2Lyke: Вэлкам!

2Незнайка: Да, точно, есть в буре отверстие. А я недоумевал: зачем оно там? В "амбаре" действительно есть некий намыв на дне, но сейчас его не видно из-за слоя воды. И частично порода оказалась вынесена в канаву.

30.06.14

Кстати, про канаву. Сейчас в ней полно воды, и хорошо виден рельеф местности. Небольшое понижение далее по улице, затем почти плоские 50 метров, и через 2 участка от моего - уклон резко увеличивается:

А скважина-то готова! Всего сутки прокачки потребовалось, чтобы осветлить воду. Она чуть мутноватая, но песка нет (это главное), вода ничем не пахнет, и на вкус довольно приятная. Уже набрал образец, и после пропускания через простейший Аквафор замерял общую жёсткость (есть у меня специальный химический тестер) получилось ок. 3.2 единиц (до 2 считается мягкой, 2-10 - средней жёсткости, более 10 - жесткая). Т.е. вода ближе к мягкой, что для подземных вод с немалой глубины считаю большой удачей! Уже пили чай из воды с нашей скважины. Теперь осталось сделать её полный анализ на предмет превышения ПДК разных веществ. М.б. посоветуете, где это делают точно и недорого?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:

где это делают точно и недорого

---

я делал в СЭС на Кирова. Там не дешево, делал только бактериологию и жесткость. Что-то около 700 р. было, а полный анализ - это уже несколько тысяч, вроде так было.

цитата:

---

Изначально написано Zhurik:

вынесенная буровым раствором порода

---

блин, мож я и не прав, сколько-то породы конечно выносится, но ведь если посчитать, то ее должно быть что-то около 2-х кубов, а столько нет. Да и бурилы мне объясняли, типа вода это смазка, сам бур крошит породу а дальше за буром на штанге метровое утолщение в диаметр обсадной трубы, и вот оно и раздвигает раскрошенную породу.

история редактирования

цитата:

---

получилось ок. 3.2 единиц

---

У нас из скважины (45м, 2 водоносный слой) 2.5. Мягковата, но что поделать.

цитата:

---

Изначально написано andy1504:

блин, мож я и не прав, сколько-то породы конечно выносится, но ведь если посчитать, то ее должно быть что-то около 2-х кубов, а столько нет. Да и бурилы мне объясняли, типа вода это смазка, сам бур крошит породу а дальше за буром на штанге метровое утолщение в диаметр обсадной трубы, и вот оно и раздвигает раскрошенную породу.

---

Вы не правы. Раскрошенная порода и выносится потоком жидкости для бурения. Поверьте человеку, который проходил курс бурения скважин. Объем ствола скважины считается очень просто: дюйм диаметра в квадрате делим на 2 = литров на 1 погонный метр.
Например долото 4 дюйма, тогда 4*4/2=8 литров на 1 метр скважины, при средней глубине 60 м имеем 0.5 куб.м. горной породы, которую надо вынести на дневную поверхность, это не так уж и много.

история редактирования

Тоже отмечусь в теме.

Расходы за период с середины мая до конца июня:

ИТОГО: 1'455'045 р.

история редактирования

Итак, я обещал рассказать о том, как выбирал подрядчика для бурение скважины. Первым делом, я недели две читал спец. форумы по бурению, чтобы хотя бы в общих чертах понять, чем хорошо сделанная скважина отличается от плохо сделанной. Результатом стал "опросный лист" для потенциальных исполнителей:

1. Что входит в стандартный перечень работ по устройству скважины?
2. Какие требования у них: к площадке, к воде, к эл-ву?
3. Каким диаметром бурят ствол? Или их несколько?
4. Как устроена водоприёмная часть скважины?
5. Какие исп-ся обсадные трубы: диам, мат-л, толщина, длина, производитель?
6. Как решается проблема смешивания водоносов?
7. Как и когда определяют дебет скважины?
8. Условия "приёмки" скважины.

