принимал студентов, ситуация лучше, в плане как минимум не ломают ничего, но могут элементарно не выйти на работу, либо уйти с работы когда захотят, вообщем ответственности столько же сколько и у алкашей с разницой лишь в том что первые трезвые а алкаши пьяные. ну и у студентов логика и философия, быстро подработать заработать чуть чуть и дальше гулять - вообщем не серъёзно.

женщины, отдельная тема, им нужны условия, большинство не остаётся работать из-за того что у меня производство и производство грязное.

пенсионеры....да вроде бы есть профессионалы, но работают медленно это не то слово!!! во первых возраст, а во вторых они приходят работать не потому что есть нечего или денег нет, а потому что надоело сидеть дома, короче что то типа развлечения ну и соответсвенно подзаработать для внуков детей и т.д.......деньги для них не основное.

совместители, если человек на графике например 2 через 2 то ещё ничего, а вот если человек работает каждый день и вечером у меня то, у меня тут один работал, он через месяц пришёл и честно сказал что больше не может работать т.к. очень тяжело, и это действительно так, он сначала 8 часов отпахивает на основной работе и потом ещё 4-5 часов у меня. ему нужны были деньги похоже что у него ипотека и поэтому он вкалываел и скорее всего вкалывает как вол, но результат таков каков есть, остальные же просто через какое то время не выходят вообще.

инвалиды........пока есть пособия по инвалидности работать никто не будет, либо работу ищут офисную надомную, короче что бы одиночество скрасить, по типу пенсионеров.

или тож веселый вариант. приходишь в участок милиции спрашиваешь, где тусят бомжи... среди них есть не конченные, просто жизнь так повернулась, даешь жилье. Предлагали мне таких оптом, но нет пока необходимости.

Далеко деревня то? Может вахту устроишь?

Вы же всё халяву ловите,

с удовольствием бы но увы это мечта, школьники, студенты женщины пенсионеры, это не из-за того что бы подешевле, а потому что рабочих нет - безвыходность!!

зарплата 40 тысяч на пилораме, вы скажите сколько кубов они пилят и за какое время! у меня сейчас расценка 300 руб. куб. т.е при нормальной работе, это 10 кубов в смену (8-9 часов работы) выходит около 3000 руб/смена ну естествено "+" "-" вот и умножте 2о рабочих дней на 3 тысячи рублей, эта сумма на 2х или 3х людей в зависимости от решения бригады сколько человек будет стоять за станком. это я выдал расценки на необрезную доску, обрезная ещё + 300 руб за куб

поднять стоимость расценки, означает поднять стоимость доски, результат я не попадаю в стоимость 5500 куб. результат продажи встают.

нуждающимся людям работу дайте.

с удовольствием их приму, более того я их ищу!! но пока что их нет или не могу найти или случай не сводит их меня с ними....

а у меня сейчас и так вахта, 1 неделю выхтовики, следующую местные, не могу укомплектовать первую бригаду, а в целом как только укомлектую обе бригады, всмысле вахтовиков, ни одного местного больше у меня не будет.

вахтовиков ищу с июля - августа 2012г. так что пишу вам уже с результатами за период август 12 начало февраля 13г.

относительно деревни, обычная деревня УР, дело не в деревне, в ижевске то же самое, просто тут людей больше, а результат тот же.
могу с уверенностью сказать, точнее так, попробуйте разместить объявление на приём на работу летом, и сосчитайте количество звонков интерессующихся например в том же 2011году в августе мне позвонили 3 раза, один из этих звонков были те самые дети.
в целом на протяжении 3х лет я объявления о приёме на работу не снимаю вообще.

я уже даже объявления подал в казахстане подал но там сложность в том что люди боятся ехать в какой то ижевск, некоторые даже незнают где это, но в цеелом это понятно, это всё равно что у нас в ижевске подать объявление о приёме на работу для работы в мали например...поживём посмотрим

деревообработка

да кстати, элементарно не могу найти водителя категории С Е, на лесовоз неидут и точка, если бы был ман или мерседес или авеко и т.д. то да, но вот беда лесовозов под такими марками нет, а если и есть то цена у них такова, что их не реально купить!!

quote:

---

Originally posted by Max777777:

у вас просто нет команды единомышленников, двигая всё сам, Вы самопроизвольно, всё больше и дальше задвигаетесь варясь в бытовухе, отвлекаясь от более серьёзных дел, мало мало а должна быть организация, производство однако, тут сам на сам не выйдет, задыхаетесь-кооперируйтесь благо база есть, жадничаете? Значит крутитесь сами занимаясь сознательным надрывом здоровья и нервов....

