quote:

---

Наташа!
магазин с колбасой не монополист, в очередной раз напомню...
И если он мне колбасу будет в газету заворачивать я просто уйду в другой магазин.
От вас же (транспортников) и от продавцов бензина никуда не денешься...

---

да у нас тоже вроде конкуренция и она даже работает местами. Вот у людей (многих) был выбор - можно было от электронной системы оплаты сбежать в трамвай и троллейбусы или к частнику. и куча народу грозилась, что так и сделает. Но у нас наоборот (впервые за многое время) пассажиров стало чуть больше, они ушли из электротранспорта в автобусы с ненавистными картами.
Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность? или я ошибаюсь в очередной раз?

И потом. мы говорим не об изменении системы организации перевозок (не о качестве товара на полках), а о внедрении альтернативной (напомню, она именно альтернативная) системы оплаты. Которая придумана в т.ч. для того, чтобы повлиять на качество-количество товара на полках.
И еще я убеждена, что подавляющее большинство обсуждаемых тут проблем - это болезненные моменты, связанные с первым этапом внедрения. Болезненные для нас, и для пассажиров. И не потому, что потом все смирятся и не куда будет деваться. А потому, что все (в том числе и мы) научатся. Это не значит, что на все эти обсуждаемые проблемы надо махнуть рукой и послать всех тут нахер. Хотя, многие мне настоятельно рекомендуют это сделать
Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм
У меня все на сегодня. Завтра трудный день.

quote:

---

а чего представлять?
в Питере довели количество карточников до 90 процентов и отменили наличку.
льготники тоже с электронной картой ездят.

---

льготников начнем обэлектронивать позже. Немного не наш огород.
И процент карточников растет.
Я знаю, как сделать так, чтоб их уже завтра стало, как в Питере. Но РЭК не примет такой тариф
Прежде, чем менять систему оплаты так радикально, как в Спб, нам нужно изрядно подготовиться...

quote:

---

да у нас тоже вроде конкуренция

---

не смешите на ночь глядя)))

quote:

---

да у нас тоже вроде конкуренция

---

3.5 маршруток, половина из которых развалены еще больше, чем ипопатовские?

уважаемая "пуговицца" я теперь чаще пуду посещать созданную тему ))

"а плюсы на форумах никогда не обсуждают. О чем вы вообще говорите? если бы тут начали через пост хвалить систему и не говорить про слабые стороны - тему бы я закрыла на второй день." ак ведь вон какой конфуз вышел = не хвалят отчего то? я так понимаю что с Вашей стороны все идеально, ан опять не хвалят? = странно да, народ то не вменяет что им добро делают, а они "сцуки"
на своем уперлись рогами то на ворота то Ваши.

"Но у нас наоборот (впервые за многое время) пассажиров стало чуть больше, они ушли из электротранспорта в автобусы с ненавистными картами.
Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность? или я ошибаюсь в очередной раз?" = по лояльности Вы не примерно правы - смею Вас заверить что давки по утрам в транспорте стали заметно плотнее, кондуктора стали заметно резвее пробиваться через народ, тем самым Вы добиваетесь сокращения себистоимости поездки, а народ становится плотнее друг к другу, "Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность?"

"И потом. мы говорим не об изменении системы организации перевозок (не о качестве товара на полках), а о внедрении альтернативной (напомню, она именно альтернативная) системы оплаты. Которая придумана в т.ч. для того, чтобы повлиять на качество-количество товара на полках." = в качестве товара на Ваших полках так-то понимаются Ваши клиенты! Вы в своем уме в какую еще полку засунуть товара-клиента в час-пик?
Предлагаю организовать канат за транспортом, чтоб не влезший "товар" мог свободно бежать за транспортом передавая карты кондуктору...

