izhevsk.ru Главная /  Школы, лицеи /  Платное среднее образование детям с 2013 года
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Платное среднее образование детям с 2013 года
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Платное среднее образование детям с 2013 года   версия для печати
Breinfucker
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-5-2012 13:07 Breinfucker Редактировать сообщение Breinfucker    первое сообщение в теме:

перемещено из Дети


Собственно скопировано с интернета ,кто что думает по этому поводу:

''Ура!!! свершилось((((
Среднее образование в России станет
платным с 2012
года.
Государственной Думой, благодаря
партии <Единая Россия>, которая
единогласно (314 голосов)
проголосовала <за>, был принят закон,
согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее
образование в России станет платным.
Согласно принятому закону, большая
часть учреждений социальной сферы -
больницы, школы и детсады - перейдут с
бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами,
государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только
определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все
остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.
Единственное, что ребенок может
получить бесплатно - это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском
языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю),
математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и
истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка,
информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется
заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит
порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630
тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса
остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и
раньше.
Учитывая то, что по официальным
данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети
россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что
родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.
Отметим, что сейчас выплачивается
материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он
выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его
задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате
обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у
вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух
детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2
миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить
детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить
учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в
среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка
20-25 тысяч рублей.
А о том, что сельские школы, которые
еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не
говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое
финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет.
А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования
большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают
платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными.
Чиновники говорят, что оплачивать
нужно
будет только дополнительные занятия
сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в
рамках бесплатных часов?
В заключение отметим, что при
принятии этого решения мнения
граждан
Российской Федерации не учитывалось,
их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется
оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто
снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые
материальные облегчения, которые
вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой
среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое
ближайшее время предстоит стать
родителями самим... ВЫ готовы к такому
будущему???
Прошу Вас распространяйте эту
информацию. Люди должны знать. Люди
должны действовать!
Ставь мне нравится,затем рассказать
друзья''

Показать текст сообщения полностью
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 5-6-2012 09:33 Pu$histaya

quote:
Бонифаций

У меня сложилось впечатление, что вам просто сравнить не с чем,ведь и вы и сестра учились за деньги. Поверьте, в 90-е, многие из нас, я в том числе учились неплохо и бесплатно. Кстати, в лицейском тоже классе. Поэтому родители были или неправы, что тянули ваше обучение,когда можно было прекрасно учиться и бесплатно или просто не захотели возиться с переводами и гордились статусностью названия "лицейский класс". Поверьте, ничего бы не потеряли,если бы учили вас бесплатно. А гордиться тем,что отдавали последние деньги (значит,кстати,не совсем последние), да еще и сейчас бить себя в грудь "отдам последнее,чтобы выучить ребенка" это ИМХО глупо. Не обижайтесь.
quote:
а сейчас, то, что прочитать не под силу - можно в аудиокнигах прослушать, или фильмы посмотреть, или постановки

++ а еще в кратком сочинении это все можно найти,хотя,конечно, это в крайнем случае.
quote:
во вторых самостоятельно можно заниматься

я вот в это не очень верю.
asenka belaya
Рейтинг: 0/-1
-- написано 5-6-2012 09:53 asenka belaya

quote:
Originally posted by Soledad:

а мне понравился ваш списочек
помню, с каким нетерпением всегда ждала эти списки на лето.
а сейчас, то, что прочитать не под силу - можно в аудиокнигах прослушать, или фильмы посмотреть, или постановки...

конечно, пусть слушают хотя бы аудиокниги) мой сын окончил второй класс - в аудиоварианте прослушал уже и Скотта из Вашего списка, и Распе, и Стивенсона, и "Затерянный мир".. Конечно, это мальчишеская литература - ему просто интересно.. А вдруг Ваш ребёнок тоже забалдеет об этих книг и они на всю жизнь станут любимыми? А без этого списка и не узнает ,ну раз Вы сами не предлагаете..

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-6-2012 10:00 uzver

вы из этих 30 наименований ничего не читали _до_ лета?