---

+1

Да уж ситуёвина, все с "вызшым" образованием, никто ручками работать нехочет походу. Ни чё это все временно я считаю

что я и делаю, в плане кооперирования, партнёрства и т.д. то что вы написали согласен полностью....

но что бы до этого дойти, нужно пройти то что прошёл я, либо попасть в нужное время в нужное место, если изначально ни денег ни активов нет, акромя знаний и умений.
хотелось бы сказать, что если у человека ничего нет то и кооперироваться никто ни с кем не будет. а я начал всё с полного нуля, сейчас дожил до кооперирования..
и вот хотелось бы особо сказать про халяву.......блин с удовольствием бы, что бы то, что было и есть у меня как то бы это всё проскочить и оказаться в светлом будующем не проходя всего этого

Master-Disk что-то не так делаете. Не бывает в таких "сладких" условиях плохого результата. Где-то чего-то не договариваете или не видите.

все с "вызшым" образованием

пару лет назад ко мне пришёл молодой человек, естественно сначала позвонил, на должность дворника, когда он пришёл, нормальный молодой человек, вроде бы как для дворника такого слишком шикарно ставить, предложил работу рабочим/разнорабочим, человек согласился, начал узнавать где работал, учился, что умеет, на что он сказал что окнчил в этм году (всмысле на тот год) универ, спрашиваю какова специальность факультет, на что он сказал - юрист.

вот вам и высшее образование, НО самое главное боже упаси такого взять, это же одни права и никакой работы! у меня тут алкаши загибают про закон и свои права, а тут юрист!! оооооооо
сейчас вот 7 раз звонила пьяная жена уволенного мною работника, а уволил я его по статье прогул, и прокуратурой угрожала и милицией и трудовой и ещё хрени всякой наговорила и знаете возможно в этом году снова придётся разбираться в прокуратуре , в том году один уже на меня накатал

а главное если не каждый второй то каждый третий угрожает прокуратурой, судом и разборками, это что то нечто, я немогу на сегодняшний день объяснить этого явления.

Где-то чего-то не договариваете или не видите

ну я рассказываю в целом за период работы, т.е. это же всё не в один день произошло, опыт есть опыт, просто я могу подвести итог за несколько лет.

а вот на счёт не вижу..... я уже давно заметил что всё идёт напряжно, тяжело, с гигантскими усилиями , да это производство с нуля, но мысль о том что я где то допускаю систематические ошибки она была и есть, это нормально для любого, у меня в конце концов одна голова и я вижу мир и работу своим взглядом и как бы я нестарался объективно подходить к вопросу о своих ошибках, какие то всё равно возможно я не вижу, в целом вообще при планировании или разработке плана действий или работ у меня есть понятие "оставить право на ошибку" т.е. иными словами допустим я расчитал проект пилорамы, он вышел в 1,5 млн руб. и как не крути не считай нужно 1,5 млн руб. всё просчитано всё пересчитано, по всем позициям сумма окончательная, но я всё равно увеличиваю до 2 млн. руб. т.к. возможно где то я просчитался и этот запас 500 т.р. в случае моей ошибки не приведёт к фатальному исходу, ну и т.д. короче право на ошибку, дак вот всё равно при всём этом возможно где то я систематически ошибаюсь, поэтому с сентября 2012 г ищу партнёров, впринципе уже нашёл, щас только нужно договориться обо всём

реальность такова, что всё что я понаписал только из-за одной проблемы - рабочих нет.

маленькие зарплаты это всё ерунда, люди не хотят работать
я работал когда то на автозаводе и зарплата была 2500, в переводе на сегодняшний день это примерно тыш 5-7 и работал по 8 часов выполнял нормы, единственное я впервое время нормы перевыполнял, но на зарплате это практически не отражалось и тогда я просто начал выполнять нормы. если бы мне тогда платили бы тыш 7-10, как сейчас я предлагаю 18-25, я бы может быть бы там и остался........на я этот пример написал к тому что я вижу как работают люди, как ведут себя, какое у них понимание работы, разница огромна. несколько раз слышал "вы нас тут дураками считаете, сами бы поработали" это чушь на которую я даже уже не реагирую, всё что у меня делают, я когдато начинал сам и сейчас некоторые работы из-за нехватки людей приходиться выполнять, вот выше было написано, что человек встал за станок и на себе попробовал что это такое, ну вот у меня тоже самое.........ну реально 9 досок за день, сечас созванивался с пилорамой опять напили 2 бревна до обеда и два после, мол тяжело идёт пилорама....
так же с бочонками человек изготовляет, я тут картину за 37 дней посмотрел, получилось что он изготовлял 5 шт за 8ми часовой день, блин бочонок изготовляется за 20 минут 1 шт. но никак за 1,5 часа хоть убейся, но это значит что человек ничего не делал, точнее делал но ооооооочень медленно ооочень
можно было бы принять мастера, начальника производства, управляющего и т.д. но они не нужны если нет рабочих, зарплаты этих управленцев раззорят организацию, потому что нужно кем то руководить, а руководить некем, единственная мысль есть нанять 1-2 х вышибал, что бы ходили по деревне и сгоняли людей на работу и так же сделать в ижевске, что бы человек через неделю, месяц два, боялся не выйти на работу, ну реально. я подошёл к этой мысли уже в плотную...

