С учетом того , что у нас государство- "Хромая лощадь" создание СРО преждевременная акция.
Те кто решает подобные вопросы вывели свои активы в Европу и США. Обучение детей в часности....
На мой взгляд это очередная попытка создать вертикаль финансовую, банальный распил бабуль....
Если пойдем такими темпами и дальше, то окажеться , что Путин с Медведевым - лучшие монтажники окон

Не надо заморачиваться на тему СРО. Дело придет к укрупнению строительных фирм. Этим фирмам потребуются сотрудники-рабочие на теже объемы , что выполняли раньше Вы. Так что же поменяется для всех, кто работает сейчас самостоятельно и придет за работой в организации с допуском - это уменьшатся ваши проблемы в поиске заказчиков, бухгалтерии - работай да деньги получай, профсоюзы, больничный, отпуск. Чем же плохо?
Просто привыкли люди к отсутсвию контроля сверху и не хотят уже лишаться вольницы и приближенности к самостоятельному распределению денег.
Плохо для хозяев мелких контор - много знаю фирм (и оконных), не рубящих в производстве и организовавших свои конторы только для направления бабла в свои карманы как можно более быстрыми темпами , отодвинув все остально даже не на второй план (купить туарег, и не иметь денег на лазерный уровеь).
Если смотреть со стороны - нынешнее болото строительных фирм, где никто не сможет навести порядок, выглядит хуже чем насквозь просматриваемый лесок крупных фирм.

история редактирования

quote:

---

Не надо заморачиваться на тему СРО. Дело придет к укрупнению строительных фирм. Этим фирмам потребуются сотрудники-рабочие на теже объемы , что выполняли раньше Вы. Так что же поменяется для всех, кто работает сейчас самостоятельно и придет за работой в организации с допуском - это уменьшатся ваши проблемы в поиске заказчиков, бухгалтерии - работай да деньги получай, профсоюзы, больничный, отпуск. Чем же плохо?
Просто привыкли люди к отсутсвию контроля сверху и не хотят уже лишаться вольницы и приближенности к самостоятельному распределению денег.
Плохо для хозяев мелких контор - много знаю фирм (и оконных), не рубящих в производстве и организовавших свои конторы только для направления бабла в свои карманы как можно более быстрыми темпами , отодвинув все остально даже не на второй план (купить туарег, и не иметь денег на лазерный уровеь).
Если смотреть со стороны - нынешнее болото строительных фирм, где никто не сможет навести порядок, выглядит хуже чем насквозь просматриваемый лесок крупных фирм

---

Во всем мире эфективен малый бизнес. В частности в Венгрии 98% занятости населения предоставляет малые предприятия , численностью 3-5 чел.
Крупные строительные компании ( учредители органы госвласти) созданы для осваивания бюджетов разных уровней. И к бизнесу никакого значения не имеют.
Смысл создания СРО устранить или приручить малый бизнес, дать дорогу неэфективному, дорогостоящему буквально для всех гос. монстру.
Цель создания обсуждаемой вертикали - бабло. Забота о населении, качестве строительства - это все ширма, для темных делишек.
Интересный факт - в окрестностях Поти (Грузия) построили дома для беженцев из Ю. Осетии дома по 100 м2. Подрядчики согласились построить по цене 25000 килоевро.

Вы как видите свою перспективу - т.е. как в 30 лет организовали свою фирму из трех человек - так и 55 у вас будет она-же?Как раз это ненормальная ситуация. Для чего работать если роста нет. Приобретя пару камазов, кран, линию производства окон, линию тротуарной плитки - три человека уже не обслужат ее, а если появилась собственная недвижимость (база) - охрана, обслуга... Это в венгрии фирмочки нужны - она размером наверно с удмуртию -не развернешься, за границу не выпустят.

И тем не менее. Вот торговали рыночники , кормили себя и свои семьи и ни кого не трогали. Работали оконщики, и работали бы на благо своих семей и собственной зарплаты и никому не мешали они. Они делали ту работу, за которую не брался большой бизнес. И всем хватало. У многих и цели не было нарастить бизнес. Работали за кусок хлеба, не более.
А что хорошего, если армия безработных увеличится. От этого никто не выиграет.
Кто-то говорит, что оконщиков возьмут в крупные фирмы работать, а я говорю, что основная масса не сможет трудоустроиться. У них своих хватает. А у многих ребят и образование не позволяет работать на монтаже. Там ведь требования совсем иные к персоналу.

Ну чтож , время все расставит на свои места.

quote:

---

Originally posted by ННИ:

и не хотят уже лишаться вольницы и приближенности к самостоятельному распределению денег.

---

А вы хотите ???

