quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А идти узнавать мне пока не надо,дочери только год.

---

Вот!! и что вы делаете в этой теме? страх тоску нагоняете? если вы просто не при делах пока?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

все чО! переезжаю

---

маскоскую квартирку продадите - на хоромы хватит в Ижевске и мегасупер-пупер образование ишо.

quote:

---

Вот!! и что вы делаете в этой теме? страх тоску нагоняете? если вы просто не при делах пока?

---

дискутирую. флудильню развожу. и холивары...)

Шутка)

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

дискутирую. флудильню развожу. и холивары...)
Шутка)

---

к сожалению правда.
Не надо пугаться и никого пугать - оно никому легче не будет. и хотя бы пытаться чуть-чуть быть в теме. любят мамы годовасов обсуждать школьное образование блин и цену сбора в школу/обучения ребенка.

Я бы не просто не сказала, что совсем не в теме. Да,подробностей не знаю, но племяшка,например, в 1 класс идет, наслышаны. Мама,говорю,в этой системе. И если бы эта тема была для меня неактуальна, я бы не стала так распаляться.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

понятно. но в москве тоже кстати не айс. у меня там родственники живут, зарплата более 1000 долларов тоже не везде на дороге валяется. простому человеку тоже недоступно особо-то. но если у нас на 25 тыщ можно прожить, то там сложновато. Хотя одежда там дешевле, продукты так же, коммуналка разве что...

---

что-то врут родственники ))
30 тыр в Москве - это зарплата неквалифицированных специалистов (офисный планктон-перекладыватели бумажек), и вполне себе валяется на всех дорогах. соглашаются на неё только приезжие, и то ненадолго, пока "на крыло не встанут", текучка страшная на таких вакансиях

40-60 - зарплата по рабочим специальностям, работы море

70-100 - зарплата специалиста средней квалификации - найти работу можно если уж не сразу, то без особых проблем

150-200- зарплата квалифицированных специалистов

от 300 и до бесконечности - уникальные специалисты, руководители разного звена

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

что совсем не в теме. Да,подробностей не знаю, но племяшка,например, в 1 класс идет, наслышаны

---

ну это и называется - не в теме )по крайней мере для того, чтобы кому-то здесь что-то доказывать. Посидеть послушать - да.

quote:

---

зарплата более 1000 долларов тоже не везде на дороге валяется

---

у меня там брат троюродный на 2ом курсе учится, паренёк из Ставрополя, умный, но не гений, 70 тыр получает в Москве с 1го курса. Там с другим проблема-жильё купить.....проездной студенческий на метро стоит недорого, а вот сфера обслуживания дорогая, тупо в кафешку сходить дорого, а в клуб и подавно, студенты-куда без этого...

может прибедняются, конечно

quote:

---

Там с другим проблема-жильё купить

---

и жильё не такая уж проблема...
в Москве находятся центральные аппараты практически всех крупных компаний России.. все они своим работникам выделяют субсидии на приобретение жилья, а те, кто попроще - беспроцентные кредиты

отошли от темы....

Мой ребенок учится в одной нашей ижевской школе . Помимо поборов, взносов во всякие там фонды развития, классные копилки и доп.платные услуги стабильно выходит 1500 ежемесячно. И это без учета самостоятельно закупаемых учебников, подарков учителям по "выпускных" и т.д.
Ладно, я зарабатываю. Но у нас есть родители, по которым видно, что это им тяжело. Как быть им?

