цитата:

---

Нам с узбеками считаю ну оооочень повезло:

---

не спешите..

цитата:

---

Изначально написано Тя:
Строят узбеки

---

Проект то хоть есть?

цитата:

---

Изначально написано Fuego_00:
не спешите..

---

+1

цитата:

---

Изначально написано Тя:

Строим сейчас. Строят узбеки нашли напрямую: цоколь -1300 куб с раствором, черновая 1300, газобетон-1100. Стоимость за куб повышается на 100 рублей за каждый этаж. Фундаментные работы -2000 за куб, бассейн заливали за 2500. Плиты перекрытия уложить 400 р за плиту, перемычки на окна и двери 1000 за проем. А вообще рынок дикий. Русские нанимают тех же узбеков, да еще таких мама не горюй (как попал у нас сосед). Нам с узбеками считаю ну оооочень повезло: не пьют не курят - словом пашут. Могу на следующий год поделится контактами.

---

Татьяна, вэлкам к нам на форум
Заведите тему о своем доме, я думаю многим было бы интересно.

2 rip87 - У них все "правильно" с проектом и тп

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Fuego_00:

Нам с узбеками считаю ну оооочень повезло:

не спешите..

---

так же мона не спешить и с выбором отечественных мастеров. На косяки легко нарваться в обоих случаях. Мне строили таджики (или узбеки - не разберешь). Чертежи читают, работают аккуратно и много - без перекуров и по 12 часов. В этом году уже по моей рекомендации у соседей работали. Нареканий нет. При этом так же у соседей вижу как работают наши мастера, в т.ч. и от фирм-застройщиков. Начинают в 10, каждые полчаса-час перекур минут на 15-20. В 16-00 уже домой собираться начинают. Да и косячат много.
Хаять никого не хочу, а ТС рекомендую рабочих брать с реальными рекомендациями, с просмотром уже сделанных (и желательно жилых) объектов.
А контролировать работы самому все равно придется, от этого не уйти. Соответственно, предварительно разобравшись в тонкостях технологии. Снабжение так же желательно брать в свои руки.

Ребят, зря хаете тех кто на марке работу находит. Для этого форум и создан. Мне попались очень хорошие ребята. Они только начинают работать вместе. Но каждый из них работал где то раньше и навыки есть и руки и голова на месте. И цены приемлимые. Могу поделиться номерочком. Фасады,утепление, фундаменты,крыши,полы делают.

цитата:

---

Изначально написано Премиум 2813:
Ребят, зря хаете тех кто на марке работу находит. Для этого форум и создан. Мне попались очень хорошие ребята. Они только начинают работать вместе. Но каждый из них работал где то раньше и навыки есть и руки и голова на месте. И цены приемлимые. Могу поделиться номерочком. Фасады,утепление, фундаменты,крыши,полы делают.

---

А мы не поведемся на сообщения от пользователя с регистрацией сегодняшним днем. Еще и пожалуемся, чтобы забанили по IP.

Отвечу всем сразу.
Проект конечно есть и не из интернета, а рисованный архитектором. Проект сложный, кровля плоская. Размеры фундамента были уведены на 10 см (строители русские, фирма, нашли из форума), исправляли цоколем узбеками. Изначально был технадзор. С ним расстались из-за его каприза. Ну не сошлись во мнении и размерах выкладывания блоков по тахеометру. Ну и бог с ним. Сейчас я и прораб и технадзор и раздавальщик люлей. У них есть бригадир. С русскими тоже работали уплювались. Сборная по футболу проиграла - все пьяные расстроенные. Работают с 9 и до 17. Сто раз покурят и чай попьют.
Но сейчас все они уезжают и начинается с ценами опа полная, под конец сезона все начинают рубить денюжки.
Так что если вы еще только задумались строиться советую на следующий год.
А вообще нам узбеки подняли дом в 300 кв за 2 месяца, при этом доделывая фундамент за прошлым подрядчиком.