что то читал
но идиотизма происходящего это не отменяет
уважения у учителю литературы у меня тогда убавилось

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 10:30 Tk1

всегда на лето давали огромный список. и всегда дети весь его не читали, но хотя бы что-то читали. А иначе просто невозможно бывает все прочитать в течении года. Если за 3 месяца лета это невозможно прочитать, то за 9 мес. учебы, при условии что человек не отдыхает, а учится, он это никогда не прочитает.
Кто идет в профтех - я наверно знаю лучше вас. Одни пальцы веером и хвалятся новыми гаджетами, а у других две пары обуви на несколько лет, и беслатный обед в НПО совсем не лишний (в СПО бесплатного обеда нет).
Тех, кому не по карману обычная школа, хватает.
Так и не поняла в чем учитель провинился, дав на лето список? Ясно же что никто все эти книги не прочитает, но что-то почитает, уже польза.

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 5-6-2012 10:35 koshamisha

quote:
Если за 3 месяца лета это невозможно прочитать, то за 9 мес. учебы, при условии что человек не отдыхает, а учится, он это никогда не прочитает.

я пока что могу только по своему опыту судить, т.к. ребёнок у меня только в этом году в школу пойдет. но почему-то успевала читать круглый год . может и не училась, может отдыхала... медаль даже мне за это выдали потом, за отдых!
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 10:41 Tk1

просто вы наверно быстро читаете. А многие это делают медленно. Ну и почему бы не прочитать литературу летом, когда не давят сроки и книгу не "проходят", хотя бы мнение будет свое, а не школьное.
Еще раз - я написала что если отдыхая 3 мес, прочитать невозможно, то и за 9 при учебе не прочитать. А если можно прочитать за 9, при это учась в школе, то что сложного за 3 месяца прочитать 14 книг?
Если книга интересная, и не надо идти на работу или учебу, то можно и за день спокойно прочитать, и даже за полдня (что часто и делаю , хорошо что сейчас книги можно скачивать).
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 5-6-2012 10:44 koshamisha

quote:
Еще раз - я написала что если отдыхая 3 мес, прочитать невозможно, то и за 9 при учебе не прочитать

ну понятно. я имела в виду, что несколько книг(не все, пусть хоть 3-4) можно было и раньше уже прочитать. книги-то все вполне по возрасту.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-6-2012 11:06 Soledad

quote:
Originally posted by Tk1:

я наверно знаю лучше вас.



ну не знаю)))
выводы ж о том, что если мальчик хорошо кушает в столовке, значит плохо кушает дома, вы сделали))
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 11:18 Tk1

не надо передергивать.
я вижу как ребенок одевается, я вижу какие у него вещи, я часто знаю состав семьи, место работы родителей, вижу как родители одеты и т.д.
Т.е. могу немного судить, как минимум у меня намного больше детей, по которым я могу судить. За все годы - несколько тысяч.
Но речь не о проф. образовании, пока у нас о плате ничего не слышно. Вернее конечно можно принимать платно, если бесплатных мест не осталось на специальности, но это другая тема.
хотя возможно как раз тот же бесплатный уровень мы и даем, кот. будет гарантирован.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-6-2012 11:37 Soledad

quote:
Originally posted by Tk1:

я вижу как ребенок одевается, я вижу какие у него вещи, я часто знаю состав семьи, место работы родителей, вижу как родители одеты и т.д.




как он одевается?
как у него вещи?
не такие, как у вас?
опять же, сравнивая то, что было 10 лет назад и сейчас - как изменился состав учащихся?
kisana
Рейтинг: 63/-16
-- написано 5-6-2012 12:01 kisana

quote:
Originally posted by Tk1:
что сложного за 3 месяца прочитать 14 книг?
Если книга интересная

ЕСЛИ ИНТЕРЕСНАЯ! а девочке в 10 лет эти книги абсолютно не интересны. и стиль изложения такой, что читать тяжеловато (мягко сказать)

да я-то понимаю, что эти книги весь год проходить будут. но детям четко сказано - родители вас жалеют, они не правы, вы ДОЛЖНЫ все прочитать и составить план произведения.

Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 5-6-2012 12:09 Pu$histaya

Соледад,вы бедно одетого и вообще бедного человека от состоятельного отличаете?
quote:
а девочке в 10 лет эти книги абсолютно не интересны. и стиль изложения такой, что читать тяжеловато (мягко сказать)

сейчас по-моему дети ооочень быстро развиваются. в принципе,соглашусь,что книги тяжеловаты и такими книгами в таком возрасте можно вообще убить желание у ребенка что-либо читать. Но с другой стороны, я во втором классе читала с упоением книги Унесенные ветром, потом Скарлетт,Королеву Марго Дюма с удовольствием. Но у меня было желание свое, а не навязанное школой. Просто я бы в таком случае мягко объяснила ребенку,что каникулы-для отдыха и если книжка не понравилась,не надо себя насиловать, можно прочитать и попозже. И выход есть,если надо писать сочинение:аудиокниги,фильмы,краткое изложение.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 12:35 Tk1

у нас в школе всегда проверяли прочитали книгу или нет - до изучения книги проводили изложение. Темы изложения были по вариантам, изложение на один урок, по какому-то одному эпизоду. Т.е. все можно проверить очень быстро, было бы желание.
Как я была рада, что по уважительной причине пропустила изложение по Войне и миру, я бы его ни за что не написала.
Т.е. для 14 книг хватает 14 уроков, заодно получили 14 оценок по русск. языку, нормы по оценкам никто не отменял.
А по книгам - время другое, я например зачитывалась Дюма и Купером, эти книги как-то доставали, детям моим они не понравились, Купера вообще не стали читать.
Язык книг сейчас другой, и развитие событий в современных книгах динамичнее.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-6-2012 12:46 uzver

учитель провинился, дав на лето список?

учитель провинился не дав список а заявив его обязательность и нереальный (невыполнимый на практике) контроль

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 12:51 Tk1

повторю - контроль вполне реален, было бы желание. Можно вообще за 1 тест проверить знание текста всех книг из списка. На это уйдет один урок, не больше.
А обязательность - это как бы правила игры такие. . Иначе вообще никто ничего читать не будет.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-6-2012 13:08 uzver

я кстати за Грозу за тест получил 5ку даже не читав
причём умудрился изложить неканонический (не вошедший в школьные учебники) взгляд Белинского

проверит она..

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 13:19 Tk1

ну если вы знаете текст, то какая учителю разница читали вы его, слышали, видели или еще как узнали? ей же важно чтобы на уроках понимали о чем речь идет и не путали Наташу Ростову с Катериной.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-6-2012 13:36 uzver

там интереснее ситуация

женщины путают в каком месте там кульминация
им кажется что когда топится

хотя всякому нормальному человеку (включая Белинского) понятно что кульминация там в сцене кагда раздумывает брать ей или не брать ключи для измены, а дальше - только логичная развязка

чтобы это понять достаточно просто на уроке послушать обсуждение и знать что такое мораль

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 5-6-2012 14:33 козерожка

quote:
вы бедно одетого и вообще бедного человека от состоятельного отличаете?

по одежде?)) лично я нет) ибо знаю в своём окружении дам в шикарной норке, которые кроме хлеба и молока ничего на обед позволить себе не могут) и также знаю не последнего человека из администрации Пермского края, который в обычной жизни ходит в стоптанных кроссовках и потёртой, видавшей виды джинсовой куртке
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 5-6-2012 14:43 Pu$histaya

quote:
по одежде?))

да не только по одежде. там ведь и поведение играет не последнюю роль.
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 5-6-2012 14:47 козерожка

quote:
там ведь и поведение играет не последнюю роль.

ну тогда я вообще растеряюсь отличать)))
а поведение то как отличается??
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 14:47 Tk1

это немного из другой области. Поверьте, чаще всего кл. рук. примерно знает финансовое положение каждой семьи. И при желании другие учителя это тоже узнают.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-6-2012 14:48 uzver

она невиноватая
ага
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-6-2012 14:57 Tk1

это о чем? Я говорю о том что и сейчас не все могут платить за нашу "бесплатную школу".
Pu$histaya
Рейтинг: 4099/-3676
-- написано 5-6-2012 15:13 Pu$histaya

quote:
ну тогда я вообще растеряюсь отличать)))

да поймите, преподаватель знает о финансовом положении ученика в любом случае. не знай, я могу отличить где человек прибедняется, а где действительно финансовое положение плохое.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 5-6-2012 17:14 anhen

quote:
да поймите, преподаватель знает о финансовом положении ученика в любом случае.