впесду! хотели рожать второго - фигу нашему государству

quote:

---

хотели рожать второго - фигу нашему государству

---

Вы для государства что ли рожать хотели?))

quote:

---

Originally posted by Soledad:

надо бы, для начала, хоть проектом закона-то зачитаться))))

---

не прошло и года, зачиталась я проектом)))
найдено здесь: http://standart.edu.ru/attachment.aspx?id=446

ПРОЕКТ ФГОС ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
Среднее (полное) общее образование

18.3. Организационный раздел основной образовательной программы:
18.3.1. Учебный план среднего (полного) общего образования (далее - учебный план) обеспечивает введение в действие и реализацию требований Стандарта, определяет максимальный объѐм нагрузки обучающихся, состав и структуру предметных областей по классам (годам обучения). Основная образовательная программа среднего (полного) общего образования может включать как один, так и несколько учебных планов, в том числе с указанием профиля обучения.
***
В учебный план входит обязательное изучение 9 (10) учебных предметов (курсов):
I. Учебные предметы выбираемые обучающимися из указанных ниже обязательных предметных областей:
1. Филология
<русская словесность> (интегрированный уровень)
<русский язык и литература> (базовый или профильный уровень)
<родной (нерусский) язык и литература> (базовый или профильный уровень)
Обучающийся в обязательном порядке выбирает либо <русскую словесность> на интегрированном уровне, либо <русский язык и литературу> на профильном или базовом уровне. Кроме того, при желании выбирается для изучения <родной (нерусский) язык и литература> на одном из представленных уровней.

2. Иностранный язык
<иностранный язык> (базовый или профильный уровень)
<второй иностранный язык> (базовый или профильный уровень)
Обучающийся выбирает один или оба предмета на любом из уровней их изучения.

3. Общественные науки
<обществознание> (интегрированный уровень)
<история> (базовый или профильный уровень)
<география> (базовый или профильный уровень)
<экономика> (профильный уровень)
<право> (профильный уровень)
Обучающийся выбирает один или два предмета на любом из представленных уровней их изучения.

4. Математика и информатика
<математика и информатика> (интегрированный уровень)
<математика> (базовый или профильный уровень)
<информатика> (базовый или профильный уровень)
Обучающийся выбирает либо <математику и информатику> на интегрированном уровне, либо <математику> на одном из уровней изучения. Кроме того, при желании вместе с предметом <математика> может быть выбрана <информатика> на любом из представленных уровней.

5. Естественные науки
<естествознание> (интегрированный уровень)
<физика> (базовый или профильный уровень)
<химия> (базовый или профильный уровень)
<биология> (базовый или профильный уровень)
<экология> (базовый уровень)
Обучающийся выбирает один или два предмета на любом из уровней их изучения.

II. В учебный план в обязательном порядке включаются учебные предметы общие для освоения всеми обучающимися: <Россия в мире> (интегрированный уровень), <физическая культура> (базовый уровень), <основы безопасности жизнедеятельности> (базовый уровень).

III. Учебные предметы (курсы) по выбору участников образовательного процесса.
В дополнение к выбранным для изучения учебным предметам из обязательных предметных областей обучающийся может выбрать: один-два предмета из выше указанных предметных областей или курс, например: <астрономия>, <искусство>, <технология>, <дизайн>, <хореография> и др., или курс, предложенный образовательным учреждением.

Для всех обучающихся в учебный план включается обязательное выполнение индивидуального проекта, который должен быть направлен как на расширение академических рамок обучения, на применение знаний в реальных жизненных ситуациях, так и на создание условий для социального становления и саморазвития обучающихся.

При составлении индивидуального учебного плана обучающихся, а также при формировании образовательным учреждением профилей обучения общее количество учебных предметов из обязательных предметных областей не должно превышать 6(7), при этом 3(4) учебных предмета выбираются для освоения на профильном уровне. Таким образом, учебный план с учетом общих для освоения всеми обучающимися учебных предметов (Россия в мире, физическая культура, основы безопасности жизнедеятельности) должен включать 9 (10) предметов, а также индивидуальный учебный проект.

Учебный план образовательного учреждения формируется исходя из обеспечения нагрузки обучающегося в объеме не менее 30 часов, но не более 36 часов в неделю.

Нормативный срок освоения основной образовательной программы среднего (полного) общего образования составляет 2 учебных года.

Количество учебных занятий за 2 учебных года на одного обучающегося не может составлять менее 2100 часов и более 2520 часов.

