне судить. смысл такой, что на производстве занято около 17% населения, остальное служащие, продажники, прочее. так что эти 7% антисоциалов погоды не делают
Есть паразиты и во власти, что намного печальнее.....
Они точно виноваты в ухудаюшейся ситуации в доходах населения республики
quote:
Originally posted by Добролюбов:
В России число людей ведущих антисоциальный образ жизни гораздо больше...
это очень хорошо... это говорит про Русский дух
про чувственность, нравственность
зато такие люди редко засоряют эфир "как мне плохо от власти"
они самые счасливые... не проблем ничего... не начальников уродов, не машин, ничего... ну среди них конечно есть хулиганы, но я не про них
относительно процентов, могу написать следующее: на сегодняшний день, если у вас офиициально работают свыше 10 человек, имеется ввиду рабочих то для их работы необходимы следующие накладники естественно помимо директора и бухгалтера:
1. специалист отдела кадров
2. юрист
3. мастер или начальник участка
4. кладовщик
5. сторожа (если помещеие своё)
6. менеджер по сбыту и закупкам.
7. водитель (хотя его конечно может замещать директор).
а ещё впринципе можно было бы добавить технолога или инженера технолога-конструктора.
"субсидия" -лизинг от минэкономики это возврат части платежей за лизинг но не более 100 тысяч за 1 договор и не более 1 раза в год. (может быть сейчас уже и 300 тыс.) иными словами вы покупаете станок стоимостью 300 тысяч рублей, и в конце года сдаёте им платёжные поручения о том что вы выплатили допустим 150 тысяч рублей за данный станок лизинговой компании, вам минэкономики вернёт 100 тысяч рублей обратно, если вы первоночальный взнос внесли 110 тыс рублей то можно сразуже идти с этими документами на возврат, хуже если вы недопоняли ситуации и пришли с платёжками, общая сумма возврата по которым допустим 60 тыс. руб., вам выдадут 60 обратно, а вот 40 вы проиграете. все эти программы известны и скажу честно их ффективность очень низка.
например, покупаете вы в лизинг спецтехнику стоимостью 3 млн. руб., ежемесячный платёж у вас будет примерно 100 тысяч рублей и вам вернут всего 100 тысяч рублей, короче капля в море, и если у вас ежемесячный оборот меньше этой суммы или же молодое предприятие у которого нет ещё постоянства в работе, у вас в итоге заберут спецтехнику и вы впулите кучу денег в никуда.......т.е. помощь такая, побольшей части "отмазались", предьявить правительству претензию в плане " вы нихера не помогаете" вы не сможете, т.к. вас носом ткнут в эти программы, а сдругой стороны эти программы помощи копеечные. да согласен при покупке пикапа жигули, местного производства, цена его для вас будет в 2 раза дешевле(ну примерно), а вот при покупке токарного станка за 600 т.р. или спецтехники это уже ерунда
да и не забывайте, что получив субсидию, против вас могут завести уголовное дело по статье 159.1 и 159.2 УК РФ, причём в лёгкую, даже то что я написал выше, про платёжки в начале года или в конце года и как не потерять 40 тыс. руб. можно подвести под статью 159.2
ну и слава богу, если это так, спорить не буду т.к. незнаю, когда я узнавал мне объясняли так как я написал, либо я понял так как понял, сам ни разу в этой программе не участвовал т.к. в лизинг увы попасть денег не было, мысли (как минимум про пикап были и даже всё было в готовности к участию процентов на 80, но как то так до дела и не дошло) были конечно но как то не сложилось. когда я узнавал сумма к возврату была 100 тыс. руб. это было года 2 назад, как сейчас, я так и написал не знаю т.к. не узнавал и не интерессовался.