"И еще я убеждена, что подавляющее большинство обсуждаемых тут проблем - это болезненные моменты, связанные с первым этапом внедрения." = то есть Вы хотите сказать что "posted 2-6-2009 01:41 PM" за 2 !! года Вы выявили первые "болезненные моменты" первого этапа, прям страшно подумать что меня ждет во вторую соракапятилетку второго этапа внедрения (это мое мнение - можно его не коментить )) )

"Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм " = сделайте голосование на Любую актуальную тему, которую захотите. Предложите тему - народ предложит свои варианты ответов, вы добавите к ним свои и разместите в шапке, хоть какое то движение в сторону народа с вашей стороны (и нашей как коллег и товарищей, тк передвигаемся мы вместе с ними)

У меня все на сегодня. Уже трудный день ))

А мне вот интересно кто автор инициативы "внедрения" транспортных карт?
И как давно этот человек сам ездил на общественном транспорте?

quote:

---

Originally posted by 3R-foto:
...поставьте голосование в шапке, если вам до сих пор не ясно что по этому поводу думают ИМЕННО ТЕ КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ ВАШИМИ НОВОВВЕДЕНИЯМИ, а не те кто их вводит...

---

гыыыыы.
смишной ви чилавек.

подавляющее большинство пользователей тк даже не подозревают о каком-то тут марковском форуме. и уж тем более о данном разделе, в котором есть эта тема в шапке которой теоретически может появиться голосовалка.

ко всему прочему, в этом подавляющем большинстве есть свое подавляющее большинство, которому ваще похер на вышеозначенные в ста с лишним страницах полторы проблемы связанные с тк.

а те кому не похер высказались тут ранее и еще сейчас высказываются.

чтобы оценить кол-во недовольных, никакая голосовалка не нужна, их можно пересчитать прямо в теме. буквально пальцами рук.

стойте у киосков в разгар пополнения или покупки карт, коль они о форуме не знают и узнавайте их мнение

Школьнику покупать транспортную карту-...
Они же теряют их часто и что каждый раз +45р. платить?

quote:

---

Они же теряют их часто и что каждый раз +45р. платить?

---

зато вы экономите на том, что не нужно после потери ездить за деньги - вы восстанавливаете этот электронный проездной и ребенок докатывает его месяц.

quote:

---

3.5 маршруток, половина из которых развалены еще больше, чем ипопатовские?

---

да не, ну какие они конкуренты-то 400 автобусов ИПОПАТ на 400 троллейбусов и трамвае в ИжГЭТ - стенка на стенку конкурируют в полный рост.

quote:

---

с Вашей стороны все идеально

---

это вы из чего такой сделали вывод? вот уж нам-то как раз все косяки известны лучше всех вас вместе взятых. Но еще раз говорю, что это лишь повод совершенствоваться, а не прятать, как маленькие девочки глазки в ладошки и верещать "ой-ой-ой, давайте срочно все отменим". у всех получилось и у нас получится. не ссыте

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
не ссыте

---

Чуть было это не сделала, когда увидела очередь в киоск возле собора . Решила, что дешевле для моего здоровья пока ребенка с налом на траспорте отправлять. Тема конечно в тему, т.к. хоть по ссылке пройдя поняла наконец-то что к чему, ответы на вопросы нашла

а если висит табличка, о том, что терминал не работает я могу зайти в транспорт и проехать бесплатно? я студент и следовательно у меня студенческая карта.

карта-проездной или карта-кошелек? в первом случае да, во втором - нет.

на карте-ж с обратной стороны написано "При отсутствии билета проезд считается неоплаченным" = этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика

Наташа - телезвезда

quote:

---

этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика

---

Прочтешь всю тему-повредишься, мда.

quote:

---

ответы на вопросы нашла

---

главное, найти спокойный киоск и не лезть больше к собору.

quote:

---

а если висит табличка, о том, что терминал не работает я могу зайти в транспорт и проехать бесплатно? я студент и следовательно у меня студенческая карта.

---

можете проехать. Если будет контроль и у вас карта не пополнена окажется - сгорите в аду

quote:

---

"При отсутствии билета проезд считается неоплаченным

---

в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.

quote:

---

Наташа - телезвезда

---

да я их пристрелю уже скоро.. вот ладно бы сказали - косяк системы в том, что надо карту искать, или надо 45 рэ платить. или, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным.. я бы к этому спокойно.. но фиг ли людей пугать, что придется побегать в поисках терминала-то? 200 штук вместо 30 киосков - это как раз один из плюсов системы - ан нет же, все надо перепутать люди, не смотрите телевизор

quote:

---

или, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным..