Конечно, знает. Сама работала в школе. Все же очевидно. если водитель привозит ребенка в школу на мерсе, а ребенок пишет сочинение "Как я провел лето в Испании" - какие тут могут быть варианты? Или мама-одиночка, работает уборщицей в школе. Это всё очень очевидные вещи для учителя. И дело не тролько в одежде.
Вот, кстати, я тоже в лицеях училась. И мои нищие родители (в 90-ых большинство заводчан одномоментно стали нищими) совершенно ничего не платили. ну а вообще все люди делятся на читающих и нет. Я, например, с упоением читала всё, и "Войну и мир" в том числе. При этом полный дятел в химии. А мой муж - максимум краткое изложение по "Преступлению и наказанию", но в ВУЗ попал без экзаменов.
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 5-6-2012 21:49 irkaleb

quote:
а девочке в 10 лет эти книги абсолютно не интересны. и стиль изложения такой, что читать тяжеловато (мягко сказать)

Это вам девочка сказала или вы за нее решили ? Неужели вам самой не довелось из этого списка что то прочитать с удовольствием? Нам в свое время и побольше списки выдавали.
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 5-6-2012 21:55 irkaleb

quote:
ну тогда я вообще растеряюсь отличать)))
а поведение то как отличается??


То есть вам неведомо чем отличается поведение "зажравшегося" человека от поведения полуголодного?
kisana
Рейтинг: 63/-16
-- написано 5-6-2012 22:11 kisana

quote:
Originally posted by irkaleb:

Это вам девочка сказала или вы за нее решили ? Неужели вам самой не довелось из этого списка что то прочитать с удовольствием? Нам в свое время и побольше списки выдавали.

"девочка сказала".
я читала все, что было напечатано)))))) гораздо больше того, что задавали.
и то, что мне понравилось в детстве, я не отметила - "(а на хрена?)"
моя дочь читает, читает много, но читает то, ЧТО ЕЙ НРАВИТЬСЯ! сейчас печатается очень много хороших детских книг. и не нужно упираться в "а мы, а у нас". время было другое, книги были другие - половина про войну, половина с пропагандой советской идеологией. просто добрых, детских книг либо было очень мало, либо достать их было не возможно. оттого и читали мы взрослые книги - книги написанные взрослыми и для взрослых. не поверю, что "айвенго" и "3 мушкетера" писали для 10-ти летних детей
например, мне очень нравиться "республика шкид", но я знала это время по СОВЕТСКИМ КНИГАМ, по рассказам бабушки, нам постоянно о нем напоминали в школе, и приговаривали скажите спасибо, что у нас советский союз, а вот в Америке дети до сих пор так живут(мы даже деньги собирали для угнетаемого черного населения). а моя дочь не понимает какое время там описано. это мы воспитывались в "боевой готовности", а моя дочь не понимает, для чего была та война, то время и где родители этих детей, почему они их бросили, и почему дети на улице в подвалах жили.

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 5-6-2012 23:24 irkaleb

quote:
просто добрых, детских книг либо было очень мало,

quote:
и не нужно упираться в "а мы, а у нас". время было другое

Позвольте с вами не согласиться, потому как нынче с лету просто добрую детскую книгу тоже не найти, несмотря на кучи издаваемой детской литературы.
Ну и ,видимо вас это удивит, но так то я в курсе и про время и про то, что детям может нравиться что то другое, чем их родителям,
может как раз то, что вам не понравилось-понравится вашей девочке
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 5-6-2012 23:53 koshamisha

quote:
время было другое, книги были другие - половина про войну, половина с пропагандой советской идеологией

так вам, похоже, книги с "советской идеологией" и были наиболее близки - Кассиля, Катаева и Пантелеева вы не отметили знаком "НАХРЕНА?"