я опять же напишу что я сомневаюсь что вам вернут сумму в 300 тыс рублей за лизинг который вы взяли в 2011 году. это моё личное мнение...однако я это узнаю, темболее что счаЗ уже средина февраля и все минестерства наконец то более менее начали работать, а то обычно там принято, что раньше чем 1 февраля никто ничего сказать не может т.к. никто ничего незнает о программах на настоящий год, даже не смотря на то что програмы расчитаны на несколько лет. честно
да и ещё огромный мой плевок во все министерства, если министерства это читают, то знайте это плевок-камень в ваш огород. как так может быть, что когда им(вам) звонит человек для консультации по принятым программам. по телефону говорят "читайте на сайте" и когда заходишь на сайт то там при открытии соответствующей вкладки пишеться "страница не найдена" ?????????? как так???? и когда звонишь и говоришь что нет там ничего такого, при тебе открывают интернет смотрят и говорят "действительно странно, нет такого. ну это просто сайт недоделали или не доввели ит.д." и начинают НЕХОТЯ чуть ли не фыркая в трубку объяснять что к чему.............дак вы(если читаете) для людей работате или просто место занимаете??
как мне сказал следователь мвд, законы и справделивость это разные вещи........
Ситуация исправилась? Или все еще херово?
ууууууууууууууууууу, херово это понятие нормальности
всё намного хуже....... чего бы вам прикольного выложить из нелепого хмммммм, нужно порыться в компроматиках а вот тот документ согласно которого начинаются уголовные дела
quote:
Originally posted by Добролюбов:
Русские всегда жили за счет природной ренты (пушнина,мед,газ,нефть и т.д) и за счет экспансии других народов. Как никак 1/6 часть суши захватили.
Сейчас второе не прокатит. Во всяком случае Грузию не решился Путин рвать на части.
Остаеться эксплуатировать свой народ. По полной.
Моя однокласница, гражданин ФРГ , удивляеться как мы живем. Попросила привести ее в то место, которым ижевчане гордяться.
Привезли ее в музей Калашникова, ее удивило как можно гордиться оружием, живя в такой нищите и грязи.
Те кто считает , что у него и его детей есть шансы, выключите телевизор. Не обольщайтесь -перспектив нет.
Удмуртские чиновники средней руки вывозятсвои активы (детей) в Европу. Встретил одного в Будапеште, дочь в универститете учиться.
Словом посыл следующий -слить активы Ур по сходой цене и смотаться в Европу на ПМЖ.
Так поступил директор Ижмаша.
Остановлюсь пока, тема интересная. Именно так формируеться гражданское общество
Какой директор Ижмаша так сделал? а чем гордяться немцы? кому нужна грузия?
позволю про оружее процетировать М.Т. Калашникова. "мы оружейники,всегда были вопреки,а не благодаря"
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
Ребят, ищите не минусы, а возможности. Есть "недорогая" рабочая сила, по сравнению с соседями, так на этом и выигрывайте. Хотя работников Нееееет... Сам я не Ижевский, но работаю очень плотно, причем самое смешное, моя сфера чисто офисная - нет людей, не можем штат укомплектовать, знакомый - производственник, аналоничная проблема. На собеседования не приходят 50-80% людей, хотя центры занятости битком забиты.
А кем хотите укомплектовывать? и кого ищет производственик? если рабочие специальности то их нормально никто не готовит уже лет 10-15, откуда взяться рабочим то?
quote:
Originally posted by Master-Disk:
ооо вот ещё чего вспомнил, недавно. ну с пару, тройку недель назад ездил в лес с новым водителем, обратно возвращались около 19.30 глушь, лес и одна дорога, примерно в киллометре от выезда из леса посредине стоит ТДТ 55 и 2 человека стоят с переди (к нам спиной, лицом к трелёвочнику), ....., вы представте себе этот агрегат 11 с лишним тон и 2е за управлением которые в полном не адеквате.......а это были работники удмуртлеса
Сори за оффтоп, товаришь со страховой расказал про случай, как на тракторе погнали в город за водкой и перехали один джип с людьми на совсем
. не всем везетquote:
Originally posted by Master-Disk:
относительно процентов, могу написать следующее: на сегодняшний день, если у вас офиициально работают свыше 10 человек, имеется ввиду рабочих то для их работы необходимы следующие накладники естественно помимо директора и бухгалтера:
1. специалист отдела кадров
2. юрист
3. мастер или начальник участка
4. кладовщик
5. сторожа (если помещеие своё)
6. менеджер по сбыту и закупкам.
7. водитель (хотя его конечно может замещать директор).а ещё впринципе можно было бы добавить технолога или инженера технолога-конструктора.