Тогда уж в рабство взять

хотите чтоб работали, покажите что реально можно напилить эти доски. Сами с ними денек поработайте. помню после училища пошел на завод токарем на сделку, пахал как лошадь, в итоге получаю зп. фигня какая то, смотрим расценки-копейки не изменялись с времен СССР. вытащили технолога заставили поработать, поработал, засекли сколько он потратил времени на операцию посчитали сколько он примерно в день бы сделал-итог в 2 раза меньше чем рабочий за смену делает.на бумажке то считать ой как быстро получается. так же работал трактористом на пилораме, пилорамщикам бревна подвозил. они вдвоем работали 10 кубов в смену гнали, НО не 8 часов а 10 и на них после работы было жалко смотреть.Master-Disk, у ведь пилорама действительно может плохо идти, не выставлена пила по уровню, а у "левых" работников ума то может нехватить исправить.

Вот я тож думаю, а точно ли исправно оборудование?

на той неделе я лично встал за пилораму, работал с 6 утра до 12.30, пришлось это сделать т.к надо было отправлять заказ а ситуация дошла до того что, вообщем приехал я(кстати хочу отметить начинать работу с 4.30 утра ужасно, к 20.00 становишься словно пьяный, короче так работать нельзя) в 5.00, прочитал инструкцию, ну за год я забыл что как где и почему, потратил час на руководство по эксплуатации, приступил к пилению, с 6.00 до 9.00 пропилил 1 бревно, но за эти три часа я настроил пилораму так что последующие 3 часа ленточка гуляла + - 2 мм.(всмысле геометрия доски) отрегулировал заточной станок, разводной, привык к боковой линейке, правда лопнула одна ленточка, НО зато на опыте этих трёх часов я понял всё что было чёрным жирным шрифтом написано в руководсте под гифом "нельзя" и с восклицательным знаком, понимаете всё что было написано, я всё сделал ровно противоположно, но не потому что я такой знающий, а потому что первый раз + регулировка пилорамы ооочень много времени отняла. зато в последующие 3 часа я напилил 4,5 куба, причём знаете так спокойно, не напряжно, даже честно было приятно так работать, потому что отложил по линейке размер нажал кнопочку , опустилась каретка и ты её двигаешь и режешь и слышишь по работе движка когда можно быстрее двигать а когда надо помедленее, а уже часам к 12, когда закатывади посление брёвна я уже мысленно понимал какие доски каких размеров можно напилить т.е. раскройка материала

quote:

---

Originally posted by Master-Disk:

что бы человек через неделю, месяц два, боялся не выйти на работу, ну реально. я подошёл к этой мысли уже в плотную...

---

завалят через месяц , и их и вас.не все ж терпилы, благо дома оружия полно. это с правительством справится не можем, потому как не знаем что с ним делать. а с таки делом люди быстренько скооперируюится.

я могу однозначно сказать по теме всмысле почему так всё хреново........потому что никому ничего не надо,все вокруг замыкаются в себе, мы общество одиночек, как результат с нами делают все, всё, что хотят и пользуются этим..... всё очень просто

простой пример, в ссср все в двери в подьездах были простыми и не запирались, в средине 90 начали ставить железные двери, мол что бы не грабили и не ссали, в подьездах и лифтах(а всё равно грабили и ссали) потом перешли на домофоны, мол что бы не грабили не ссали и бомжи не спали, а результат?? сейчас начали ещё шлагбаумы ставить во дворах.........все хотят отгородиться защититься, от окружающих и от соседей...хороший фильм есть "это меня не касается" вот так и есть.