Затем я при помощи Яндекса нашёл контакты и расценки нескольких компаний, которые бурят на воду. Помимо просто посещения сайта, я ещё через "who is" определял, когда зарегистрирован домен. Выяснилось, что цена у фирм почти всегда "от 1500 р./м". Выбрал самую солидную, и по телефону задал все те вопросы их техническому директору. Ответы получились такие:

1. Бурение, обсадка, прокачка
2. 7 кВт, 220 В, 20 кубов воды
3. 180 мм, 125 мм
4. нПВХ 125, толщ 5
5. Резинка ставится на 15 м.
6. Не менее 0.8 куба/ч
7. Приезжаешь на обсадку, считаешь ментраж + 3 м
8. 1600 руб/м.

Затем я вспомнил, что ещё в прошлом году познакомился с парнем, который предлагал мне бурение скважины. Тогда я ограничился разговором, по итогам которого решил, что парень грамотный (раньше у Удмуртгеологии работал, тем более). Ну и позвонил ему, и задал те же самые вопросы. И получил на них те же самые ответы За исключением того, что воды ему по факту потребовалось гораздо меньше (взял у меня из подвала), и цена была 1300 р./м. Как я и писла, сделано было всё быстро (4 дня + 2 дня на прокачку), успешно (макс. дебет не менее 1.8 м.куб./час), аккуратно и с документами (договор с гарантией, паспорт скважины, акт). Рекомендую: Дима (т. 89658482256).

05-06.07.2014

В субботу приехал поздно, после обеда. Остаток дня ушёл на то, чтобы обсудить со знакомым электриком общую схему разводки эл-ва по дому и подравнять два оконных проёма. Порадовало то, что несмотря на сильнейший ливень, вода даже до края канавы не доходила: сток не затруднён. В воскресенье работы было больше. Во-первых, вытащил с первого этажа все доски, которые валялись вдоль окон. Во-вторых, освободил второй этаж от досок, блоков и поддонов, которые там оставались. При разборке штабеля поддонов обнаружил гнездо (в котором кто-то жил этой весной):

Для быстрого спуска блоков без повреждений додумался подставить к подоконнику 2-го этажа 6-метровую доску 50-ку. Кстати, вестит она 35 кило, и вот так её поставить в одиночку - задачка та ещё. Зато потом было очень удобно:

Далее, выкосил всю траву вокруг дома, и между домом и сараем сложил из блоков "набросок" мангала. В углублениях блоков пробью отверстия для притока воздуха, а торцевой блок можно будет снимать, чтобы легко выгребать из очага золу. Сверху буду накрывать крышкой из поддона, оббитого рубероидом.

история редактирования

Для чего им вода при бурении? Тем более 20 кубов. Это ж дофига. А если участок вообще голый и воду неоткуда брать.

цитата:

---

Изначально написано freelance:
Для чего им вода при бурении? Тем более 20 кубов. Это ж дофига. А если участок вообще голый и воду неоткуда брать.

---

Для создания бурового раствора и его циркуляции во время бурения скважины. Буровой раствор необходим для: охлаждения долота, предупреждения залипания колонны и выноса горной породы.

Согласен, 20 кубов и мне показалось чересчур. Дима обошёлся примерно 4 кубами.

Выношу на суд общественности предварительный вариант чертежа септика, который хочу у себя сделать. Но сперва краткая аннотация. Я сполна начитался на ФХ историй про то, как:

1) Те, у кого септик сборный из бетонных колец, по весне найдя его по горловину полным талой воды, вопрошают "что теперь делать?" и рвут на себе редкое волосьё.
2) Те, у кого септик пластиковый заводской, зглянув в него в любое время года, обнаруживают, что его сдавило, вопрошают "почему, блджад, я же его установил по всем правилам завода!?" и начинают его лихорадочно откапывать с целью выправить вмятину и залить в бетонный саркофаг.
3) Те, у кого септик с аэрацией и прочими примочками, спрашивают "а почему он всё никак в рабочий режим не выходит?", после чего начинают изучать особенности жизни бактерий и перебирать свой ЛОС как старый жигулятник - свою "ласточку"

В общем, решив, что мне эти геморрои нафиг не сдались, а также памятуя, что участок в плане ЛОСа мой сулит проблемы (глина, высокий УГВ весной, проблемы с дренажом), я решил обратиться к самому, пожалуй, редкому классу септиков: из монолитного железобетона. Итак, для начала чертёж и основные условные обозначения: синим цветом - гидроизолируемые холодные швы, оранжевым - канализационные трубы, зелёным - уровень поверхности, все размеры - в сантиметрах.