Это вы прям как будто на заводе оборонном воспитывались
тут людям на АРМ прокуратура предписание выписывает, вот это да, а штат заполнить при небольшой организации мелочи...
аттестаци. мне уже выписали, а штрафы там весьма интерессные, равно как и сама аттестация, кадровый вопрос это не мелоч!!!! все проблемы из за того что нет людей........
Кадры решают все!И.В. Сталин
Опять таки кто и как их ищет, случай из жизни, запускали новую линию,нету народа и все (потому как бизнес сезонный, надо брать на 5-6 месяцев). Генерал ставит задание, начальнику производства и начальнику ОК, линию через неделю запустить на полную иначе будет плохо. говорю им,давайте в кадровое, на что получаю ответ, нет,там бабло дерут,никого ладом найти не могут,я говорю я все таки позвоню своим знакомым и потом проговрим, звоню делаю предзаказ, через день приходит представитель со списком людей (заказ закрыт уже на 90%) договорились по ценам, через неделю линия работает. у Генерала начальник ОК докладывает вот я молодец с начальником производства все сделали,про меня сидящего рядом никто и слова не сказал, зачем премию на троих делить, это же не водка
.к чему это я?! А, кто ищет тот найдет и не надо стесняться просить помощь пусть она даже за деньги
quote:
Originally posted by avtobot_zheka:
люди живут и не жалуются никому.....
смените тогда к х...ям эту деревню(и скажите название пожалуйста)
плюсану!
был у товарища на пилораме в вавоже, как будто ее описывал ТС..)))
quote:
про меня сидящего рядом никто и слова не сказал
так Вы ничего и не сделали - за бабло подпрягли кадровое.
Вы лучше поделитесь таким моментом - если через кадровое найти персонал - с работником ведь желательно контракт подписывать, чтобы он отработал не менее года (полугода - тут уж по обстоятельствам), - а иначе он также запьет/загуляет. Законно ли оговорить в конракте за несоблюдение его условий удержание в размере оплаты кадровому.
И еще - что за мода у кадровых - 100% предоплата? (таких сразу лесом).
я мог бы и не подпрягать, тогда бы линия стояла и никаких баблов по типу премии начальнику ОК и начальнику производства не было бы
, но не суть. Почемуто звонок нужному человеку,который решает твои проблемы пускай за твой счет не считается работой. Вон товаришь мучается с пилорамой,а пороси хороших людей, ну отдал бы денег,дак может он эти деньги уже бы 100 раз отработал что потратил бы на хороших людей, все это можно легко посчитать.по существу повроса: Народ на полгода брали, как аренда персонала, платили за это 40% от начисленной з/п. контора наша на общей системе. т.е. примерно на налоги столько же и уходит. у нас работала бригада + их мастер который следил чтоб мы его людей не обижали и чтоб люди держали себя в руках(соблюдали технику безопасности и все такое). Если человек чем то не устраивал его меняли вместо него приходил другой. Больших проблем с этой бригадой я не слышал (думаю если бы были прибежали бы ругаться типа кого насоветовал)
ПыСы. НИКАКАХ ПРЕДОПЛАТ. вышли 10 человек отработали месяц. начислил 20 т.р. каждому, посчитал 20*10*1,4 = 280 (эту сумму и загнал в кадровое) нет 10 человек,наработали в итоге все вместе на 10 т.р. в месяц значит 14 т.р в кадровое и досвидос
quote:
Originally posted by TopCat:
А кем хотите укомплектовывать? и кого ищет производственик? если рабочие специальности то их нормально никто не готовит уже лет 10-15, откуда взяться рабочим то?
я ищу продажников, операторов на телефон(не продажи) - эт сейчас. В свое время укомплектовывал с 0 полный офис(от сис админа, до руководителей отделов) в 3х городах нашей родины. Бардака такого не видел. По производственнику сейчас ХЗ, что там у него за вакансии.
пишите на формум, смотриет вакансии,людей желающих работать масса.Недавно знакомая работу искала чтобы быть дома вечерами (работала 2 через 2 с 9-00 до 24-00) предложений масса, но вче чтото мутное типа секретаря в магнит с з/п 12 т.р. и рабочеи днем с 8 до 21 и типа еще одолжение делают что берут. что должен делаьть оператор,какой функционал и з/п (киньте в пм). Продажников ищут все, почемуто люди думают что надо взять хорошего продажника и он все продаст даже то чего нет (я про плохое качество и нехватку товара и т.п. вещи)
а что мутного секретарём в магнит??