автору: если вы хотите обезопасить себя от "халтурщиков" и "халявщиков", то в любом вопросе должна присутствовать юридическая составляющая. Закажите проект и разошлите этот проект по возможным исполнителям с просьбой осметить и составить график производства работ. Далее составляется договор на основании сметы и графика, в котором указываются все ваши и "их" хотелки. С вашей стороны обязательно ввести пункт о пенях по невыполнению сроков графика. Нормальные подрядчики не боятся работать по договору и сами не будут предлагать договариться на берегу. Так же в ваше стороны желательно обговорить все нюансы по ведению строительной документации: журнал производства работ, журнал бетонных работ, предоставление всех сертификатов на материалы, а также согласовывать крупные поставки материалов. Вот как-то так вкратце....Удачи в строительстве. Да поможет тебе Гугл)))

Мы также сделали. Разослали всем запрос на строительство фундамента. Получили цены от 260 тыщ от студ.отрядов до мульона и это только работы без материала. Вот тебе и расчеты. При строительстве помимо материалов есть тонна ньюансов. У нас к примеру с участка сперли опалубку и арматуру - снова расходы. Подрядчик который делал фундамент попался нежный ему бетононас только подавай, а это еще 24 тыщи ибо тавр у нас. Мы планировали в 2200 уложиться с окнами, а вылезло уже за 3 и крышу не сделали, потому что архитекторы пролетели с материалами в 2! Раза. Ответ их был гениален: вы должны были меня проверить. Бассейн из-за ливня всплыл вместе с опалубкой, а это еще деньги, переделывали. Ой, ньюансов в строительстве дофига и больше.

Проект у меня есть. Материалы по проекту проверял(основные), смету примерную составлял.

цитата:

---

Изначально написано Sveta91:
Так же в ваше стороны желательно обговорить все нюансы по ведению строительной документации: журнал производства работ, журнал бетонных работ, предоставление всех сертификатов на материалы, а также согласовывать крупные поставки материалов.

---

Это все хорошо конечно. Только с этим на больших стройках-то не ладом (у меня жена в строительной организации работает - жаль они ИЖС не занимаются). Про ИЖС я даже не думаю. Материал буду сам покупать - соот-но все сертификаты буду требовать от продавцов, а не от строителей.

цитата:

---

Изначально написано Тя:
Размеры фундамента были уведены на 10 см (строители русские, фирма, нашли из форума)

---

Мне почему-то показалось, что фирмы (в серьезном понятии) тут на форуме не тусуются. Можете мне написать что за "фирма" накосячила вам с фундаментом (какой ник на форуме?), что за технадзор, что за строители? Может тоже есть ники на форуме - чтобы не ходить по вашим граблям?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано freelance:
Можете мне написать что за "фирма" накосячила вам с фундаментом (какой ник на форуме?), что за технадзор, что за строители? Может тоже есть ники на форуме - чтобы не ходить по вашим граблям?

---

Лучше прямо сюда напишите ники, чтобы не рассылать в пм каждому

Завтра скину цены как нам делали расчет

цитата:

---

Изначально написано Тя:
Завтра скину цены как нам делали расчет

---

больше интересна инфа о тех кто косячил

Удивительно. Все знают как должно быть, но никто не хочет знать как это делается.

Косячат все, тут не угадаешь. И на старуху бывает проруха. Но на объекте заказчику надо торчать самому - это неизбежно. Опытный прораб иногда предлагает делать глупости, на которые и первокурсник не пойдёт. Вопрос цены - выдоят хоть у кого, будь ты сам семи пядей во лбу, и все сосчитал. Скажут маленький объём, или будут выдумывать новые объёмы на ровном месте. Напарят, и ничего с этим не поделаешь

цитата:

---

Изначально написано freelance:
Стоимость работы обычно примерно равна стоимости материалов

---

150 раз не так!

Пример:

130 м.кв. требуется обложить дом лицевым 1 рядным кирпичом.

Купил кирпич - 75 тыс.