история редактирования

С проекциями как-то все тяжело
Горловина внушительная - больше площадь, требующая маскировки и утепления. Ну а в целом очень похож на планируемый мною (или наоборот, мой похож на представленный)

цитата:

---

Originally posted by Андрес:

Ну а в целом очень похож на планируемый мною (или наоборот, мой похож на представленный)

---

А у вас обоих подход очень правильный, продуманный. И ответственный.
Вот и приходите к одним и тем же решениям

Приятно общаться с людьми, у кого так дело поставлено.

цитата:

---

предварительный вариант чертежа септика, который хочу у себя сделать

---

Основательно. Я в своё время поступил по самому простому варианту - выкопал яму 230 глубиной, уложил в неё покрышки от "Беларуси", закрыл горловину и всё. Ни разу не чистил за почти 7 лет.

У меня похожий, но распределение площадь камер другое (50%/25%/25%). Дырка посередине, сверху дырки обычное кольцо 1.2м с крышкой. После первой зимы, кстати, он набрал было воды ненадолго, но после этого ситуация не повторялась - возможно, через недоделанную дренажную канаву залилась.

ЗЫ. Распорки щитов надо закреплять ОЧЕНЬ хорошо и внимательно. Доски на щиты брать покрепче.. Иначе в процессе заливки может произойти конфуз.

цитата:

---

Изначально написано занятой:
А у вас обоих подход очень правильный, продуманный. И ответственный.
Вот и приходите к одним и тем же решениям
Приятно общаться с людьми, у кого так дело поставлено.

---

Спасибо на добром слове, конечно Просто тут действительно сложно велик изобрести: форма, приближенная к кубу, выбирается для того, чтобы при том же объёме обойтись меньшим кол-вом "ограждений" (меньше расход всего), кол-во камер (3) возникает из необходимости иметь хотя бы 2 (первую советуют делать побольше) плюс в моём случае предусмотрен отсек для дренажного насоса (поле фильтрации будет насыпным). Вход, выход и перелив постарался максимально разнести, чтобы уменьшить скорость протекания стоков через камеры, чтобы они побольше успели отстояться. Остался ещё ряд вопросов: во-первых, действительно надо хорошенько продумать опалубку, во-вторых, как крепить трубы - непосредственно в бетон или в гильзу, которая уже в бетоне, в-третьих, какой толщины стенки и с каким армированием делать.

По поводу горловины: да, внушительная. Можно сделать и меньше, но тогда внутрь септика будет не попасть. Плохо ли это? Нет, если не потребуется ремонт. В общем, этот вопрос пока открытый.

Что касается конструкции из покрышек - то это не септик, это выгребная яма. Я более чем уверен, что у нас по весне из неё польётся через край это самое. Про то, какой вред это сооружение наносит качеству грунтовых вод (всем колодцам в округе, в частности) говорить излишне. А если я замечу, что на моей улице какой-то засранец откачивает стоки в придорожную канаву, то визит СЭС с соответствующим штрафом ему обеспечен.

как вариант на счет опалубки, в свое время думали опалубку из пенопласта (как каркасники строят заливать внутрь бетоном) но цена вопроса не изучалась, пока не дошло время до септика

Пенопластовая опалубка штука специфическая. Её покупают готовую, одно это говорит о весьма высокой стоимости. Это ж по сути "встроенный" утеплитель стены. В септике это лишнее.

цитата:

---

Пенопластовая опалубка штука специфическая.

---

Зато технологичная
Что-то в свое время производитель здесь на форуме озвучивал цену 700 р/м2, правда не помню, с бетоном или нет

цитата:

---

Изначально написано Андрес:
Горловина внушительная - больше площадь, требующая маскировки и утепления.

---

Опять же, вот какой нюанс: стены и крышку (без горловины) я хочу залить за один раз. И если потом через горловину будет не пролезть, то и вынуть изнутри опалубку будет невозможно.

2Андрес: Цена не айс. Квадрат 50-ки доски и то 300 р. стоит. ОСП 12-я примерно 230 р./м.кв.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
Опять же, вот какой нюанс: стены и крышку (без горловины) я хочу залить за один раз. И если потом через горловину будет не пролезть, то и вынуть изнутри опалубку будет невозможно.