подавал на форуме, результат нулевой. недавно подал объявление на грузчика на 1 день оплата 800 руб. 5 человек откликнулись. если брать грузчика на месяц - никого. тем же самым людям, которые на грузчика идут, предлагаешь работу не грузчика - никого.
в теме "ищу работу" человек пишет - согласен на любую работу, пишешь ему предложение по работе и никакого ответа. а ещё один вообще чуть ли не торг устроил а выглядело это так: ему предлагают работу разные работодатели, в итоге где то на 10 предложении соискатель пишет фразу "ещё предложения"
сложилось такое впечатление что ему не работа нужна а вот этот вот торг-игра.
людей - нет, т.к. у людей нет заинтерессованости в работе......захотел пришёл, захотел ушёл
Возможно вот в чем дело. Не любят у нас работать
вот уж правда дак правда
quote:
Originally posted by Master-Disk:
Возможно вот в чем дело. Не любят у нас работать
+1
ну так вы сами грузчиком поработайте, надолго вас хватит? везде где работа тяжелая, текучка. даже где заработок хороший. даже офисный планктон сваливают если на них надавить. о чем уж говорить про работяг, человек не дерево , корнями не вростает, вот и ищет где лучше. думаешь на вашу зарплату потом здоровье купишь? на нее и не съездишь никуда не отдохнешь толком. знаете какая должна быть средне статистическая зар. плата у россиян чтоб хватало на ЖИЗНЬ а не на выживание?
вы извините, я ваш пост сокращу.
ну так вы сами грузчиком поработайте, надолго вас хватит?
думаешь на вашу зарплату потом здоровье купишь?
знаете какая должна быть средне статистическая зар. плата у россиян чтоб хватало на ЖИЗНЬ а не на выживание?
откуда вытекает следующее: Возможно вот в чем дело. Не любят у нас работать. если вы считаете что только вам такие мысли приходят то увы, это мнение, эти вопросы, этот менталитет у подавляющего большинства россиян.
но вот мне лично интерессно следующее - что ждёт человек идя на работу грузчиком?? я понимаю стечение абстоятельств, когда человек потерял, к примеру работу по специальности инженер, токарь, бухгалтер и т.д. есть ему нечего поэтому как временный вариант он работает грузчиком, но штука в том что ни одного такого я не встречал, в грузчики идут те, которые уже до мозга костей грузчики, разнаробочие т.е. люди не имеющие знаний навыков, в конце концов желаний куда то съездить, корнями врасти и т.д.
а ещё хотелось бы отметить что под понятием жить, люди почему-то, точнее не почемуто, как раз это понятно всё, начали понимать безпроблемную, халявную жизнь в которой делать ничего не надо, не надо крутиться, не надо надрываться, а можно, что хочешь то и делаешь...............увы это катастрофическое заблуждение, которое в конце концов приводит к тому что человек "огорчается" что у него всё так плохо, что он такой несчастный, что его никто не понимает и т.д. и т.п. и как следствие - спивается деградирует и т.д.
жизнь это борьба, и борьба эта на выживание......
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а что мутного секретарём в магнит??подавал на форуме, результат нулевой. недавно подал объявление на грузчика на 1 день оплата 800 руб. 5 человек откликнулись. если брать грузчика на месяц - никого. тем же самым людям, которые на грузчика идут, предлагаешь работу не грузчика - никого.
Я когда учился в Механе, многие знакомые подрабатывали на разгрузке вагонов, были у них стабильные бригады,если кто приболело лии не мог всегда на замену подтягивали, вопрос в том как искать
вы вот такой вопрос в том что должен знать руководитель (тема тут соседняя) в качестве кейса задайте.