Запрошенная цена за работу 156.000 руб., 182.000 руб. При всём при этом мне не нужно искать леса, бетономешалку, вёдра и прочее... - "классный" бонус.

Здесь есть одно "НО" - я конечный пользователь и не являюсь юридическим лицом. Я не могу поставить в затраты услуги строителей, я не могу вернуть 18% НДС. Те цены, что выставляют строители являются конечными для юридических фирм, но не как не для физических лиц.
Моё мнение - строители просто обнаглели в своих ценах, исключительным моментом является не знание налоговой системы и понятия ценообразования.
Для физических лиц цена за свои услуги должна быть минимум на 40-50% меньше запрашиваемой.

Строители, если Вы нашли заказчика - юр.лицо - Вам круто. Если нашли физ.лицо - предоставляйте адекватные цены..... пока не нашли "юрика".

Не нравятся "не русские" и "перекупы" в сфере строительства, которые не в курсе вообще о ценооразовании, а просто "нахватались" поверхностной информации о ценах... прям.. ух.. бы по затылкам надавать.

цитата:

---

Строители, если Вы нашли заказчика - юр.лицо - Вам круто.

---

юр лицо не сделает и шагу в сторону . что в договоре то и сделали . и уехали а потом начинается для собственника самое интересное. порядок работ не может быть задом наперед.
это я к тому что заказчик сам должен знать и понимать что за чем ,скакой материал лучше и где его не только подешевле взять -а где его просто приехать загрузить в машину и привезти строителям .

пример : сейчас делам баню. заказал трубу дал 4 недели привез стал ставить по конденсату как заказывал а трубы не садятся как должны - пришлось переделывать а это время

история редактирования

Думаю еще зависит от сложности работ у каменщиков

Паук2112, я к тому, что юрлица ставят всё в затраты по бухгалтерии и НДС себе возмещают, вот и цены для частника и юрика разными должны быть... а строители лупят и тем и тем одинаково - не честно как-то ... да и частники как лохи "раздули" этот беспредел по ценам.

автору изучать строительство прийдется , если конечно хочет дом построить для себя хороший . или брать контору под ключ -других вариантов нет . ну и контроль за каждым этапом строительства .
бесплатный совет - не замуровывать в пол электрику и отопление.

цитата:

---

Изначально написано Паук2112:
бесплатный совет - не замуровывать в пол электрику и отопление.

---

а как же теплый пол?

цитата:

---

а как же теплый пол?

---

теплый пол -это прибамбас предназначенный для замуровывания в бетон . я говорю про электрические провода и водянное отопление которое наглухо закрывают . и еще если делают электрику не вертикально вверх от розетки и выключателя , а как-то по диагонали лучше фотографировать кадую стену через год забудется и повесить что -то не повредив кабель проблемма.

цитата:

---

Изначально написано JhonS33:

юрлица ставят всё в затраты по бухгалтерии и НДС себе возмещают

---

Возмещают, если сами закупают материал. А у вас:

цитата:

---

Изначально написано JhonS33:

Купил кирпич - 75 тыс.

Запрошенная цена за работу 156.000 руб

---

Как возместьть НДС с услуг?

цитата:

---

Изначально написано JhonS33:

Для физических лиц цена за свои услуги должна быть минимум на 40-50% меньше запрашиваемой.

---

Ну бред же полный. Скидка в лучшем случае будет равна не уплаченным налогам (а у каждой организации разные системы налогообложения)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано st18:
Как возместьть НДС с услуг?

---

Легко, если Вы Юрлицо и услуги строителей для нужд этого Юрлица.... но, есть нюанс - камеральные проверки могу Вас одолеть.. но это другой разговор.

цитата:

---

Изначально написано st18:
Ну бред же полный. Скидка в лучшем случае будет равна не уплаченным налогам (а у каждой организации разные системы налогообложения)

---

Основные застройщики работают официально с НДС.

Я в курсе этой системы.. я не теоретик.

история редактирования