23. Финансовые условия реализации основной образовательной программы среднего (полного) общего образования должны:
обеспечивать государственные гарантии прав граждан на получение бесплатного общедоступного среднего (полного) общего образования;

обеспечивать образовательному учреждению возможность исполнения требований Стандарта;

обеспечивать реализацию обязательной части основной образовательной программы среднего (полного) общего образования и части, формируемой участниками образовательного процесса, включая внеурочную деятельность;

отражать структуру и объѐм расходов, необходимых для реализации основной образовательной программы среднего (полного) общего образования, а также механизм их формирования.

Финансовое обеспечение реализации основной образовательной программы общего образования бюджетного и (или) автономного учреждения осуществляется исходя из расходных обязательств на основе задания учредителя по оказанию государственных (муниципальных) образовательных услуг в соответствии с требованиями Стандарта.

В случае реализации основной образовательной программы общего образования в казѐнном учреждении учредитель обеспечивает финансирование его деятельности на основе распределения бюджетных ассигнований по смете с учѐтом объѐмов доходов от приносящей доход деятельности.

Задание учредителя по оказанию государственных (муниципальных) образовательных услуг должно обеспечивать соответствие показателей объѐмов и качества предоставляемых образовательными учреждениями данных услуг размерам направляемых на эти цели средств бюджета соответствующего уровня. Показатели, характеризующие реализацию требований Стандарта при оказании образовательными учреждениями образовательных услуг, должны отражать их материально-техническое обеспечение, наличие и состояние имущества, квалификацию и опыт работников.

Формирование государственного (муниципального) задания по оказанию образовательных услуг должно осуществляться в порядке, установленном (соответственно принадлежности учреждений) Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления на срок до 1 года в случае утверждения бюджета на очередной финансовый год и на срок до 3 лет в случае утверждения бюджета на очередной финансовый год и плановый период с возможным уточнением при составлении проекта бюджета.

Финансовое обеспечение государственных гарантий на получение гражданами общедоступного и бесплатного среднего (полного) общего образования за счѐт средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации осуществляется в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, а также в имеющих государственную аккредитацию негосударственных (частных) образовательных учреждениях и организациях на основе нормативов финансирования образовательных услуг, обеспечивающих реализацию для обучающегося основной образовательной программы в пределах федерального государственного образовательного стандарта.

Региональный расчѐтный норматив финансового обеспечения - это минимально допустимый объем финансовых средств, необходимых для реализации в учебных заведениях данного региона образовательной программы в соответствии с требованиями Стандарта в расчѐте на одного обучающегося в год, определяемый с учѐтом направленности образовательных программ, форм обучения, категории обучающихся, вида образовательного учреждения и иных особенностей образовательного процесса, а также затрат рабочего времени педагогических работников на аудиторную и внеурочную деятельность с учетом компенсационных и стимулирующих выплат.

Органы местного самоуправления осуществляют при необходимости финансовое обеспечение бесплатного подвоза обучающихся к образовательным учреждениям.
Осуществление бюджетным и (или) автономным учреждением приносящей доход деятельности не влечѐт за собой снижение нормативов финансового обеспечения образовательных услуг за счѐт средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

Органы местного самоуправления вправе осуществлять за счѐт средств местных бюджетов финансовое обеспечение предоставления общего образования муниципальными образовательными учреждениями в части расходов на оплату труда работников образовательных организаций, расходов на учебники и учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды сверх норматива финансового обеспечения, установленного субъектом Российской Федерации.

у кого какие мысли?

это проект. Закон может очень сильно изменится (посмотрела на примере проф. образования).
может где-то обсуждение идет? хотя чаще всего на предложения внимания не обращают.
естественных наук мало, если ребенок пойдет в технари, то обязательных предметов не хватит.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

это проект. Закон может очень сильно изменится (посмотрела на примере проф. образования).
может где-то обсуждение идет? хотя чаще всего на предложения внимания не обращают.

---

обсуждения уже давно идут. на том же сайте можно пообсуждать а толку? многие уважаемые известные люди высказывались по этому поводу. не знаю, каким образом до Путика информацию донесли, вот он и сделал атата, сказав, что они погорячились, сделав только 3 предмета обязательными. теперь к обязательным добавили русский язык и литературу (как один предмет), математику (как один предмет) и ин.яз. все!