А по поводу вообще темы, почитал на той неделе прессу (МК в Ижевске) про сосздание концерна Калашников, дак оказывается благо это для нас, вот Ижмаш бы даже разместилд часть заказов на спортивно - охотничье оружее на ТОЗ,а то заказов много не справляются. так что все унас хорошо,заводы от заказов не знают куда деваться,а они все валяться и валяться, нефть хлещет не удержишь
ага это у них работники не хотят работать, работал там наладчиком на деревяшке до закрытия ИОЗ у нас зп была меньше чем у концерна на 30%как минимум план больше а наименований изделий больше. так же сами налаживали и сами работали. так как рабочие давно оттуда разбежались из за мизерной зп
работники не хотят работать, начальники не хотят платить
замкнутый круг
нанял 2х не русских, полностью легально, правда сложно уж больно, но всё же результат.......за 2 дня сделали то что от 2х до 6ти человек не сделали за несколько месяцев!!!!!!!!!! главное, я им поставил задачу на неделю, понимаете на неделю!! привёз их в пятницу, в понедельник звонок.......у нас работа закончилась, я охренел ей богу, ещё еду и думаю, перетащили с места на место мусор и сидят думают, что всё сделали, приехал и оффигел, чисто, всё разобрано на сорта, готовый к готовому, дрова к дровам, полуфабрикат к полуфабрикату, все необрезные доски перепилины и сложены......короче радость
теперь озадачил их вообще пополной, прошло уже 3 дня звонков пока нет т.е. не сделали ещё
со временем привыкнешь, обнаглеешь, и с зарплатой нае..... будешь. знаем проходили.
со временем привыкнешь, обнаглеешь, и с зарплатой нае..... будешь. знаем проходили.
быстрей бы уже
Быстрее начнеться когда обороты пойдут, когда если наказать всех на 10% то можно купить жип, съездить отдохнуть или еще чего станет,вот тогда .... как говориться держите меня семеро
когда если наказать всех на 10%
это ж какой штат сотрудников надо иметь что бы на 10% от всех купить джип
допустим зарплата 30 000 руб ....... 10 % это 3000 рублей
стоимость джипа ну возьмём б/у тысяч этак за 400......... значит более 100 человек
а главное, если я такой крутой чувак, зачем мне металалом за 400 тыш?? мне нужене минимум витара т.е. от миллиона.......
схема с 10% это, незнаю как назвать. я думаю что когда я у своих при увольнении вычитаю 50% от суммы зарплаты думают они точно также, что я себе деньги их честно заработанные забираю и радуюсь. хотя в трудовом договоре это чётко прописано. за прогулы, не выполнение плана и т.д. и т.п. премия вычитается в размере до 100%
если не русские работники себя зарекомендуют в работе, то россиян больше принимать не буду.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
когда если наказать всех на 10%это ж какой штат сотрудников надо иметь что бы на 10% от всех купить джип
допустим зарплата 30 000 руб ....... 10 % это 3000 рублей
стоимость джипа ну возьмём б/у тысяч этак за 400......... значит более 100 человек
10 это для примера, нас както на 40 шоркнули чтоб директор мог подарить жене новый чироки, по случаю рождения сына.а те два мегаработника они не русские, это какие? а если я все првавильно помню,пилораму то Вы настроили все таки
да они не русские. Насчёт мегаработников, честно говоря да по сравнению с русскими действительно мегаработники, но если реально и хлоднокровно рассматривать ситуацию, то люди просто работают, так как должны работать люди которые приняты на работу.
я действительно отвык видеть что мои сотрудники работают чётко, согласно договора.
пилораму настроил в каком плане?? если в плане настроить её что бы нажав на кнопку она начала пилить прямые доски то да, увы кроме меня этого сделать никто не мог, более того это была последняя настройка, как только сойдёт снег, придётся "сбросить" всю настройку и перенастраиваться снова т.к. её до меня уже подняли так что далее настройка невозможна.
я собственно про гостей из зарубежья давно говорил. в рабочих профессиях я давно за них. сейчас с одним договорился, что он у меня периодически ночевать будет(необходимость у него возникла) и за это работать по выходным.
Подскажите как обстановка в плане развития бизнеса в Наб. Челнах, насколько благоприятен там климат в отличии от дырявой Удмуртии???
проголосовав за путина и ер, автоматически, вся страна сделала выбор, так что волков тут не причём. кого выбрали с тем и живём.
А как же старинное русское поверье про доброго царя и злых бояр?
парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.