---

давно было говорено, не надо ля-ля

quote:

---

давно было говорено, не надо ля-ля

---

это вы к чему, собственно?

quote:

---

вот ладно бы сказали - косяк системы в том, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным..

---

сто раз об этом говорили тут люди, так что не надо говорить: вот ладно бы сказали

quote:

---

можете проехать. Если будет контроль и у вас карта не пополнена окажется - сгорите в аду

---

у меня карта-проездной

quote:

---

в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.

---

это понятно, но именно в случае если висит табличка? видя ее на остановке могу я зайти и проехать бесплатно?

quote:

---

карта-проездной или карта-кошелек? в первом случае да, во втором - нет.

---

карта-проездной

quote:

---

на карте-ж с обратной стороны написано "При отсутствии билета проезд считается неоплаченным" = этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика

---

я читала, и поняла, что школьникам и студентам можно дальше ехать бесплатно, если у них карта-проездной

если карта-проездной пополнена, то можно ехать "бесплатно", вернее без бумажного билетика, если не работает терминал

quote:

---

в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.

---

мы допускаем.... Мы, Николай Второй,... А вы - это закон, стесняюсь спросить? То есть вы, ваши таблички "терминал не работает", ваши объявления в автобусах "в случае неисправности терминала оплатите проезд" - это что закон? то есть, если я напишу на стене что-то - это законом станет? А если еще и в автобусе повешу - тогда мое объявление по юридической силе к Конституции приравниваться будет? В таком случае, уважаемая, а мы допускаем, что в случае нежелания перевозчика хоть немного почесаться мы едем на транспортных картах - кошельках, проездных - значения не имеет. Перевозчик терминал сломал, дома оставил, зарядить забыл, продал, потерял, пропил, выменял - так это его проблема и пассажир за эти действия перевозчика своим рублем отвечат не может. потому что это именно перевозчик втюхивает усиленно свое барахло, а не пассажир сам изобрел какую-то мутную карту и сам предлагает ее к оплате.

quote:

---

Но еще раз говорю, что это лишь повод совершенствоваться, а не прятать, как маленькие девочки глазки в ладошки и верещать "ой-ой-ой, давайте срочно все отменим". у всех получилось и у нас получится.

---

ну так и совершенствуйтесь сколько влезет, только давайте за свой счет, а не за счет пассажира. К тому же, если ссылаетесь "на всех", то тогда, чтобы не быть голословными, обратите внимание хотя бы на практику соседнего Татарстана, приводимую форумчанином выше, когда в случае поломки терминала, который внедряется по инициативе перевозчика, все последствия внедрения, все шероховатости, все минусы относятся на его счет, а не на счет пассажира.

quote:

---

не ссыте

---

типичный ответ для пресс-службы ИПОПАТ: отвратный малоинтеллектуальный сленг и смайлик рядом.

история редактирования

200 штук вместо 30 киосков - это как раз один из плюсов системы
ога, а чо ты забыла что раньше в киоски обращались только за проездными, а щас с вашими картами весь город вешаться начал? а поставьте на каждой остановке по терминалу пополнения карт? на радиотехнике как то стоял такой, но потом куда то делся.. а может спи..или его вместе с деньгами, не знаю.

Tk1, а что значит не пополнена? то, что я 1-го числа не положила на нее сумму=стоимости проездного?

Да,именно это. сначала кажется продают уже заполненную, а потом надо самим пополнять.

ага, спасибо

quote:

---

а щас с вашими картами весь город вешаться начал?

---

да прям. никто не вешался . вешались только тогда, когда оплати крякнули и два месяца снова людм пришлось в киоски ходить. Все требовали вернуть терминалы. так что - не надо мне.
Про твои мазохистские наклонности тут все наслышаны - остальных равнять не надо.

quote:

---

сто раз об этом говорили тут люди, так что не надо говорить: вот ладно бы сказали

---

вы просто не поняли смысл предыдущего высказывания я имела в виду журналисты в сюжете если б сказали, что неудобство системы в этом, то бы спокойно отнеслась. а они минусом назвали то, что пополнить теперь будет сложнее, чем купить проездной.А это уж точно не правда. Хвоста в рассчет не принимаем, как я выше написала - он извращенец

quote:

---

это понятно, но именно в случае если висит табличка? видя ее на остановке могу я зайти и проехать бесплатно?