быстренько скооперируюится

согласен, это я тоже понимаю т.к. если смотрите телик то иногда репортажи из деревень где деревенские вступают в схватку с бандосами в виде директора пилорамы или магазина или ещё чего, которые обижают местное население....как только вижу такие репортажи, сразуже понимаю о чём идёт речь ещё один руководитель не выдержал

ну помимо вышибал ещё есть 3 варианта
1. гастарбайтеры
2. сектанты
3. программа переселения соотечественников, у меня есть и земля и возможность обеспечить жильём, но беда в том что Удмуртская республика в этой программе не учавствует

Ну вот вы уже сами указали причину. Не поставлен тех. процесс. Нужен мастер смены или кто-то, кто будет отвечать за производство в ваше отсутствие. Как вариант взять нормального человека, непьющего и научить.. Несмотря на то, что вы хотите эту должность избежать, ввести ее придется все равно. Любая бригада из 2х и более человек требует наличия старшего.

По людям тоже непонятно. Вот не берете человека с юр. образованием. Почему? Довод "человек с юридическим образованием => будет писать кляузу" не подходит. Для жалобы нужен повод, основание. Совсем на пустом месте такого не бывает.

история редактирования

ах да забыл 4 вариант интерессный и перспективны молодые специалисты

но нужны семейные пары, жена например врач, она идёт работать в больницу ну или мед. пункт, незнаю как там уних это назывется. а муж ко мне

ребята если есть знакомые которые согласны ну или кто что то гдето у кого то слышал пишите мне. я с удовольствием заключу контракт с такими на условиях что я предоставлю земельный участок, помогу со строительством (благо строй материал есть) но человек должен будет у меня отработать 15 лет, после чего дом, земля будут его, главное что бы человек был здравомыслящий и желающий работать и главное за ра ба тывать!! хочу хочу таких, хотите верьте хотите нет, надоели, достали, замучали деграданты

а вообще в целом прошу помощи, если есть какие либо контакты, кому нужна работа пишите, я не говорю что будет офис и будут миллионы (да и это смешно, у меня пилорама, арболит, бочонки) но если человек ответственный, готовый работать, я буду платить, я готов платить, я согласен платить, лишь бы работали, уровень зарплаты от 15 до 25, хотя кто знает если человек будет впахивать то будет и больше. 15 т.р это производство бочонков, пилорама это от 18 т.р.

всё что я написал это не реклама и невакансии, поймите меня правильно, если модератор сочтёт это именно за это , то просто удалите сообщение и всё.

вот бери 1 вариант.если честно мне с трудом верится что уж совсем никого из 100 человек не удалось привлечь хорошей зарплатой. на пилораме где я работал люди типа вахты работали месяц работают без выходных потом на 7 дней домой, им в частном доме общежитие сделали. водки в деревне НЕТ, так как магазинчик держит хозяин пилорамы, деревушка маленькая, но желающие наварится есть))), самогоном торгуют потихому но хозяина побаиваются, потому и рабочие если и бухают ночью утром почти как огурчики, нравилось там работать , но зарплата маленькая.

quote:

---

Originally posted by Хан Соло:

По людям тоже непонятно. Вот не берете человека с юр. образованием. Почему? Довод "человек с юридическим образованием => будет писать кляузу" не подходит. Для жалобы нужен повод, основание. Совсем на пустом месте такого не бывает.

---

он не клязу будет писать, а права качать, и тебе мозг вынесет так что будешь себя неправыи считать.

нет, вы неправильно поняли, я его и не принял и боже упаси такого принимать на! юрист должен работат юристом а не дворником

quote:

---

он не клязу будет писать, а права качать, и тебе мозг вынесет так что будешь себя неправыи считать.

---

Как настроишь так и будет. Таких людей выгодно иметь на своей стороне ) Тогда будет качать права рабочим, а не собственнику ). Опять таки, с пустого места юрист не пойдет на пилораму. Значит был повод, о котором мы не узнаем.

взять нормального человека

поверьте на слово ищу с пристрастием

научить

в том то всё и дело что надоело это обучени, вот честное слово поймите даже государство берёт за обучение, а я коммерческая структура, ну сколько за свой счёт можно учить??? ну надоело, нужна спецы, а их нет итог, как я и писал ранее

Несмотря на то, что вы хотите эту должность избежать, ввести ее придется все равно. Любая бригада из 2х и более человек требует наличия старшего...

безусловно, в полной мере согласен, но (дуратское но) этот человек должен быть из ижевска как минимум, ездить туда каждый день т.к. проживание его там недопустимо, и быть специалистом, вся штука втом что я найти такого до сих пор не смог, да даже для бригады из 2х человек. я подавал на упрадяющего с зарплатой 30 000 руб. + процент от сданой продукции + расходы на бензин + служебный авто, но из примерно 20 человек. ну чуть ниже я бы взял только 3х, но беда в том что эти трое после поездки отказались т.к. люди опытные и понимали что их ждёт, все же остальные имели только рвение но не понимание, увы

Опять таки, с пустого места юрист не пойдет на пилораму. Значит был повод, о котором мы не узнаем.