учитывая подушевое финансирование, которое уже будет по всей России с 1 июля, означает ли это, что государство будет оплачивать только этот стандарт? остальное откуда финансируется? из местных бюджетов (может, в Москве и пофинансируют немного, хотя зная, как они школы сливают ради экономии - сомневаюсь, но уж в родной Удмуртии-то вряд ли оторвут от себя небольшой кусок пирога слуги народа)? родители? сама школа? кто???

у кого какие мысли?

а что тут не так?
сейчас сколько предметов в школе за год ?
больше 10 что ли?

quote:

---

Originally posted by uzver:

а что тут не так?
сейчас сколько предметов в школе за год ?
больше 10 что ли?

---

у моего сына в 7 классе было 14 предметов. у 6-классника - 12

озвучьте, которые из 14 и не войдут в список
а также сколько на них отводится часов
ну и прикинем сколько это может стоить на наши деньги и насколько оно нужно

вот как сейчас в помню, когда в 93 м с одноклассниками обсуждали своё поступление, сошлись на том что скорее всего наши дети уже будут платно учиться

quote:

---

Originally posted by uzver:

озвучьте, которые из 14 и не войдут в список

---

русский язык и литература (один предмет)
математика (один предмет)
ин.яз.
физ-ра
обж
Россия в мире
Это обязательные 6 предметов по новой версии стандарта
Оставшиеся получается 3 (4 - это если выбираете родной(нерусский) язык) - на ваш выбор из списка.
и какой-то непонятный индивидуальный проект.

Сколько на каждый предмет будет отводиться часов - не нашла в стандарте, но всего от 30 до 36 часов в неделю. Например, сейчас в 6 и 7 классе на физ-ру отводится 3 урока в неделю (не знаю, это только в Москве спортсменов выращивают или по всей России).

а 14 то - какие сейчас?

более 36 часов в неделю (без учета факультативов) в учебном плане быть не может. И то только при 6-дневке. Не более 36 часов - это было всегда . Как это обходили со спец. школами - не знаю.

6*6=36 - по 6 уроков в день - так и было вроде

quote:

---

Originally posted by uzver:

а 14 то - какие сейчас?

---

у нас по стандарту:
1. Алгебра
2. Геометрия
3. Русский язык
4. Литература
5. Ин.яз
6. География
7. Физика
8. История
9. Биология
10. Физ-ра
11. Обществознание
12. Труд
13. Музыка (по тайному решению директора школы заменено на МХК)
14. ИЗО (заменено на информатику)

нашла интервью нового министра образования. стандарт недавно принят, непонятно только какой, надо искать. максимум сделали 37 часов в неделю.
http://www.eduhelp.info/page/i...itrija-livanova

уплотнить русский/литературу в один предмет (зачем носителям читают русский язык как иностранный - ума не приложу - тоже в платные ИМХО перенести)
вынести обществоведение выше
и остаются платные предметы
- труд
- музыка
- изо
- продвинутый русский

чем вообще дети нынче на трудах занимаются?
информатику по моему в большинстве случаев читают в стиле
"здравствуйте дети - это компьютер. здравствуй компьютер - это дети"

сейчас в 7 классе у моего 31 час в неделю (у них 5-тидневка):
физ-ра 3, ин.яз. 3, русс.яз. 3, литература 2, алгебра 4, геометрия 2, труд 2, история 2, география 2, физика 2, биология 1, обществознание 1, труд 2, музыка(мхк) 1, изо(информатика) 1.

будете дополнительно оплачивать своему ребёнку труд - не разоритесь
нам на трудах бывало и приплачивали

quote:

---

информатику по моему в большинстве случаев читают в стиле
"здравствуйте дети - это компьютер. здравствуй компьютер - это дети"

---

по информатике есть стандарт, хотя и очень странный на мой взгляд, есть учебники, есть даже ЕГЭ. Так что читают ее не так.

quote:

---

Originally posted by uzver:

чем вообще дети нынче на трудах занимаются?