дайте вы возможность ребёнку сделать выбор самостоятельно. пусть почитает, книги хорошие, плохо от них точно не станет

quote:
может как раз то, что вам не понравилось-понравится вашей девочке

да вот.
kisana
Рейтинг: 63/-16
-- написано 6-6-2012 00:29 kisana

тупость или глухота?
НЕ ПОНРАВИЛИСЬ! ей не нравятся даже те, что понравились мне. 11 день читаем. по 1 дню 1 книгу - на вкус. вердикт ребенка о золотом жуке - очень скучно и неинтересно - прочла за день, о чем для чего книга - не поняла, так как не зацепило ребенка произведение.
ПАНТЕЛЕЕВ - ДЕТСКОЕ, КАССИЛЬ - МАЛЕНЬКОЕ, КАТАЕВ - МАЛЕНЬКОЕ. ПУСТЬ УЖ ЧИТАЕТ, ЕСЛИ ОБЯЗАНА В УГОДУ ЗАКОСТЕНЕЛЫМ МОЗГАМ, покрайней мере от этих объемов мозг набекрень не будет
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 6-6-2012 07:31 irkaleb

quote:
тупость или глухота?

Даже не сомневайтесь-и то , и другое.
Какая вы, однако, агрессивная, извините, ради бога, что не соглашались с вами во всем, а посмели иметь отличное от вашего мнение .
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 6-6-2012 07:40 irkaleb

quote:
В УГОДУ ЗАКОСТЕНЕЛЫМ МОЗГАМ

Это уже не для kisana,
ИМХО, но в педагогике основы и некая закостенелость, весьма нелишни, например, опять же ИМХО, авторитет учителя поддерживаться должен в семье( я уж не про вопиющие случаи, конечно) , понимать ребенок,опять же, должен слово -надо, может некоторые вещи можно делать не обсуждая интересно-неинтересно. Например не осознает ребенок нужность иностранного языка или физики, неинтересно ему- не будем на урок ходить, так что ли?
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-6-2012 07:47 Tk1

Список литературы, которая изучается, утвержден. И учитель не имеет права от этого списка отходить.
Вообще инструкции, письма, программы и т.д. связывают учителя по рукам и ногам. Поэтому если не нравится то, чему учат, то очень часто, практически всегда это не вина учителя. И часто даже то, как учить, строго определено.
Список литературы точно определен. А изменить что-то в системе, да еще чтобы это шло на пользу, а не во вред - это фантастика.
В итоге часто пишется одно, делается другое, т.к. нельзя жизнь зарегламентировать. Но если на этом поймают, то попадет и неслабо.
В последнее время правда кинулись в другую крайность - сейчас всю эту документацию учитель должен составить сам, а потом ей следовать. Ничуть на самом деле не лучше, т.к. это другая специальность даже - составление документации, и за эту работу никто не платит. Нам например дается стандарт, и по нему надо все-все расписать. Но это уже другая история, хотя тоже грустная.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 6-6-2012 08:37 koshamisha

quote:
Список литературы, которая изучается, утвержден. И учитель не имеет права от этого списка отходить

на самом деле, скорее всего, список литературы на лето носит рекомендательный характер.
меня несколько удивили рекомендации мамы - не понравится с первой страницы = не читай. с первой страницы редко, когда можно вникнуть.

купила вчерась я своему Чехова, почитав этот список. по дороге домой в двух словах Каштанку пересказала(ну мультик он смотрел вообще-то) - ребенку захотелось почитать. когда-то в школе никак не могла осились "человек, который смеется" - вязла в рассуждениях Гюго . подруга рассказала "краткое содержание" - тут же у меня она пошла на ура

*тупо пытаюсь предложить заинтересовать ребенка*

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-6-2012 08:49 Tk1

есть списки обязательные, если рекомендательные.
Т.е. и те и другие существуют, и в программе четко записаны.
Вы даже представить себе не можете как в образовании все зарегламентированно.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 6-6-2012 09:06 koshamisha

quote:
Вы даже представить себе не можете как в образовании все зарегламентированно.

поживём-увидим . за 4 года на форуме я убедилась, что "живу в другом мире", так что не удивлюсь, если у мего ребёнка всё будет иначе.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-6-2012 09:12 Tk1

не иначе. просто лицеи и гимназии утверждают свои программы. Но уж от них не отойти.
Строгость законов порождает их невыполнение.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2012 09:41 uzver

вот адекватное сочинение:


click for enlarge 960 X 706 136.0 Kb picture


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Школы, лицеи /  Платное среднее образование детям с 2013 года форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