Совсем непонятно изъясняетесь - "своих хватает в крупных фирмах" - значит ранее Вы у них отбирали кусок хлеба. Причем у организации с отделом кадров, где ведется документация, охраной труда, где ведется обучение и контроль., бухгалтерией с отчислением в пенсионный фонд, с обучением работников современным приемам работы, нормативной документацией. Что может взамен этого предложить мелкая фирма - даже если у учредителя голова семь пядей - знания из интернета, рабочих с улицы с без всяких гарантий, бытовые условия в сарае или грязном неотапливаемом подвале.

quote:

---

Вы как видите свою перспективу - т.е. как в 30 лет организовали свою фирму из трех человек - так и 55 у вас будет она-же?Как раз это ненормальная ситуация. Для чего работать если роста нет. Приобретя пару камазов, кран, линию производства окон, линию тротуарной плитки - три человека уже не обслужат ее, а если появилась собственная недвижимость (база) - охрана, обслуга... Это в венгрии фирмочки нужны - она размером наверно с удмуртию -не развернешься, за границу не выпустят.

---

согласен, в малом бизнесе нет развития - есть рождение и есть смерть. Узкая специализация, минимизация издержек дают возможность жить и развиваться до какого то уровня. Но это в любом случае лучше , чем работать на кого то, то есть на зарплату. В условиях Удмуртии - это как в индийском кино - " Жить и умереть ради куска хлеба".
В этой теме часто разворачиваються "тараканьи бега" за клиента.
Сейчас в Венгрии проблема с кадрами- все более или менее трудолюбивые мадьяры свалили в поисках лучшей жизни в Австрию, ФРГ или Великобританию. Благо, что в шенген вошли.

А вообще Венгрия славная страна
всем здесь смотреть https://www.youtube.com/watch?v=e0wkokaybWA

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

и не хотят уже лишаться вольницы и приближенности к самостоятельному распределению денег.

А вы хотите ???

---

Иметь столько денег, сколько хочешь и не иметь долгов - вековая мечта, морковка перед носом у любого индивидуума всех времен - двигатель цивилизации.

quote:

---

Иметь столько денег, сколько хочешь и не иметь долгов - вековая мечта, морковка перед носом у любого индивидуума всех времен - двигатель цивилизации.

---

Ок. Ну и нужно теперь после этого СРО. Бабули то функционерам придеться оотстегивать?!

Немного не так.
не нужно забывать - что ЖЕЛАНИЕ иметь много денег и ИМЕТЬ много денег - две большие разницы. Ведь КАЖДЫЙ вокруг Вас этого желает. Только будет иметь тот, сможет заставить работать на себя как можно большее количество людей. И достигнув этого, обратно в общую массу не желает обращаться, все остальные так и будут получать зарплату.
Интересно, что лучше - один туарег обеспечивается тремястами человек или сто туарегов будет обеспечивать ста директорам фирм в три человека те же триста . В последнеим случае думаю, обнищание работников будет больше - тем более мелкие фирмы демпингуют ценами - рабочие временные, думать о их благе не предполагается - урвать, дальше трава не расти. А в это время крупные фирмы вынуждены сокращать свои людские ресурсы.

история редактирования

В крупных фирмах как правило персонал низкой квалификации. Те люди, которые невостребованы как ИП. По разным причинам.
Прибыль имеет тенденцию к равному распределению среди учасников рынка.
У крупных фирм как правило есть один существенный недостаток- низкое качество выполняемых работ. Это связано с распределением ответственности среди работников крупной компании, можно сказать даже безответственностью.

По туарегам, сам эксплуатирую работников. Мне это не светит- туарегом то бишь.
Те кто устанавливает окна , как правило, перемещаються на помойках. У меня Калина, например.
Рынок окон достаточно развит, а для его существования не нужны администраторы.

Я согласен со всеми. У каждого своя правда, правда для себя.
Мы тут просто пузыри пускаем. Все равно жизнь идет по спирали. Крупные укрупняются - снижают управляемость, подрастают мелкие быстрые -которые снова укрупняются - снижают управляемость -и т.д и тому подобное ..Как там в писаниях - нет ничего нового под солнцем, что было то и будет ....

Снизошли до филосовских вопросов. А если вспомнить с чего началось...., достаточно перечитать страницу темы

Да надоело клавиши нажимать.
А так где прокол? Работать же не запрещают - отделка, коттеджи стройте - зарабатывайте на СРО - не останавливайтесь на достигнутом, РАСТИТЕ! Или вы только новостройки многоэтажные стеклите?

Со всеми праздниками!!!
всем всех удач!!!
профессиональных , личных , творческих !!!!

quote:

---

ННИ

---

Завтра в "жемчужине" предприятие " Консиб" закатывает пьянку для дилеров. Надеюсь встретимся?!

С консибом не связан. за приглашение спасибо, но приболел.

Машина не показатель, у меня Тойота но это не значит что я за баблом гонюсь( хоть не без этого )И лазерного уровня у меня нет( что вовсе не означает что я лох) просто необходимости в нем пока не возникала, водный ведь НИКОГДА не врет. А по поводу СРО, ну чтож государство в очередной раз решило нас нагнуть и показать кто типа папка тут. Посмотрим, я пока по прежнему буду работать. Пы.Сы. от Калины отказался ввиду подклинивания в ЭУР нельзя ж счуки потенциально опасный авто выпускать, а в ИЖ-ЛАДА(так вам и надо) мне сказали что ездиить надо уметь, вот!