---

Так и съедят ее анаэробные бактерии
Хотя я тоже сторонник доступности вовнутрь. Но мой септик - в планах следующего года

Мне вот тут на ФХ предложили сделать цилиндрический септик. Задумался.

ИМХО, гемора больше а каких-то весомых преимуществ не будет. Процессы-то одни и те же протекают, а бактериям без разницы где кушать- в круглом или квадратном домике ) Тогда уж проще кольца бетонные купить, скорее всего по цене одинаково выйдет.

история редактирования

Нет, тут выигрыши в другом: в меньшей, чем у прямоугольного, площади ограждающих конструкций и в большей жёсткости при том же конструктиве. Я посчитал, и вышло, что если не заглублять сильно такой цилиндр (а я не хочу заглублять больше чем на 2.2 метра - на 2.5 верховодка поджидает), то выигрыш составит порядка 6 процентов. Не впечатляет, прямо скажем. Но вот что касается повышения прочности конструкции - тут посчитать намного сложнее...

Тема создания железобетонных конструкций меня конкретно увлекла! Теперь уже хочу и лестницу монолитную (фото отсюда). Тем более, что у меня-то конструкция будет во много раз проще (все углы прямые).

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by nail666:

гемора больше

---

соглашусь
А вот вопрос, в работе такие септики кто-то видел? Воду на выходе нюхали или на анализ сдавали?

цитата:

---

Изначально написано andy1504:

А вот вопрос, в работе такие септики кто-то видел? Воду на выходе нюхали или на анализ сдавали?

---

Приезжайте, берите на анализ
Теоретически должна быть 90% очистка, остальное в земле бактерии "доедят".

цитата:

---

Originally posted by Starky:

Приезжайте

---

С моей стороны это не попытка подначить, а практический интерес. Мне из своей герметичной 5-кубовой емкости сделать такой септик не проблема - наварить перегородок с переливами, дренажное поле уже есть и совсем рядом с емкостью.
Как бактерии "дружат" и перерабатывают всяческие моющие средства, не гибнут ли?

цитата:

---

Originally posted by andy1504:

С моей стороны это не попытка подначить, а практический интерес. Мне из своей герметичной 5-кубовой емкости сделать такой септик не проблема - наварить перегородок с переливами, дренажное поле уже есть и совсем рядом с емкостью.Как бактерии "дружат" и перерабатывают всяческие моющие средства, не гибнут ли?

---

Объем моющих средств небольшой относительно объема септика. Поэтому я особо не переживаю за жизнеспособность бактерий - по крайней мере из люка септика запах тухлой водички, а не отхожего места. Полагаю всё работает как надо.

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
Тема создания железобетонных конструкций меня конкретно увлекла!

---

Ага! Один раз попробуешь, получится, и потом уже начинаешь думать, чтобы еще такого отлить

2Андрес: Да, вхожу во вкус Уж очень много уникальных преимуществ у железобетона - тут поневоле задумаешься...

2andy1504: Читал рекомендации воздержаться от использования бытовой химии, содержащей хлор. В подтверждение - опыт людей, которые успешно "глушат" бактерий в питьевых колодцах при помощи хлорпатронов (да, некоторым приходится и такую воду пить).

Септик, чертёж версии 2.2: подумав, сократил размеры горловины (но всё же так, что хоть и с неудобствами, но внутрь пролезть можно будет) и проставил все размеры, кроме тех, которые определяют положение труб. По поводу последнего - видел, что на некоторых проектах самодельных септиков перелив между камерами делают очень низко, чуть ли не на метр глубже уровня стоков. Пока не знаю, как правильно.

история редактирования

А чего у тебя выход из септика выше входа? По идее уровень жидкости в каждой последующей камере ниже предыдущей.

история редактирования

Это ТС нашу бдительность проверяет

цитата:

---

Изначально написано Starky:

А чего у тебя выход из септика выше входа? По идее уровень жидкости в каждой последующей камере ниже предыдущей.

---

ТС писал что поставит насос в последнюю камеру, а вот вход в 3 камеру действительно выше входа во вторую.

Зачем насос, если всё может работать само? Разве что, если уровень грунтовых вод очень высокий..

Уровень глины может быть высокий и нифига не впитывать . Поэтому может быть желание размещать фильтр-кассету на поверхности.