ищем с осени.компания занимается продажей спецтехники, импортной, белая з/пл, сотовый, ГСМ, все во время оплачивают и без "кидалова"..нет желающих продавать..не умеют..мотивации видимо нет..
а кому вы тут спецтехнику продадите??? колхозов нету практически, да и те что остались, не особо рвутся новую технику купить. по мне так мтз 82 или т40 годов 70 гораздо дешевле обслуживать и ремонтировать. с этим ЭСУД один геморой и трата денег.
да да да,про продажников сильно загнули, все будет тока торгани ка трактор в 4 раза он дороже чем у конкурентов да не один, а так чтоб 100% рынка было у меня
не колхозам..колхозники нынче богатые..телескопические погрузчики за 3600 000 покупают..да есть народ, который экскватор-погрузчики за 3 300 000 покупают.про мтз речь не веду, не мой профиль.
quote:
Originally posted by бабай2007:
парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.
почти 2 года ушло на то, что бы укомплектовать отдел продаж и иметь постоянный поток резюме в уже довольно известную в городе фирму. Это нормальная ситуация для всей страны. Причем по первости вел статистику - в Ижевске из приглашенных на собеседование не приходило 70% людей... в Кирове только 20%.
Апофеозом идиотизма было, когда на собеседование не пришел
............ минутная пауза ..........
КАДРОВИК!
Потом она случайно оказалась в наших руках, и ей пришел пипец)))))))))
у нас либо просто нехватает людей вообще или же народ вообще делать ничего не хочет, за исключением того что размышляет о некой райской жизни.....
а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....
поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место. ну а если оклад, какой стимул? отсидел смену и ладно. пример РЦ магнит. была система зп, от количества "пиков" текучка была бешенная, тот кто не мог"не хотел" много работать, получали мало.кто работал, очень даже неплохо зарабатывали. теперь подняли основной оклад, пики удешевили. текучки нет, да и рвение пропало.зачем стараться когда все равно получишь свои 30 тыщ.
поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место
в том то и штука, что вродебы оно так и должно быть, но подавляющее большинство не просто думает но и уверены, даже тут есть высказывания, по-моему вы или другой пользователь написали, мол за такие деньги здоровье потом не купишь.........
короче, у нас много тех кто рассуждает и при этом работать не хочет вообще ни где, только одни мысли и слова и рассуждения. это называется тунеядство.
не совсем так), просто все ищут, чтоб как в сказке. чтоб и делать ничего не надо было и зп хорошая, я вам даже больше скажу, что при определенном сложении ума это вполне возможно. получается что 0,5% в принципе это и делает, а остальные просто хотят также. вот даже вы: не просто же так люди открывают свое дело. хотят получить прибыль, а в идеале потом поставить туда управляющего и сидеть , снимать сливки. конечно я не так опытен в этом вопросе, могу ошибаться. но думаю доля правды в этом есть.
1. я начал потому что есть хотелось, а есть было нечего.
2. мне исключительно интерессно то что я делаю, вопрос даже не в деньгах - интерессно.
3. если случиться так что начнётся "съём сливок" имея управляющего и т.д...я начну путешествовать. а главное сменю место жительства - уеду из РФ
странно, когда есть нечего , люди идут работать на дядю. ибо денег на дело нет. а при открытии еще в минус уйти, далеко и надолго. так что вариант "нечего есть" вообще отпадает.на счет интересов спорить не буду. про третье итак понятно. у меня вот тоже есть пара идей, но из за того что РЕАЛЬНО "нечего есть" приходится работать на дядю. кредит не дают, да если честно вообще смутно представляю,как это строить свой бизнес. если только работать по "черному"
тут походу синдром Децела и прочих звездных детей, "мне папа не помогал,тока дал денег на первый альбом и на 1 клип, а остального я добился сам"
quote:
странно, когда есть нечего , люди идут работать на дядю. ибо денег на дело нет. а при открытии еще в минус уйти, далеко и надолго. так что вариант "нечего есть" вообще отпадает.на счет интересов спорить не буду. про третье итак понятно. у меня вот тоже есть пара идей, но из за того что РЕАЛЬНО "нечего есть" приходится работать на дядю. кредит не дают, да если честно вообще смутно представляю,как это строить свой бизнес. если только работать по "черному"
доля истины в этих словах есть тоже
quote:
Originally posted by бабай2007:
парни, проблема не только с рабочими, но и с менеджерами по продажам.