Народ подскажите плиз, кто в Ижевске работает с профилем REHAU Brillant???
Точнее окна из него изготавливает...

я тоже на калине передвигаюсь и с лазерным уровнем успел подружится
пробег 46 000км полёт нормальный тока масло меняю
стало тепло про продуваниям в морозы забыли
наверное до следующей зимы
льняная пакля материал паропроницаемый
снаружи ПСУЛ
а пенит пусть сам заказчик
с REHAU ЯРКО работает но есть у них REHAU Brillant я не знаю

Гы, пока никак у мну заказов нет. Надеюсь протрезвеют и тогда...

quote:

---

Originally posted by AS-SA:
Как выходите из положения по СРО ?

---

Ссылаемся на СРО НП "Алтайские строители" ))))
http://www.npas.ru/faq/#faq_one_28

15-10-2009
Кириченко Ю.Н.
Наша организация занимается установкой окон из ПВХ физическим лицам. Нужно ли нам вступать в СРО?

Ответ

При ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ строительной деятельности работы по монтажу окон из ПВХ действительно требовали получение лицензии на вид работ "Работы по монтажу легхих ограждающих конструкций". В настоящее время приказом Минрегиона России от 9.12.2008 г. N 274 утвержден "Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" в котором отсутствуют виды работ, связанные с установкой оконных блоков из ПВХ. Поэтому выполнение указанных работ не требует получение допуска, выдаваемого СРО, а лицу, выполняющему ТОЛЬКО ТАКИЕ РАБОТЫ, вступать в СРО нет необходимости.

quote:

---

Originally posted by AS-SA:

Безграмотный и безответственный ответ.

А вы задайте ему вопросы, которые Мы с вами обсуждали в отношении СРО.

Мне тоже очень хочется, чтобы допуск не требовался.

Сделайте запрос в Минрегион России, они дадут ответ. Вот тогда и ясно будет. Хотя бы будет основание для работы.

А пока НЕЛЬЗЯ на окнах без допуска работать. На свой страх и риск- пожалуйста.

---

стоп. стоп. это была хохма. и вопросов я не задавал Алтайским строителям. А привел их в качестве примера.
По поводу герметизации швов - это уже не существенно для меня. Сейчас больше интересует демонтаж. Он тоже включен в СРО. Вечером еще раз пробегусь по бумагам, возможно и найду ответ.
По поводу Минрегион - я так думаю что список работ, требующих допуска будет еще много раз переделан.

Мне тут знакомый позвонил(давно собирается окна воткнуть, но долго по жизни раскачивается) как говорит контроль будет осушествлятся, по офисам ходить будут, иль за монтажной машиной следить и после демонтажа куяк в хату- а вот и МЫ!!!!! Всем напол(монтажники как тараканы разбегаются, один пытается выпрыгнуть в пустой проем), окно, окно положи я сказал(удар в печень монтажнику), так незаконные средства есть? пена, стиз, псул, ленты там какие, все на пол, составляем акт изьятия. И клиент так жалобно- А, А, а я, как же окно мнеж колодно. Милиционер(грозно так) -окно, это вам не игрушки! А если б мы не успели они б вам его ЗАПЕНИЛИ!!!!!! Не а как серьезно??

история редактирования

Нужно ближайшие 2 недели поменять 4 окна под ключ в 3-х комн 467 серии
т.е. 2 маленьких, 1 большое, 1 глухое с дверью на лоджию.
однокамерный, откосы, отливы, проветривание.
кто что может предложить?

кто-нибудь подскажет где сейчас находится офис компании "Владимиров и К"???

quote:

---

Originally posted by inptel:

кто-нибудь подскажет где сейчас находится офис компании "Владимиров и К"???

---

вроде нигде

да уж

Расскажите, пожалуйста, почему на недавно установленном пластиковом окне в сильные морозы в углах, где стык стеклопакета с профилем появляется наледь. Должно ли так быть? Может предъявить претензии к установщикам?

quote:

---

Originally posted by Pobeda:
Расскажите, пожалуйста, почему на недавно установленном пластиковом окне в сильные морозы в углах, где стык стеклопакета с профилем появляется наледь. Должно ли так быть? Может предъявить претензии к установщикам?

---

история редактирования

ну ты AS-SA нагнал страху ) у меня и всех знакомых полет нормальный. у парней что на север уехали тоже пластик стоит, не жалуются, -45 обычная температура...

quote:

---

Нужно ближайшие 2 недели поменять 4 окна под ключ в 3-х комн 467 серии
т.е. 2 маленьких, 1 большое, 1 глухое с дверью на лоджию.
однокамерный, откосы, отливы, проветривание.
кто что может предложить?

---

Предложить могу профиля КБЕ, Дифенс, Артек. Фурнитуру мако. Если интересно то звоните 892250559955, 89043108080, 243124

quote:

---

Originally posted by Pobeda:

Расскажите, пожалуйста, почему на недавно установленном пластиковом окне в сильные морозы в углах, где стык стеклопакета с профилем появляется наледь.

---

Мало исходных данных - какой профиль, какие стеклопакеты...