---

говорю же - да, можете. Только если она на очередной месяц окажется не пополненной и вдруг контроль, то они проверят и накажут, если вы едете с непополненной картой. а если пополнена на месяц, то катайтесь.

quote:

---

Tk1

---

спасибо за помощь и грамотные консультации

"говорю же - да, можете. Только если она на очередной месяц окажется не пополненной и вдруг контроль, то они проверят и накажут, если вы едете с непополненной картой. а если пополнена на месяц, то катайтесь."

= то есть кондуктор вправе определить "навзгляд" пополнена карта или нет? а у контроля всегда есть с собой терминал кондуктора которые тут же на остановке мне отобьют билет ?

и еще интересный момент, если я скажу в давке кондуктору что мне это сказали на "малоизвестном" (не помню кто говорил пору страниц назад) форуме они обязаны меня послушать ? или мне скрин с собой возить с распечаткой форума?

к стати где я смогу найти ответы если по какой то причине эту ветку закроют, у вас на сайтах нет ответов на них, или они умело завуалированы,

и как то выше я писал предложение малюсенькое, нон оно видимо затярялось, или все-таки не затярялось? так же выше Вы ( пуговицца ) писали что все проблемы транспорта знаете лучше тех кто там ездит, так что думаю вам нечего бояться...

"Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм " = сделайте голосование на Любую актуальную тему, которую захотите. Предложите тему - народ предложит свои варианты ответов, вы добавите к ним свои и разместите в шапке, хоть какое то движение в сторону народа с вашей стороны (и нашей как коллег и товарищей, тк передвигаемся мы вместе с ними)

quote:

---

пуговицца:

...мне лично очень нравится эта картинка - пять валидаторов, плюс информатор но я сильно рискую не дожить до этих светлых дней...

---

Т.е. у нас такого не будет?
Всё так же будет один кондуктор с одним терминалом (валидатором)?
Но нагрузка жешь на кондуктора резко возросла (а она и раньше была не слабая) в связи с переводом "бумажных" проездных в "электронные". Кодукторы просто физически будут не успевать оббежать всех пассажиров и "взять-приложить-оторвать билет"... Может пора уже на смешаную систему переходить один кондуктор со своим "валидатором" плюс пару "валидаторов" в салоне стационарно закреплены?

И, честно говоря, мне ленинградская система не понятна совсем. Убрали кондуктора из салона, стоят терминалы... Человек зашел, карточку обилетил, а захотел и не обилетил...
"совесть лучший контролер" как писали при коммунистах в автобусах, сейчас этот лозунг не работает, ибо светлое будущее уже не строим для всего человечества (коммунизм) и есть отдельные люди в стране, что хапнув за бесценок миллиардные предприятия принадлежащие всему обществу живут прекрасно и совесть их не мучает...
Дык вот, кондуктор оперативно отслеживает процесс обилечивания, а когда его нет? Пассажир может либо быть жуткосознательным (что мало вероятно в наших условиях), либо постоянно бояться контролеров, но тогда нужен огромный штат контролеров и постоянные проверки. И что в итоге? Та же самая система 70-х - 80-х годов, когда люди ездили с бумажными абонементами (покупали их книжечкой по 10 шт) и компостерами, только вместо талонов электронные карточки?

история редактирования

В Венгрии так и есть-билеты у водителя либо в киоске, компостеры, и обычные проездные.

культура разная

Будет штраф 1000 рублей за неолаченный проезд - культура изменится))))

Пролистывая, видела вопросы, но не нашла ответ - купила ребенку школьный проездной, сегодня в транспорте "не пошел". Кондуктор сказала, что они все такие сейчас, не срабатывают. Что делать? Киоск, где покупали, уже был закрыт. Если не трудно, вынесите в главный топик порядок действий. Боюсь завтра ребенка одного отправлять, кондукторы разные бывают.