ищем с осени.компания занимается продажей спецтехники, импортной, белая з/пл, сотовый, ГСМ, все во время оплачивают и без "кидалова"..нет желающих продавать..не умеют..мотивации видимо нет..
я не парень, но можно ответить?
думаю хорошие продажники сейчас уже заняты. Либо своим делом, либо занимают хорошую должность. А новое поколение не смогли взрастить...+ идет перебор предложений. Предложений намного выше, чем спроса, за 5 лет очень многое изменилось. На рынок масштабно запустили китай и то съыграло свою значительную роль.
Я когда только начинала заниматься продажами, в нас руководство столько вкладывало... эх... сказка была (3-4 треннинга по продажам за год), а сейчас, думаю, мало кто вкладывает в своих менеджеров, дорого это выходит предприятию.
Как правило, только 20% работают из всего предприятия, остальные ходят за зарплатой. К сожалению, от этого не уйти... законы вселенной ))) целостность заключается в соотношении плюсов и минусов
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место. ну а если оклад, какой стимул? отсидел смену и ладно. пример РЦ магнит. была система зп, от количества "пиков" текучка была бешенная, тот кто не мог"не хотел" много работать, получали мало.кто работал, очень даже неплохо зарабатывали. теперь подняли основной оклад, пики удешевили. текучки нет, да и рвение пропало.зачем стараться когда все равно получишь свои 30 тыщ.
все зависит от самого человека. Человек, который хочет работать - будет работать и за копейки, главное, чтобы его ценили
. А если ему дать приличную мотивацию - он там будет и зарабатывать, но таких людей единицы, большинство хотят просто получать зарплату за 30% своей выроботки, хотя все могут больше, но не хотят думать головой, привыкли думать и действовать шаблонно.quote:
Originally posted by Master-Disk:
а по продавцам могу сказать........у нас зайди на рынок или в магазин, какие у нас продавцы?? они не хотят продать товар, они там работают на дядю продавая его товар, иными словами они думают что их там заставили продавать т.е. пригнали как баранов и заставили, хотя сами пришли устраиваться на работу, ну да ладно.... и посмотрите на продавцов в турции....... вот она разница, вот где продавцы, приятно к ним зайти потарговаться купить........ тоже самое с оффициантами, да возможно что турки тоже плюют в блюда и делают прочие гадости, но блин, наш оффициант и турецкий оффициант это как небо и земля, где небо это турки.....
естественно разница будет: турки живут ВЕСЬ ГОД за счет нескольких месяцев, вот они и выкладываются по полной в эти месяцы...
А у нас?
Круглый год работы завались. Причем производства нет, нет рабочих мест, вымер рабочий класс. С 90х годов все шло к тому, чтобы уничтожить этот класс - а люди в основном своем существовании созданы для этого рабочего класса: работать шаблонно и постоянно.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
поставь человека на сделку-увидишь как он будет работать, будут хорошие расценки-человек будет жопу рвать и держаться за место
в том то и штука, что вродебы оно так и должно быть, но подавляющее большинство не просто думает но и уверены, даже тут есть высказывания, по-моему вы или другой пользователь написали, мол за такие деньги здоровье потом не купишь.........короче, у нас много тех кто рассуждает и при этом работать не хочет вообще ни где, только одни мысли и слова и рассуждения. это называется тунеядство.
все верно пишите. люди просто не хотят работать. кто хочет - тот уже работает и поднимает другое предприятие
я пришла к выводу, что надо просто выбирать людей, которые уже работают и "уводить" их...
но для этого нужны вложения в заработный фонд, потому что сами понимаете, у таких людей приличные зарплаты.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
да они не русские.
что касается ваших работников - это кладезь. Но ими обязательно надо управлять.
У них постоянная работа и деньги - главная мотивация. Они не избалованы этим. В общем-то сейчас в прибыльном бизнес (я не беру интелектуальный) очень много работают не русских, потому что они за такие же деньги выдают 80% результата, а не 20% как русские.
в общем русская сказка про Ивана на печи стара как быль, и от этого не уйти.
только сейчас посмотрела на даты... запоздала с ответами