не на пилораму, у меняы тогда ещё не было пилорамы, тут в ижевске.

а так да, почему юрист с высшим образованием в дворники? я сразу понял что нет, такого не надо

знаете как мне один сказал? я работал в одном лесхозе 30 лет, больше этого не видеть не слышать не знать нехочу, а человек работал замом.

ооо вот ещё чего вспомнил, недавно. ну с пару, тройку недель назад ездил в лес с новым водителем, обратно возвращались около 19.30 глушь, лес и одна дорога, примерно в киллометре от выезда из леса посредине стоит ТДТ 55 и 2 человека стоят с переди (к нам спиной, лицом к трелёвочнику), объехать невозможно, тормозим урал, выходим идём к ним одновременно с вопросм что случилось? и оказывается они не просто так стоят, они стоят и держаться за нож (нож это спереди у трактора отвал для чистки снега), как только один отпускается он падает, т.к пьян в усмерть, второй начинает его поднимать. поднимает и сам падает, короче у них дизель закончился, воду они слили (ума хватило даже в таком сотоянии, а на улице минус 25...25), разговор схож с мычанием, ну реально в хлам пьяные, как я выехал рассказывать не буду. но штука втом что я заехал потом в близлежайшую деревню (пробило патрубок и перегревались) дак вот местный житель принёс воды и спросил. вы двух пьяных на тдт не видели? я сказал да видел, там в лесу стоят....... и он мне рассказал, как весело и непринуждённо эти двое гоняли по полям и деревне в поиске дополнительной водки.....не удивительно что у них дизель кончился, но самое страшное, вы представте себе этот агрегат 11 с лишним тон и 2е за управлением которые в полном не адеквате.......

а это были работники удмуртлеса

quote:

---

ищу с пристрастием

---

Ищете не там. Ищете не тех.
Вот почему обязательно с Ижевска? В ижевске найти пилорамщика на мой неискушенный взгляд всяко труднее, чем найти того же в деревнях, где люди к лесу ближе. )
Да и, крепких хозяев по окрестным деревням чтоли нет? На ваше то предложение? Может оно слишком сладкое чтобы быть правдой? А может вы сами где-то лукавите перед собой? (Про земля и материалы через 15 лет - тому пример).

quote:

---

в том то всё и дело что надоело это обучени, вот честное слово поймите даже государство берёт за обучение, а я коммерческая структура, ну сколько за свой счёт можно учить??? ну надоело, нужна спецы, а их нет итог, как я и писал ранее

---

Если будет готовый спец . Окей. А если нет? Так что учить придется.
А если не учить, то как то в себе заинтересовывать, чтобы лояльный к вам был. Вам же партнер нужен в этом деле по сути, а не просто "мастер смены". Просто мастер смены вас же и кидать будет с рабочими на пару. Сгружать продукцию налево, например ). А в установлении таких отношений с работниками, я так понял, у вас и есть самая "засада". Поэтому и смотрите в сторону алкашей. )

quote:

---

а так да, почему юрист с высшим образованием в дворники? я сразу понял что нет, такого не надо

---

Надо было у него и узнавать. Разное бывает. Может он в покер играет, а в дворники для души хотел пойти.

я вам больше скажу, в данный момент работаю на заводе водителем погрузчика, и как то так получилось что на работу меня брал зам. начальника, и так как ему больше всех похоже надо в этом цехе мы с ним часто пересекаемся в течении дня, и скажу вам, если мне приходится работать практически не слезая с погрузчика в течении дня,домой ухожу язык на плечо, то зам за день км 50 наматывает,и нисколько не гнушается какой либо работы,будь то мне с ремонтом помочь, или помочь загрузить, а с пьянками и разборками на 4 корпуса. ну эт я просто незнаю как он домой доползает. я понимаю почему тот кто работал замом открещивается от подобной работы. в общем хорошего управленца х...н найдешь, а мастеров , которые вместе с работниками бухают, сколь хочешь.

А может вы сами где-то лукавите перед собой? (Про земля и материалы через 15 лет - тому пример).

это правда, я согласен вложиться

Вам же партнер нужен в этом деле по сути, а не просто "мастер смены".

нет тут вы не правильно поняти, партнёр это партнёр а местер это мастер

Надо было у него и узнавать. Разное бывает. Может он в покер играет, а в дворники для души хотел пойти.

можете подумать что я хвалюсь, как угодноно мой опыт это мой опыт

дополнительно могу сказать что в сторожа ни в коем случае не нужно брать ну помимо юристов