---

у моих в школе отдельных трудовых кабинетов для мальчиков и девочек нет, учитель один, занимаются всем - начиная от приготовления пищи, заканчивая основами черчения, декупажем и бусин из термопластика. Моим мужичкам нравится))) Один даже на кружок кулинарии к учительнице труда ходит)))

quote:

---

Originally posted by uzver:

информатику по моему в большинстве случаев читают в стиле
"здравствуйте дети - это компьютер. здравствуй компьютер - это дети"

---

да ладно!!! даже я программировала на паскале в 94-96 годах программы пишут, игрушки в SCRATCH. ну и на первоначальном этапе конечно все базовые программы типа ворда и экселя, которые для учебы нужны.

как вы продвинутый русский в платные перенесли))) а ЕГЭ как сдавать с недостаточным уровнем знаний?

программирование в профильном курсе информатики, в базовом очень мало.

хотя и очень странный на мой взгляд

скажем прямо отстающий от реалий жизни лет на 10 не меньше

декупажем

ну бывало и мы на некоторых уроках в старших классах распивали, но чтобы так официально

Один даже на кружок кулинарии к учительнице труда ходит

не скажу за остальных, а этому делу у меня жена сама может научить

я программировала на паскале в 94-96 годах

в том то и дело
сейчас в ВУЗах жалуются, что приходят на ИТ шные специальности совсем вообще никак не имеющие никакого представления о программировании

т.е. как раз в 90е получше с этим ещё было

как вы продвинутый русский в платные перенесли

патамучта:
1. быдла уродам что в лоб что по лбу, что 5 часов что 10 - и всё равно потом по жизни не пригодится
2. те кто понимает что это надо - заплатят

quote:

---

те кто понимает что это надо - заплатят

---

не у всех есть на это лишние запасы. По разному люди живут.
В вузах уже есть такое - человек учится платно, значит уверен, что ему обязаны поставить оценку. Т.е. платит, но не учит. Не дай бог в школе так же будет.

quote:

---

сейчас в ВУЗах жалуются, что приходят на ИТ шные специальности совсем вообще никак не имеющие никакого представления о программировании

---

прочитайте стандарт по информатике, и у вас не будет вопросов почему так.
Кстати по другим предметам тоже

Новый закон конечно интересен , но и существующие стандарты посмотрите - много нового узнаете.

В вузах уже есть такое - человек учится платно, значит уверен, что ему обязаны поставить оценку. Т.е. платит, но не учит.

а вот это вопрос - что будет стоять в аттестате на выходе из школы и на что будут смотреть дальше при поступлении и приёме на работу

усиленный русский я имел ввиду не для галочки, а если это действительно надо
к преподаванию русского тоже есть претензии

quote:

---

Originally posted by uzver:

а вот это вопрос - что будет стоять в аттестате на выходе из школы и на что будут смотреть дальше при поступлении и приёме на работу

---

где-то при приеме на работу требуют аттестат? будут писать уровни видимо и количество часов.

quote:

---

Originally posted by uzver:

к преподаванию русского тоже есть претензии

---

например? может, все от учителя зависит?

где-то при приеме на работу требуют аттестат?

многие (и я в том числе бывает) спрашивают при приёме на работу оценку по русскому языку

например?

1. русский преподаётся по сути как иностранный - непонятно зачем
2. даже то что дают как иностранный (синтаксис) мягко говоря отличается от современных научных представлений (я имею ввиду грамматический словарь Зализняка)
3. никак не отрабатываются современные деловые формы - заявления, резюме, деловое письмо, рекламное описание, бриф - вместо этого наше поколение мучали длинными сочинениями из пустого в порожнее, а нынешних затачивают на коротенькие эссе - тоже ни а чём
4. вся методика нуждается в пересмотре на предмет использования современных электронных средств - как выразительных, так и корректирующих.

quote:

---

может, все от учителя зависит?

---

далеко не все к сожалению зависит от учителя.